當前中國科研界存在嚴重的科研浪費現象,不知道大家是不是都意識到了?

當前中國科研界存在嚴重的科研浪費現象,不知道大家是不是都意識到了,科研經費負責人以各種名義報銷賬目,套現等等,想方設法將科研基金放進自己的口袋。因為現在沒有明確的科研經費的貪污規定,所以,造成了重大的科研基金浪費,沒有用到正確的地方。另外,中國的教授評定製度,全是通過所發表文章的影響因子來評定,根本不考慮對當前社會的貢獻值,所發表的文章都慢慢石沉大海,變成垃圾,不知道何時能改變這種現狀,讓我們偉大的國家復興,強大起來?


科研經費的事情,我已經不想再說了,拜託邀請前先試用一下知乎的搜索功能。

不要一出一個新聞就來一個你怎麼看。我怎麼看,我還要工作。

題主說的:「根本不考慮對當前社會的貢獻值,所發表的文章都慢慢石沉大海,變成垃圾」

倒是值得一說。

我覺得,這不是具有天朝特色的現象。從世界範圍內來說,大部分發表的文章都是慢慢石沉大海,變成垃圾。這就是科研的特點之一呀。

科研成果的重要代表——論文,每天發表的數量之多,讓人難以想像,其中垃圾之多,肯定也是必然的。

對社會有貢獻的論文,說個萬中取一,一點都不誇張。可問題的關鍵在於,如何把那有用的一篇挑出來啊

我們新聞報道總是報道的是成功者,報道已經被歷史挑出來的這一篇,卻讓普羅大眾忽視了,牛人也是經常灌水的。

科研,就是一個廣種薄收的過程,這是一個客觀規律。沒有大量的科研人員,當炮灰般的前仆後繼,就永遠不會有一個英雄跳出來說,「我來畢全功於役」.

我也想警告後來者,「科研風險極高,後來者必須謹慎」


1. "以各種名義報銷賬目"並不是題主想的那麼容易及普遍。幾千萬的科研經費,真能"中飽私囊"的也基本就是實驗室帶回家幾支筆。發票都要寫item title的,而且正規公司出具的機打發票才能報銷。餐飲娛樂類的場所是再怎麼也不可能報成"十萬伏特合成器"的。

還有套現。你以為守著資金說套就能套,挽上繩索撒手就套?實驗很貴的。實驗室維護也很貴的。有些實驗室買捲膠帶都要把自己實驗室的名字拿油筆標上去。因為亂花的話,錢花完了東西沒做出來,明年就拿不到錢了,實驗室就要關門了。

2. 科學家也是人,沒有義務拯救地球,更沒有義務餓著肚子拯救地球。 中國教授的收入已經比高中老師還低,博士生的補貼更是比紡織廠女工還要低一半。這些人每天面對的都是輻射爆炸物致病菌,吃的是草擠的是奶。我覺得實驗室裡最大的浪費,莫過於教授和博士們拿著微薄的工資,早出晚歸地泡在實驗室,提高題主這種白眼狼的生活質量,拯救題主這種白眼狼的生命安全。

評論裡有人說我太愛財。我真是呵呵呵。如果愛財我就去投行了。不僅不燒腦而且賺得多啊,工作環境安全而且工作時間還不一定比現在長。

3. 題主說現在發表文章,盲目相信影響因子而不看對社會的貢獻。。不知道題主眼裡"對社會的貢獻"當如何定義?在對"貢獻"的衡量上,是題主與環球時報的記者更有發言權,還是專業刊物的編輯更有發言權?

如另外一個答主所說,科學論文確實大多"石沈大海"。只有跨時代的成果被人記住,但並不是因為別的論文一文不值,而是因為

1. 人的腦容量有限

2. 寫八卦文比寫科普文賺錢,科普文作者數量有限

3. 論文題目大多細而深入,每篇論文都是新一個角度的管中窺豹。題主不妨翻開一篇學術論文,翻到最後兩頁,你會看到少則幾十多則幾百條對其它論文的引用。好比前兩年很熱的利用VEGF治療癌症,十分跨時代,但如果看看從80年代發現VEGF到現在三十年間的幾十篇上百篇論文,就會覺得這個癌症療法不是"跨時代",而是"水到渠成"。


