如何看待榮格在心理學的貢獻?為什麼我感覺他是個神棍?特別是看完他自傳後。?
自傳中會提及與患者的通靈體驗,祖先的遺傳記憶,這些難道不是迷信嘛?這與他童年接受的宗教教育有關嗎?
根本不是神話,恰恰相反,他一直在用科學的精神、態度、方法來研究宗教、神話、哲學問題,並從中發展出集體潛意識、個人潛意識、原型意象、人格面具、陰影、自我、本我等等一整套的心理學理論和方法體系,非常得精微廣博、深邃超遠。
你覺得很神話,那是因為你根本沒有看懂。換句話說,中國的《易經》原理和意象、《道德經》的內涵、佛學的意蘊,你覺得自己懂嗎?文化中一直爭議很大的「心物一元論」、「心物二元論」是什麼意思?個人以為,這些裡面的內容,和榮格學說是相通的,只是論述的角度、方法不同。
如果想了解人類的心靈、人生的種種密碼和因果最深層的本質,個人以為榮格學說是目前為止以現代科學理論和方法論述的最豐富、最靠譜的內容。每個人都會從閱讀中得出自己的結論,並且隨著人生經歷的增多,榮格學說常讀常新。
當然,榮格非常難懂,需要興趣、耐心、相關的知識。見證奇異的內心世界景象的人,往往會竭盡一生追尋能夠證實這景象的理論,不論是自己編撰,還是藉助外力。正因此,他的道路看起來偏離正軌,即使他試圖將其扳回客觀理性的方向,亦不可得,反而是客觀與主觀、理性與感性雜糅在一起,失去科學的可證實性,也失去神秘學的隱而不宣。
對心理學的貢獻當然是有,但科學性談不上。不僅是他,整個精神分析學派本身就有這個缺點,架設理論往往不考慮客觀證據,療效歸因也非常值得商榷。想要科學性,想要有效的進展,我們還是得回歸神經領域和分子層面去做點實事,直到人類的心智完全可以調控為止。你讀過榮格文集嗎?如果沒有,建議讀完再重新思考你提出的這個問題。
現代心理學與佛學,實際是一致的。
心理學也是用分析法,把【自我】解構為一個一個的因素,比如佛洛依德的戀母情結,榮格的潛意識、本我,以及21世紀的心理學,把【自我】解構為人的大腦神經系統對外界的刺激的總和,進而現代心理學完全不承認人的自由意志的存在。自由意志問題,我在知乎上有專門的文章。
自由意志(free will)是否存在?為什麼?自由意志(free will)是否存在?為什麼?
我是這樣回答的
西方哲學的基石,就是在自由意志問題討論中建立的。在20世紀,有了心靈哲學討論自由意志問題,才有了心理學、神經科學加入自由意志問題的討論。現代物理學,佛學也加入了討論。
自由意志問題,一直是西方思想的核心話題,但不是中國思想與哲學討論的話題。
自由意志問題,在中國是隱蔽的。 自由意志問題,不單涉及倫理問題,還涉及社會政治制度與思想問題, 一句話,自由意志,存在。
真實是什麼?在數學框架中,真實可能永遠得不到一個完整的最終描述,科學探索者正如受了傷的菲羅克忒忒斯。自然世界中,不依賴於主觀觀測的客觀真實是否存在?在當前的物理學和數學範式中探索心理過程與意識,能否完整地詮釋真實?迄今尚未發現的未來的物理或數學是否有這個能力?
當人們把目光轉向認知的主體時,卻發現量子力學這一解釋客觀世界的理論與主觀意識運行如此貼近。
心理學討論的自由意志問題,其實是在討論,在一定的社會自然條件下,人的大腦如何有了刺激反應,人的行為如何與社會自然匹配適應的問題,心理學的界限只是在於解釋人類面臨問題如何反應。不要把心理學的界限隨意擴大,否則心理學真的是巫術了。
意識就是生物對外界的分別能力,生命都有。
自我意識,是指高級生物把自己與世界完全分別開來,建立起情感,獅子老虎貓狗等都有自我意識,因為我們知道高級的哺乳動物有感情,知道追求配偶,知道愛護子女。
自由意志,只有人類才有,自由意志只有人類才有,自由意志只有人類才有,這就是自由選擇意識。人的有天性的愛與恨,比如母愛是天性,比如恨配偶的競爭者是天性。但人的自由意志,給了人自由的選擇,在必要的條件下,母親可以殺死自己的子女,丈夫可以把妻子獻給統治者。
人具有自由意志,具有自由選擇權,這是公理,不需證明。
奴隸因為不能選擇,貌似沒有自由意志,錯!!!!! 奴隸自由的選擇了生,向他的主人讓渡了自由選擇權,恰恰證明了奴隸也有自由意志!!!
