生態農業能夠養活全世界的人嗎?

在 有機農業能夠養活全世界的人嗎? - 轉基因 之外另開一問。原問題中,如果定義有機農業為 「生產中完全或基本不用人工合成的肥料、農藥、生長調節劑和畜禽飼料添加劑,而採用有機肥滿足作物營養需求的種植業,或採用有機飼料滿足畜禽營養需求的養殖業」,由物質守恆(不得使用化肥, 氮元素不足)即知答案是否定的。 高票的幾位答主解釋得很好。

但由原題主自答內容 (有機農業能夠養活全世界的人嗎? - 知乎用戶的回答),原題主關注的事實上是生態農業 (此處指生產方式相對環境安全, 允許在不破壞環境的情況下使用化肥, 如有更確切的用詞歡迎修改)。 有機農業、生態農業、綠色農業的區別? - 苑春明的回答

個人認為「無公害農業是否能夠養活全人類」 是一個值得討論的問題。


真的想了解生態農業的話可以去看看生物圈二號實驗,那才叫生態農業。

食物生產

集約農業區共有50種150個品種,每輪種植約30種,主要有糧食、蔬菜、水果,此外還有飼養動 物和魚(稻田中養殖),動物飼料包括苜蓿、象草、水風信子及各種農作物(利用其不可食生物量)。密閉後建立的農業系統平均提供8人80%的營養需要,包括穀物、豆類和蔬菜,但密閉後的前幾 個月需食用密閉前種植的食物(其餘20%的營養需要)。由於圈內缺乏紫外線輻射,因此,必須 補充維生素B12和維生素D。肉類很少,蛋每人每周平均一個。前10個月的平均食物 熱量卡值限制在2000Cal/d(1Cal合4.18J),後來增加到2200Cal/d。食用前,食物均進行了稱重和記錄。農業區內不使用殺蟲劑,而是利用有益昆蟲和噴霧器(如肥皂水和硫磺、芽孢桿菌)來控制病 蟲害的發生。廢物循環是把動物廢物和植物不可食生物量做成堆肥,並利用水生植物鹹水湖 系統進行「進駐人員」廢水處理。利用「土壤床反應堆」降低微量氣體的積累。使用大氣水分冷凝系統提供飲用水。

農業區2000平米,約等於3畝,動物區不算,當然畜牧區好像也沒啥存在感,6~8個人參與實驗。

每天2000大卡等於多少吶?4包速食麵的量,每人每周一個雞蛋打打牙祭。

由於糧食歉收,生物圈2號的居民不得不控制飲食。結果第一批居民中的4名男性體重平均下降18%,4名女性體重平均下降10%,膽固醇的平均值由195下降到正常值125,使得這些平常為減肥而痛苦不已的人平添一份驚喜,真可謂無心插柳柳成蔭。當時的一位居民、加利福尼亞大學洛杉磯分校的羅伊·沃爾福德教授甚至繼續維持當時的食量,「因為那樣有助於健康」。

參與研究的人都減肥成功了,當然這是在沒有老人孩子參與的情況下,如果加上這些人我估計減肥會更加成功,很健康哦

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有些人,看上去書讀得很多,但是毫無用處。

芬蘭500多萬的人口,3300萬畝可用耕地,33000萬畝的林地,人均可用耕地6畝,中國人均耕地只有1畝多點點,相比之下芬蘭簡直土豪,土豪到他們還要出台《土地休耕法》,不種地還要發錢獎勵,當然這也就現在裝個逼,工業革命前1866年芬蘭大饑荒(純正生態農業哦),180萬餓死10萬。2011年,芬蘭農業還有近19億歐的農業補貼,按目前的匯率是142億人民幣,

鼓吹芬蘭農業的同學倒是可以去問問那位農場主,每年可以從政府那裡領多少補貼來。當然如果鼓吹芬蘭農業的傢伙能給中國再變出60億畝耕地來我覺得我們也可以發展一下「生態農業」,

