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dota2玩家如何通過分析比賽視頻得到提高?

本人dota2新手玩家,匹配的不多,畢竟怕坑人。會問一些提高的經驗和方法,提到了看一些高玩的比賽第一視角。 不過一場比賽,究竟要注意什麼,帶著什麼思路去看 並不是很清楚。 希望知乎上的dotaer能不吝賜教


我們都說看比賽,看直播,看大神第一視角可以提高自己的水平。話沒錯,但每天看直播的人那麼多,真正能學到東西,並且化為己用的人就少之又少了。

因為大部分人看完神操作,神意識,神反殺後的反應是這樣:哇!好叼!這也行?666

這無可厚非,因為大部分看直播的人都是來打發時間娛樂的,順便充當下彈幕萬分大神。

很少有人去思考,為何這麼叼?哪裡叼?為何他會是這樣的選擇,而不是那樣的選擇?換成是我自己我會怎麼做?

如果你想提高自己,就必須先問問自己上面的這些問題。

要從高手身上學到東西,首先要知道高手「高」在哪裡:

1.基本功。萬丈高樓平地起,每一個大神都是擁有紮實的基本功的。這包括出門卡兵,補刀(正反補,墊刀),對線,控線,推線,拉野等等。很多人都說看別人補刀是最無聊的,但也有很多人說看b神補刀是一種享受。舉幾個簡單的例子:塔下刀是最難補的,很多時候需要墊刀。很多高玩會根據英雄的攻擊力,來判斷是不是需要丟補刀斧來墊刀。再如出門卡兵,卡兵的好壞能決定第一波兵的兵線位置,卡近戰放遠程兵,兵線位置則會影響你前期的對線優劣。這就是為什麼大神對線總是高坡打低坡,而你卻總是低坡打高坡,不是miss就是丟失視野。

2.操作。相對來說,dota是一個對操作要求不是很高的遊戲,下限很低,但上限也很高。我們說操作主要講的是有效操作,例如技能的釋放順序,時機,combo連接的流暢度等。同時,反應速度和手速也非常影響操作水平。

作為一個新手或者菜鳥看到大神的操作,感嘆大神牛逼的同時,自然要思考大神為何有那種操作,為何那一瞬間大神是先繞樹林而不是先逃跑,為何大神不衝上去第一時間甩技能?

3.意識。這裡的意識主要包括:

打錢意識(為什麼大神明明一直在打架,還是這麼肥?)

參戰意識(為什麼大神明明剛還在下路打錢,一下來上路收割一波?)

切入意識(為什麼大神藍貓看到人不去先手?為什麼大神虛空看到人不立馬放大?為什麼大神這波「慫了」,「賣我」,不跟我一起沖?)

防gank意識(為什麼大神這輛車不補了,這個遠程兵不補了,這波野打到一半不打了,塔下一波兵為何不去收?河道明明有個賞金,回復不敢去吃?)

gank意識。(為什麼大神的大魚人會先手無視野盲踩到打野的敵法?為什麼大神說,這個時候對面某某英雄一定在某個地方幹什麼,一抓就准?為什麼小劉的賞金隱刺總能殺到雞 ?而你的總是在逛街?)

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4.對遊戲的理解。大局觀屬於遊戲理解中的一種。不過大局觀是的非常籠統的說法,自然也不是兩三句話能說清楚。

除此之外主要還包括三方面:

對英雄的理解:

我們打路人的時候都希望遇到一種隊友:"絕活哥"。因為這些絕活哥當他們拿出他們的絕活時能發揮出其他人120%-150%甚至更多的威力。不管是因為他們這個英雄玩的特別多還是研究的特別深,總之,他們對這個英雄的理解,是遠超一般人的。他們明白這個英雄各類加點的優缺,明白各種出裝的好壞,知道技能怎樣釋放是最合理的,知道什麼時候該幹什麼,知道怎樣跟著自己的節奏走。

這樣的絕活哥一直很多,從do1時代牛蛙的米波,阿川的屠夫,拉娜亞的聖堂,pis的影魔,到do2時代小劉的先知賞金,奶哥哥的謎團,峰哥的小狗,龍神的陳pom,天梯各種土貓哥,戰術大師的炸彈人等等。

對裝備的理解:

一個高端玩家對所有裝備的熟悉這是必備的。明白這個裝備的優點和缺點。根據雙方陣容和局勢來選擇最恰當的裝備,這是一個永遠的話題。包括頂端的職業比賽職業選手的出裝也經常被人詬病。

我們都知道出裝要靈活,思維千萬不要姜化就好。一個靈性的選手,總能有靈性的出裝選擇,出奇制勝。

舉個簡單的例子:火貓最開始的時候都是出相位戰鼓的,但由於戰鼓價格不菲,拖狂戰的節奏,續航差打錢慢。而ee的天鷹飛鞋火貓讓人眼前一亮,天鷹撐點屬性和續航,飛鞋既有火貓需要的移速,又可以配合大招無限往返泉水和線上。就跟tk一樣,簡直量身定做。這樣節約了tp錢,減少走路的時間的浪費,大大加快了打錢和參戰的效率。這就是一個非常靈性的出裝。包括後期選擇跳刀增加逃生和切入也是。無疑是將裝備的特點和英雄特點完美的結合起來。

再例如刃甲輝耀骷髏王。當ee骷髏王第一大件出刃甲的時候,我們都笑他不出臂章也不出點金。當他身上兩千塊的時候,我們都以為他會出跳刀,將中國心進行到底。結果他硬是又等了幾分鐘掏出聖者遺物憋出了輝耀。輝耀骷髏王已經是遠古時代的套路了,ee玩文藝復興?