我的回答,現在看來只是世俗義的【自我】,討論到了【自我】的法相。
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自由意志(free will)是否存在?為什麼?自由意志(free will)是否存在?為什麼?
得票前幾位的回答就是代表了現在心理學的發展方向。
第一位,竇澤南
心理學 話題的優秀回答者
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心理學是怎麼理解自由意志的?
心理學對於自由意志的研究,存在兩個取向:
A、 試圖證明自由意志並不存在;
B、 自由意志是人對於「因果關係」的一種主觀體驗,人有自由意志的需要。
馮特關注心理的「內容」,提出應該像研究客觀物體一樣,把人的直接經驗分成最基本的元素去研究,所以他的理論被史學家稱為「內容心理學」。馮特提出,意志也是心理學的研究對象。心理學要研究意志,尋找支配其的客觀規律,所以馮特的意志是不自由的。在馮特看來,意志是由情感所決定的。
馮特在建立了心理學之後,沒能很好的解釋心理現象和生理現象之間的複雜關係。所以他人為的將心理學割裂開了,偏生理的一部分,感覺、情緒,最後變成了實驗心理學。偏精神的一部分,高級的心理過程,被單獨拆出來變成了文化心理學。
二、今天的心理學,有哪些反駁自由意志的聲音:
1、神經生物學還原論
隨著現代神經科學的發展,我們已經可以從腦機制的角度,解釋很多心理學問題。而自由意志是否存在的問題,也變得愈發凸顯。社交媒體上最火的一個心理學家,斯蒂芬平克(Steven
Pinker)是這樣說的,
我們都以為存在一個『我』在控制所有的行為,其實這是大腦工作中產生的一個錯覺……大腦中確實存在對行為進行監控和決策的機制,但這離我們曾經所理解的自由意志相去甚遠。
2、環境決定論
持這一觀點的人,是行為主義的擁躉。斯金納(B. F. Skinner)說,
如果我們不知道一個人行為的原因,我們就會把這一行為歸結為自由意志。
言下之意是,如果一個人的行為可以完全由刺激-反應的聯結所決定,那自由意志就是不存在的。
強行為主義在斯金納之後,已經基本上後繼無人了。而弱行為主義,經過托爾曼和班杜拉等人的改造,正在不斷的去強調心理因素與意願的作用。
3、無意識(本能決定論)
弗洛伊德提出的「潛意識理論」,被認知心理學批判性吸收,演變成了內隱(Implicit)以及無意識(Nonconscious),或者說自動化(Automatic)的主題,這也是迄今為止,心理學對自由意志最有力的反駁。
意識是意志的前提,如果一個行為你根本沒有意識到,就無法說這個行為是受你自己支配的。弗洛伊德認為,人有很多無法意識到的行為(比如,口誤)是受到本能的支配的。
現代無意識理論也認為,人的很多自以為是自己做出的行動,實際是受到無意識的支配,因此,人們所以為的那種自由意志可能只是一種表面因果的錯覺【2】。
a、Bargh 的啟動效應。
當你端起一杯熱咖啡時,你會感到溫暖和甜蜜,當你看到國旗時你會更愛國,當你看到「衰老」這個詞時,你會反應更遲緩……啟動效應的核心就是,人的行為和心理活動,可能是受你沒有意識到的事物的影響。既然你連行為的原因都無法察覺,又從哪來的自由意志呢?