「種了上百年的土地,還是黑色的土地,肥沃的土地,有好多蚯蚓的土地,這才叫可持續發展。到了70歲還能健康地種地,這叫真健康!」

是不是健康咱們另說,先把腦子裝上比較好。


不說別的國家,就說中國吧,目前人口已經突破14億,接近15億,而我國的耕地面積為20億畝,已經瀕臨18億畝紅線,人均耕地面積1.3畝左右。

根據國家統計局公布的數據,2015年中國糧食的平均產量是365.5公斤/畝。需要指出的是,這裡所謂的平均畝產是加工之前的畝產,脫殼或者經過處理之後,大約有20%左右的損耗,也就是說能吃到嘴裡的糧食平均畝產是300公斤左右。人均耕地面積1.3畝,也就是說人均糧食產量390公斤左右,平均到每天,大概一天2斤糧食。看起來,這還夠吃。

但是,這樣的計算有兩個前提:第一,所有的土地都種糧食;第二,所有的糧食都給人吃。實際上,一方面我們的土地不可能都種糧食,蔬菜、經濟作物以及水果等佔據的土地比例比糧食還要高;另一方面,有相當一部分的糧食是拿來餵養牲畜的,被養殖業使用了。

所以,我們應該換一種演算法。比如1.3畝土地中,0.5種糧食,0.4種蔬菜,0.2種水果,0.2用來種植生產飼料的作物,那就意味著基本上每個人每天只能吃500克左右的糧食,加上一些有限的水果和蔬菜、肉類。雖然從數量上來說,倒還比較符合健康飲食的規劃,但這個數字也基本上達到了一個極限,如果人均土地面積和糧食產量再降低既無法保障充分的熱量需求,也無法保障國防安全。所以,才有18億畝土地紅線的說法。

需要指出的是,以上的糧食平均畝產,是在大量使用化肥和農藥的基礎之上生產出來的,也就是被無數環保主義者所鄙視的非生態農業。如果換成了生態農業,就算糧食產量下降一半吧,那也足以讓整個中國陷入空前的糧食危機。一天250克糧食是什麼概念?就是兩包速食麵。斯大林格勒圍城期間,斯大林格勒市民每天的糧食配額是200克。用所謂的「高品質、無公害」為幌子,結果卻讓中國淪落到戰爭時期的困難狀態。如果真有什麼陰謀論的話,我非常懷疑這些鼓吹生態農業的人,可能才是真正的潛伏在中國的反華勢力。

當然,如果所謂的生態農業不但能夠在「質」上超越傳統農業,也能在「量」上超越,那我就沒什麼好說的了。


我只能說養活多少就是多少,那才叫生態。現在的人口當然養活不了,生態以後的人口就能平衡向前發展了……哈哈


在適當的使用化肥農藥的基礎上

生態農業確實是可以養活現在地球上的所有人的,而且甚至可以提高產量

目前一個例子就是測土配方施肥,這個施肥方法大大減輕了化肥對土地的危害,結合綠肥和農家肥,還有利於土地肥力的恢復

並且作物產量還可以提高

目前推行力度不太清楚,我家那裡只有部分地區有。


這題怎麼會出現在我的時間線上的……

化肥是哪年出現的?化肥出現之前我們的農業應該算是生態農業了吧?那時候地球上多少人?現在地球上多少人?

生態農業科技未來可能會進步,但是沒有進步之前,還是老老實實用化肥和農藥比較好。


這麼搞全世界先要死70%的人,而且是老幼婦孺優先,剩下興許能勉強養活。


可以,歡迎你去實施。

另外,革命要堅持,到時候不要混不下去了又和我們這幫人一起吃不健康的食物,O(∩_∩)O哈哈~。

如果你們堅持到底那是最吼的,反正死了有利於提高人類平均智商。但是啊,不要一邊領著我們辛苦交的稅一邊鄙視我們。養猴子我是歡迎的,但是不能賣萌的還罵人,我還是不願意養的。