浪費??題主你是在開玩笑嗎!?你要是說重複購置,我覺得還可以討論下,但是你說中飽私囊,套經費造成了大量的浪費,我認為你只是在迎合現階段的話題而已。在現階段的嚴厲審查下,如何合理進行資源配置,完善監管方式才是當前應該解決的問題。你不要以為出了一個李寧,整個科研界的人人都能如李寧一般將數額巨大的科研經費支取並轉手放入自己口袋。科研的財務審查水平最近提升的非常快,幾乎不到一年就會有新的方式方法,我們這些剛剛溫飽的研究組僅僅是學習適應這些新規定就已經耗費很大的精力了,除了科研以外,哪有剩餘的精力再去搞其他的動作。

能玩得轉現行的政策的,也能經手數額巨大的經費的,圈裡圈外,上上下下都盯著呢。

你應該好好研習一下最近習主席的講話,答案都在其中了。


比起你所謂的中飽私囊,我覺得制度性浪費反而更加嚴重,而其中一部分恰恰是審計變嚴的結果。

舉個例子,前幾年去A地出差,因為我家就在A地,因此我都是回家住,不需要報銷賓館的住宿費。但自從新政策出台,單位規定報銷差旅費必須提供來回車票加上日期對應的住宿,少一天都不行。於是我問財務:我家就在A地難道還非得要我去住賓館?財務白了我一眼,回我:你就不會開個房間空著然後回家住嗎?還好後來臨時增加了位同事和我一起出差,他住了單間,我回家住了。

再舉個例子,每個課題組總會有一些花銷通過正常途徑是沒法直接報銷的,但這筆錢總不可能讓研究者自己掏腰包吧?於是總得拐彎抹角地報。但新政策增加了操作的難度,導致了額外的周轉費用,有時候轉化率低得都心痛。

我不否認中飽私囊情況的存在,但過於嚴厲和死板的經費制度會導致更加嚴重的內耗,要想知道經費的使用效率是否提高,從賬面恐怕是看不出來的。

這就是理想與現實的博弈。

一個國內的科研工作者,每天為課題絞盡腦汁之餘,還要掏空心思去考慮每一筆經費,唉。


題主逗我呢。。

哪個領域沒有貪污,說一個,立馬給你找新聞。。不要總被新聞報道消息誤導了,以偏概全,誇大事實,都是新聞從業者慣用的吸引大眾的眼球的伎倆。

題主你看到的大把大把的科研經費都是在科研金字塔頂端的人才能拿到的。一般的人你試試看,就好像題主你工資也沒個多少,你也沒法貪對吧。。

重大的科研基金浪費,沒用到正確的地方,在我看來就是,人工成本太低。題主你自己想想,一個研究生博士生博士後,每天在實驗室里呆十多個小時,一周7天還不帶周末,拿著一個月才一千多的工資,簡直還不如工地搬磚的。

像我讀個研究生還得自己交學費,No holiday, no Saturday,說學生不像學生,說工作不像工作,簡直太尷尬了。。

題主又一句,不考慮對當前社會的貢獻值,所發表的文章都慢慢石沉大海,變成垃圾。任何領域的大部分人所做的工作都是這樣,沒辦法青史留名。你不能光看到金字塔的頂端,然後就忽視底端的炮灰是不是,還大言不慚地說這些人毫無價值。


已經有知友談到制度性浪費這個事情了。不展開說了,現在嚴厲的審計制度造成的直接後果就是:

賬面上有錢你都花不了。

這話翻譯過來就是,項目資金分成了ABCD四塊,D部分很早之前就花完了,ABC三項還有節餘,自然的想法是把ABC三部分的錢調過來使用。這時候賬務告訴你,不行,不符合規定。

這就是所謂 「不好花的錢」

這就是浪費。

科研人員的待遇太低了,低到逼的前些年一些大學老師家裡的金龍魚開支用的都是項目里的錢。

這個故事我在當學生的時候聽說過。但是現在嚴厲的審計,這個法子也玩不成了。

不要指責這個青年老師。他好歹是讀書人,為一桶油折腰的事情幹起來也是良心上要受譴責的。

中國已經不再處於那個讓科研人員餓著肚子奉獻的年代,但對科研人員的管理還是那個年代的思路。

餓死你,還不準叫苦。

現在回頭看看,(此處有粗口)才讀那麼多年書,特么投資和回報完全不成比例。


題主你科研過嘛?發了文章嘛?關於文章慢慢變成垃圾這段,你的說法很有問題。沒有變成垃圾的這些文章,就不會有後面的成果,科研中哪怕發表一個無意義的負面結果,都能讓無數科研人員立馬改進方法,節約時間和人力。在你看來是垃圾的文章,更多的是已經過了他自身的時效性。請問你現在去看以前的新聞聯播,是不是也會覺得他們是垃圾呢?