b、Baumeister的有限自控。
你是無法自由的支配自己的行為的。隨著自控資源的使用,你對自己的控制會降低,並且這是一個無意識的過程。也就是說,你意識不到你對自我的控制能力已經發生了改變。
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好了,不列舉了,現在心理學的結論,就是【自我】不是一個獨立的實體,而是各種因素集合的結果。結論與佛學基本一致。
但是現代心理學,沒在空性的高度研究【自我】,不能得出【無我】之結論,只是說【自我意志不存在】。
但我還是堅持,在世俗義上。【自我意志】存在。
榮格是一個心理學家,他的東西的確難懂,裡面囊括東西太多。但如果多讀幾本他的書,就知道他是個謙遜,審慎,智慧的老頭。心理學大師級的人物,讀下他的紅書(雖然讀不懂,但如果能拍成電影 ,絕對過癮,哈哈,)那傢伙上天入地,直接與天地神仙魔鬼 聊天嘻戲,上得天堂,下得地獄人,這種認識線之上,可跨幾大文明,能與古今外中神鬼神交 的人物,不會盲從於任何理論,宗教,文明的。所以他不是迷信。(注意迷信科學,同樣屬於迷信的一種) 讀些他對各個宗教的理解,就知道他涉獵深,造詣驚人。與他家源宗教關係不大,因為他後面觸及的東西,要比他父親知道的那點多的何之千萬倍。 他自傳里提及的 那些 通靈體驗,祖先的遺傳記憶 (物理上已經證實,祖先的確能遺傳下來些東西 DNA,精神能不能在潛意識裡遺傳下些記憶體驗,這個因不是專業人員,不好說,但一些本能的反應,還是有的吧。)因為他自傳里每章節 篇幅有限,他只寫了最有意思的那點,他的書里都有每個細節性的東西,看完了之後,你就不會認為他是盲目相信,胡周八扯的迷信鬼神的神棍了。 他的是自傳是他最後時間裡的口敘,不是弟子們隨意編排的給榮格貼金放光用的,而且他自傳只是很小很小的一小點東西,他的東西都在大部門的全集里,不用弟子神話, 榮格涉獵很多領域,研究的都很深,但自始之終都是以一個心理學家的身份進入汲取的也都是心理學方面的知識。以前一直以為中國佛教講空,把房子要打掃的乾乾淨淨,榮格門口蹲著把掃出來的垃圾分門別類研究了一番。後來才知道自己對榮格的理解太淺薄了。
橫看成嶺側成峰,不同角度,不同人,去看得到的理解也是不一樣的。建議百度上可以搜到榮格的雜七雜八的全集,如果有時間,有耐心看下去,會有種掉入文明(簡單說知識都是褻瀆!)的深淵裡,永遠無法觸底的感覺。和智者對話,是件幸福的事。越是時間,知識碎片化,越要讀成體系的大部頭。
猶格(榮格).索托斯。正言若反!
個人氣質就是挺神棍的,另外一個原因是當時科學理論今天看來也比較粗糙,比如能量一類的物理概念,人的意識和物質的聯繫等等,當時的理論框架確實也給人很多想像空間。總的來說他們這一批人還是想在科學界建立聲譽的,(只是當時的科學界判斷標準與今天差別較大),私下裡更神棍一些。個人定位問題,也不是說非要這麼神棍才能學習他的理論。就好比愛因斯坦信不信上帝都不影響他的物理學貢獻。
通靈經驗等等,可以從民俗學的角度去理解。古時候巫醫不分,世界各地都有類似的信仰和操作,榮格的研究可以說是把這些東西帶入科學視野的一種嘗試。
對心理學的主要貢獻可以看心理學史梗概即知。畢竟弗洛伊德的精神分析是近代心理學中為數不多的大理論之一,而且對哲學觀念和流行文化滲透都非常深,榮格對弗洛伊德的繼承和發展兩方面都是有非常大的成果的,弗洛伊德欽定下一任總書記(劃掉)要讀懂榮格,有個方法。去秘魯感受下死藤水。再看榮格,你會膜拜他的。
沒人感到榮格一輩子都在理解他兩歲的夢嗎?神話是最苦老深刻的語言,開頭就說一輩子都在讓潛意識表達,然而現在83了,不知道活多久,就把記得寫下來,而已
作為榮格派的追隨者,因為榮格本身具有隱性精神分裂,所以後面的追隨者如果不加以多一些的理性而仍舊是在玄乎里繞,這派後面的發展很危險。心理學本來就是從神經醫學發展出來的,有著科學的思維方式,最不能接受一些心理諮詢師搞到後面又是佛學道家或者靈修。
很正常,他的自傳不完全是自己寫的。其實是他的弟子為了神話他而刻意為之
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