可以的,只要人口下降到一定程度。


短期內應該還是很困難的,因為合成氨需要化石燃料。在可盈利的、不依賴化石燃料的合成氨工業出現之前現代農業對環境肯定有影響,就算有機農業也是一樣。國內我不知道,美國USDA的有機食品標準我特地查過,氮肥只能用牲畜糞便和硝石,有些微量元素可以用合成的,但是這些牲畜吃的牧草沒有要求不準施化肥,事實上也不可能有要求。

不過話又說回來,和汽車比起來,合成氨用的那點化石燃料不過是個小小的零頭。如果暫時不考慮化肥所消耗的化石燃料,只在其他方面做到對環境基本友好,個人感覺還是可能的。


不能。

太陽能到地球是有限的,植物再轉化後就更有限了。

所以依賴光合作用到碳水化合物,即便夠現在的人,也不夠未來的人。


首先聲明,本人對生態農業沒有敵意,但是從世界現在的狀況出發看的話,生態農業是不能養活世界人口的。前面很多回答已經計算過耕地面積,加之全球氣候環境差異,適宜耕種的面積更是不足。況且大部分情況下適宜耕種的地區也是適宜人居住的地區(隨意對比一下祖國的東西人口數量和耕地面積差異就很明顯了),用地上的矛盾已經導致生態農業發展受限。除此之外全球的另一個大趨勢就是城市化,中國也早已突破城市化率50%的大關,在可預見的未來趨勢就是農業人口將會越來越少。在這樣的大趨勢背景下,要通過生態農業、有機農業這類要求大量人力資源的農業形式喂活全球人口,只能再次把城市人抓回農業除草捉蟲,試問又有多少人(或者國家)願意放棄城市便利和經濟發展呢?

就目前看來農業的現代化和機械化還應該是農業的未來,如果想要養活全球如此之多的人口。同時,本人也承認目前的現代化農業存在著大量的問題(討論此類問題的文章比比皆是),但是避開全球(或者國內發展)大趨勢急轉至幾百幾千年前的農業形式本人也不認為是明智之舉。但是科技是發展的,農業也是發展的,那為什麼人類不可以把現代農業發展得更好、更可持續、更安全和高效呢?如果說現在的現代農業使用大量化石燃料,那為什麼不想辦法利用其他更可持續的燃料呢?如果說現在化的畜牧業產生很多污染或者廢棄物(如糞便、甲烷)就勸所有人不要吃紅肉等等等,那為什麼不想辦法利用各種科技手段把這些問題解決呢?再試問,又有多少人處於對環境的考慮願意成為一個素食主義者?

總而言之,本人在這裡想表達的就是,本人認為現代農業才是未來,才有潛力去養活全球人口。但是目前常見的現代農業也需要通過各種科技手段去進步,從而變得更高效可持續,並且產品能夠內更多的消費者所支付。。。同時生態農業的存在與之並不矛盾,畢竟有此類的市場需求,但是此類需求更多的是存在於中產以上的階級之中。


生態農業養活全球人口,答案是肯定的。我們只需採用立體生態農場模式就能做到。


看完評論我放心了,不是所有的人都被蒙蔽


不如基因改造讓人進行光合作用


按題主說法伺候出來的,估計價格要翻個幾倍到十幾倍才合算。如果大家都這樣干,指定要鬧饑荒餓死一大半人,產出太低了。

未來也許有可能吧,如果核聚變可控技術得以突破,擁有了足夠廉價到近乎免費的能源,到那時候,就不需要太考慮成本了,人工模擬光照,垂直農業模式,沙漠里種水稻也不是沒有沒有可能。


怎麼可能呢,你可以在陽台種點菜看看,不用農藥化肥,看有多少產量


首先說下結論,中國目前農業發展模式是不可持續的,一定會出問題。


首先要知道你想要養活的世界有多少人?

現在的70億?還是可能的10億?還是5億?