搞科研絕對是一個清貧的行業,絕大多數普通科研工作者過著低保級的生活。但同時也存在著科研經費浪費的現象(我對科研經費浪費的理解是:科研經費沒有合理地配置到最需要的地方,產出最大效能),這就是當下科研工作者面臨的雙重困境!但歸根結底是制度存在不合理的地方。也就是說最大的問題是制度問題,不要總是抓住科學家的私德不放!!!科學家沒有保持崇高和滿足大家精神潔癖的義務!制度如果不能合理監管,而總拿道德規勸說事兒,我也只能呵呵。。。

說一個我知道的科研經費浪費的例子:我同學所在的研究單位,到年底的時候,科研經費沒有花完。但按規定,這一部分錢不能作為福利發給職工,也不能花在其他地方,只能用來購置實驗儀器。於是他們單位買了一台價值近百萬的測序儀!!!但沒有人需要那玩意兒,自從買來就沒有開過機……

以上。


不請自來,據我所知,老闆們生活壓力和生存壓力都很大,光靠明面的工資和正常的申請額度遠遠不能支付項目所需。後面還有研究生工作獎勵,團隊建設費這都是無法報銷的。我更覺得這是制度問題。如果大家生存壓力解決了,申請順暢(不用送禮申請項目)浪費會減少很多。高校,研究機構論文轉化成成果都需要時機的。科研不考慮成本,轉化成成果需要啊,可等時機到了,更前沿的東西也有了,浪費就很正常了。當然也不排除有些研究人員是為了錢,但希望大家不要人云亦云,他們大多數還是相對單純的,晚睡早起更是家常便飯。


現在很明顯了,就是在官場和科研領域收緊,企業市場界寬鬆,官方還是希望下海潮再起。。。個人看法


無力吐槽

順便提一句:科研裡面知道什麼不能用和知道什麼能用一樣重要。

順便再提一句:每個項目都有一些沒法正常報銷的費用。很多時候為了能報銷,所花金額多出很多來。


「光纖通信之父」高錕在1966年發表的論文《Dielectric-fibre surface waveguides for optical frequencies》是在一次IEE會議上提出的,用我們大老闆講課時所說的原話就是「連D類都算不上」,用現在的眼光來看是十足的垃圾論文,算不算科研浪費?後來光纖通信的發展我想你也知道,要不然哪來知乎這個平台給你上來質疑 「當前中國科研界存在嚴重的科研浪費現象,不知道大家是不是都意識到了?」

題主說的別的我不評價,就想給你舉個所謂「垃圾論文」的例子,所有信息來自於大老闆,沒有乾貨。可能我的看法有些偏頗,你自己判斷吧。


我們的媒體天天地在討論我們什麼時候能有諾貝爾獎,什麼時候有大師,殊不知未來的大師都在科研經費上被掐住了脖子動彈不得,我們只關注耀眼的明星,卻從來都不關註腳踏實地的努力與進步。


正好今天參加一個圓桌會議討論的正是某大導博挪用科研經費並且誘姦女學生的話題,對比最近也一直在整理這些東西,做過針對性的探討,總言之兩個方面:

第一,科研經費的貪污虛報現象是確實是有的,只不過因為10.10日中農大學某院士被查,中紀委才開始這方面的巡查,結果這個話題就成了最近很熱的一個,對比我們討論出的結果,在於財政部對科研經費的審批存在「外行領導內行現象」,審批人員不了解申報項目,所以存在可乘之機,造成公費私用。國外的科研經費都是由更為專業的人員審批,而且申報的科研經費也有47%(大概是這個百分比)附加費用用於申請人額外工資以及公費(如車費),很多高校對於院士或者教授等人才這種行為也是睜一隻眼閉一隻眼,畢竟一個學校能有幾個院士?人家能混到這個稱號也不是一點實力沒有的。

第二,科研經費雖然存在虛報和腐敗,但是絕沒有媒體報告的那麼誇張。記得上幾天某報社發表出我國每年5000億不知去向...後來才知道,我國一年投入用量是五千億,感情全被腐敗了?我想習大大也不會樂意的。國內科研項目雖然數量少,但也是成果的,總不能一棒子打翻一船人。媒體的報告有點誇張了。

對此現象,我們只能說查處的人員嚴肅處理,未浮現的大魚只能多「多下網,下大網」,同時提高科研經費審批能力,最後再加強監管制度,對從事該方面工作的高資歷人員加強思想上的引導,建立防範機制了。

———————————————————————

個人觀點,不喜勿噴,謝謝。


因為正常干科研工資低所以說有能力的大牛多半下海去產業界掙錢了嘛, 要是真的有"貪污腐敗"這等好事誰還在產業界撈錢啊! 私活接不接得到不論企業可比GCD精明多了. 在大學干科研報賬的流程簡直能把人煩死. 去年報的賬明年撥款的事也不是沒有. 還不給利息! 錢不到位咋整就只能幹靠著嘍, 去外面攬私活賺錢買房或者賺錢移民(其實花費差不多)或者放下科研理想拎包去企業報到.

個非常有意思的事, 某副教授(應該是), 搞雷達的, 在單位和行政鬧不好關係一氣之下辭職,結果去了半條街以外某大醫院了! 當時同事也都不怎麼理解, 覺得TM一個搞雷達的去醫院這NM是研究打飛機去了吧. 結果人家在醫院就負責了醫療器械這一塊, CT, 核磁診療造影這一塊, 又趕上九幾年的好時候......現在人家一年掙得......就現在這些副教授得10^3 年能掙夠這個數就笑死了.

才這個故事告訴大家一個深刻的道理: 要想多掙錢還不被題主這樣的人罵腐敗, 就趕緊辭了大學研究所的活下海產業界. 要麼開公司, 要麼去注重研發(跨國)的大公司幹活.

然, 剛才這個道理只適用於搞機械, 控制, 電子(以上三個都有見過賺到大錢的)...... 的, 至於搞基礎研究的嘛 ╮( ̄▽ ̄")╭ 套用導師一句話 "千萬別在中國搞基礎研究!" (當初想不開想去讀數學來著)


涉及錢的事是永遠掰扯不清楚的,你說存在嚴重貪污行為,可是確實在一線進行科研的又都覺得在監管如此嚴格的現在,你這麼說是在打某些人的臉。

那咱就聊聊教授到底該怎麼評吧。假設現在教授的評定只是依靠發表論文的數量和論文的影響因子,你知道這樣有多公平嗎?能發表大量的論文說明長期從事一線的科研工作,能發表出很高影響因子的論文說明人家的科研水平也很高。這麼評定如何不合理我確實是不明白,當然教授的評定肯定還有別的條件,但是單看這一點並沒有什麼特別大的設計漏洞。

再說社會貢獻,你來幫我掰扯掰扯是一個研究數學的證明了1+1=2對社會貢獻大,還是一個搞物理的造一大火箭對社會貢獻大?這玩意誰說了算?怎麼算?算長期貢獻還是短期貢獻?有形的還是無形的?你難道不覺得這麼搞可能有些教授一輩子都評不上教授了么。

以上。


有經費的地方就有中飽私囊,這是慣例,古已有之.

大環境在默默鼓勵著每一個可以拿到經費的人中飽私囊,並安慰之:xxx也這麼干,我比他努力多了,為什麼他比我有錢,我也要這麼干。(科研工作者也是有圈子的)

其實目前國內大部分導師並不像樓上所說

一個國內的科研工作者,每天為課題絞盡腦汁之餘,還要掏空心思去考慮每一筆經費,唉。

更像是一個國內的科研工作者,每天掏空心思去考慮每一筆經費,還要順便為課題絞盡腦汁。

雖說習大大上台對貪污腐敗有了一定打擊,但對科研經費中飽私囊並沒有太大影響,比如在那之前我們課題組出去聚餐都是一百多號人一起的,之後我們就由各自導師帶領分開聚餐,低調行事。