有個回復里說芬蘭食品不能自給自足。嗯,查一下資料,芬蘭的大部分農產品是自給自足的。」Agriculture in Finland is characterized by the northern climate and self-sufficiency in most major agricultural products.「

Agriculture in Finland

不知道什麼地方的人能夠臉皮厚到來和芬蘭比農業條件。漠河的緯度是52°10′-53°33′N,赫爾辛基的緯度60°10′N,北極圈的緯度是66°34"N。這意味著什麼?人家的農業條件這樣,人家把糧食自給作為國策,而且在倡導有機農業。

"很多中國人因為諾基亞而知道芬蘭這個國家,從人口上來說,芬蘭只有550萬人口,甚至不及上海市人口的一半,但是這個國家所需要的糧食、肉類基本自給自足,80%的奶製品由本國生產,在農業問題上,即便加入了世界貿易組織、歐盟,這個北歐國家仍然頑強地將糧食自給自足作為國策。

在上海接受《第一財經日報》記者專訪的芬蘭農林部長Sirkka-Liisa Anttila說:「芬蘭一直堅持將食物自給當做一項國策。現在芬蘭的糧食、肉類、奶製品基本自給,水果和蔬菜特別是到了冬天的時候,需要進口一部分,因為冬天芬蘭氣候嚴寒,沒有什麼東西可以生長。」"

芬蘭農林部長:糧食自給自足是國策

"Organic agriculture was one of the examples of the sub-tasks assigned by the Country Brand Delegation, appointed by the Minister for Foreign Affairs in 2010. The delegation proposed that the emphasis of Finnish agriculture should increasingly be shifted to organic production. The goal is for organic production to account for at least one half of overall production by 2030. Launched in 2013, the Finnish Organic Research Institute is one of the concrete results of the process."

Finland | IFOAM EU

http://www.organic-europe.net/country-info/finland/country-report.html

插幾句。芬蘭的食品安全很不錯。吃著放心。

"Finland is internationally recognised as a country with high level of food safety. Food safety is ensured through co-ordinated actions all the way along the food supply chain."

Food - Maa- ja mets?talousministeri?

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今天我們去芬蘭的有機農場參觀,幫忙收土豆。

下面照片里的黃色房子,是1879年的房子,到現在138年了,還在用。維護的很好。

農場主70歲,耳聰目明,身手敏捷,還在勞動。

農場主的媽媽年底就89歲,很健康。

他們家從1882年開始經營這個農場,農場本身在18世紀就有了(他們家應該是從別人那裡接手經營的)。從1989年開始,他們不用農藥。從1991年開始,他們不用化肥。

今天我們收土豆,地里好多蚯蚓。很肥沃的黑土地!

用了上百年的地,為什麼還這麼肥沃?

農場有羊,雞,鄰居有馬。這些動物的糞可以做肥料。他們還種可以做綠肥的植物。

他們種土豆,各種穀類,覆盆子,蘋果,等等。自己家人夠吃,還可以賣。

不過即使在芬蘭,現在農民的收入也不高。現在逐漸地消費者向他們直接購買的多一些,這樣農民可以不通過中間商賣東西。

各種穀物產品的樣本

院子里的蘋果樹。蘋果個頭雖然小,但是非常好吃!

健康,萬金難買。

清新的空氣,乾淨的水,肥沃的土壤,自然的食物,這是我們真正需要的。一旦污染了空氣,水,土壤,要想再治理好,需要加倍的付出。能治理到什麼程度,真是很難說。

安居樂業,富有情趣的生活。

他們用農業機械

聽話的大狗

吃飽,吃好。吃的放心。

空氣好,土好,水好,羊好雞好狗好,你好我好大家都健康長壽,70歲還跑得飛快,80歲還能做飯種花,活到90也不誇張呀!(農場主說,自己的媽媽89歲,但只是個young lady年輕女士,因為他們有個鄰居,95歲啦!)


這個心操的有點大了,全世界人現在不是都活著,目前來說養活全世界人的糧食生產是個很簡單的問題,這麼說吧,只要全世界給你一個足夠大的地方,有一萬個人去種就能養活全世界的人了,問題是這麼多國家誰需要你來養活了


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