先說說我身邊的幾個例子吧

我們宿舍的A君的導師,科研做的不咋地,還只是個副教授(本來今年評教授,後來被一個院士的弟子給頂掉了),據A君稱,他的導師每次去參加會議啊,或者去工廠啊,就對外稱他們課題組做的多麼多好,未來打算做什麼什麼,以獲取一定科研經費,然後部分中飽私囊,剩下的稍微做一做課題,所以A君的同學老是會被老闆加課題,做做這個做做那個。這種情況老闆動輒十幾萬的收入,還要求A君他們(研究生)四篇文章才能畢業,真心黑啊!

B君的老闆是土豪

上海南京路有一套房產,徐匯區一棟別墅,曾經跟我們開玩笑說家裡房間太多了,鑰匙放哪都找不到了。B君的老闆豪到什麼程度呢,外地出差,當天打車回來近1000塊,是不是經費我也不知道。在她手下幹活簡直就是爽,手裡很多文章不發,要是學生畢不了業就給他發,不差錢。B君的同學也在她手下給老闆做工廠項目,給博士待遇,據說不到4000,比起我們可爽多了。據他老闆透露她早年搞科研把錢掙夠了,現在就以學生為主。每天隨便來上上班,學生由小老闆來帶,生活好不快活。

C君的老闆,四十多歲,正直壯年,學生的問題很少問,常年在外搞經費,前段時間談了一個項目3500萬,具體有多少油水我也說不準,但中飽私囊是一定的。學生基本不管,導致博士們苦不堪言,有的學位證都不要了,直接去所里合作的工廠上班,據說都工作六七年了。還有一個他的師兄科研做得非常好,要去國外讀博後,文章都寫好了放在老闆那讓老闆改文章,老闆不過問,以致那個學生恨老闆恨得要死,天天去老闆辦公司門口堵著改文章。剩下苦逼的屌碩不多博就自生自滅吧!

我不知道別的地方怎麼樣,只是我們這裡的科研浪費還是比較嚴重的!

大多導師以撈錢為主,撈錢的導師大多都是以年輕為主。

現在年輕一點的導師真正去搞科研的真心不多,大多都是以撈錢為主。

關於科研論文

導師會根據自己申請的項目來設定課題,也會根據課題來申請項目,確定項目的時候和工業化大多是相關的,不然也申請不到經費。

課題確定下來之後,論文對於他們來說實用不實用就無所謂了,影響因子高就好,影響因子越高,他在圈子裡的地位越高,越容易拿到錢,也越容易出名。

中國的教授評定製度,全是通過所發表文章的影響因子來評定,根本不考慮對當前社會的貢獻值,所發表的文章都慢慢石沉大海,變成垃圾

其實樓主的這個說法是不對的,每一篇論文都是在解決這一方面的一個問題。

曾經一個老師上課曾經說過"搞科研就像蓋大樓,如果你能開拓一個新領域,相當於打好了地基,那你的文章就是science級別的,地基打好之後,每一篇論文就像是在給大樓添磚加瓦,這樣的文章只比science低一點點,畢竟是這個領域內新的探索,我們所研究的課題基本上都有完整的理論體系,大廈基本成型,我們現在所做的就是看這邊沒人做,好,我來補一補,一篇好文章就出來了。「

題主所說變成垃圾,額。。。。。。

其實真正用心做科研的還是老一輩的人較多!


沒錢就別搞科研


目測樓主沒上過大學,要不就是……


當前中國科研界經費管理存在嚴重的智商問題,不知道大家是不是都意識到了。科研經費管理各種措施增加經費使用的難度,各種蓋章各種申請表格各種論證會,這就是造成腐敗的一個門路。還有經費年底沒有用完就要收回去,這不逼著燒錢么?

另外,覺得發的文章都石沉大海變成垃圾,不考慮對當前社會的貢獻,那是因為,你沒看懂。


推薦閱讀:

貴族階層可以促進社會的民主嗎?
喝酒後為什麼會頭暈想睡覺?
「送禮」有什麼創意與思維?
怎樣規劃台灣自由行?
中國社會有多少厭惡日本人的人?

TAG:科研 | 社會 | 中國 | 科研評價 |