當然不是。刃甲輝耀絕對是經過思考和實踐的選擇,不說完美,但絕對有很強的可行性。

細思極恐:骷髏王前期是一個笨重的英雄,輸出有限,又容易打不到人被人6,本身又缺藍。刃甲這個道具是不是可以比較好的彌補這些缺點?反彈就是輸出啊,別說你不打我,不對我甩技能?那我就無腦a地板了,兩條命總得砍死一兩個吧。為何第二大件又出輝耀?骷髏王缺陷還有一個就是打錢慢。輝耀是不是不錯?為什麼不選擇狂戰或者電錘?輝耀可以打斷醬油的跳刀,輝耀有miss,輝耀有持續魔法傷害,輝耀本身加的攻擊力也不錯。何況還有刃甲在身,這個骷髏王看著頭疼,處理不好處理,不處理又要吃人。這就是靈性啊!你一個跳刀臂章暗滅的骷髏王,跳過去兩刀砍死一個人,然後是不是就被人放風箏?這才是天才選手的玩法啊。

對陣容和局勢的理解:

讀陣容,選英雄這是高手進階的必備因素。當你最後兩手補位的時候,你得知道拿什麼英雄最合適。當雙方陣容選出來時,你要懂雙方陣容的優點和缺陷在哪,關鍵英雄是哪個。如何在遊戲中合理的揚長避短,攻敵軟肋,擒賊之首,才是最重要的。

舉個簡單例子:天梯和比賽中常見的小黑體系拿出來之後。關鍵點有幾個:補肉+控+反手的三四號位,前期線上一定要處理好才能滾雪球積累優勢平推。

局勢的理解的話,主要是要明白隊伍的節奏以及自己的節奏。什麼時候要帶線,什麼時候要推塔,什麼時候開5找對面干,什麼時候守塔打反擊,什麼時候可以打肉上高。等等

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其實很多東西我們都知道,只是大神之所以能成為大神具備幾個特質:

注重每個細節:

例如不漏該補到的每一個刀,切假腿,丟東西喝瓶子吃婚戒吃秘法,例如隨時看小地圖注意對方關鍵英雄的位置,看對方英雄身上的裝備更新,血量和藍量,來判斷對面有沒有擊殺自己的可能性,和有沒有擊殺對面的可能性。

你說這些道理我們不知道?我當然知道,可要我時時都注意,時時都做到,那就不是容易的事了。

堅持。

以上這些細節要一場比賽做到很容易,但你能每場遊戲都能堅持嗎?如果你做到了,那些細節就會成為你的習慣,良好的習慣將是你成為大神的必備因素。

心態。

如果你遊戲段位跨度大的話,例如既打兩三千分的局,又打五六千分的局。你就會發現一個道理:分越高的局,遊戲玩家素質越高,心態越好。低分局玩家水平低心態也更容易爆炸。高水平的玩家玩遊戲時也更加冷靜,不會輕易上頭,勝不驕敗不餒。嘲諷是肯定有,但開麥噴人,報復社會這種行為非常罕見。

思考。

高水平的玩家是用腦子玩遊戲的。這句話你們認不認可?做事權衡利弊,三思後行。這也是上面有說的那麼多「為什麼」的源頭。

有朋友問到底「為什麼呢」?

那麼多為什麼,我怎麼知道你問哪一個呢?何況我也不是所有為什麼都知道啊。

舉個例子:

這波大神為什麼不跟我一起沖,賣我呢?

原因可能有:沒狀態,沒技能,上去沒用。在對面塔下,對面隊友可能隨時會tp支援過來,然後容易殺人不成會被反殺。根據對方的狀態和裝備,判斷就算跟你一起上傷害也不足以擊殺。你是醬油,賣你總比跟你一起送強。差點錢出關鍵裝備,不能死,不能冒險。身上錢不足以買活,跟你上,如果死了可能直接導致被破路。

這只是一個很簡單的例子,就有這麼多可能性。所以不在具體的遊戲中,根本很難解釋。


對於新手,首先該乾的事情是練好對線,學會打錢(這兩點在越低的分段影響越大),還有就是要敢打敢賣敢參團(這點非常重要決定了你成長速度),看高端局對水平不高的人作用幾乎為0除了能學到一些出裝(很多時候並不該學)以外毫無意義,我前兩年是經常帶朋友去打魚,同樣一套裝備同樣的時間,存在感和作用完全不一樣,我一直教他們出裝教他們打(注我帶的那幾個朋友水平並不算低的,高的有4k低得也有2700 3000左右)但是就是打不來

直到有一個很少一起玩的朋友和我說,「 XXX,你出裝你出厲害,他們玩不了這個套路出了就是蠢,就是按正常的做」

那個時候我才意識到這個問題,新手其實出裝都不需要學別人的,就是按著自己的套路打,別人出厲害的未必就是適合你的。

現在DOTA2無論是天梯還是匹配出裝都極為僵化,SV永遠是支配假腿迴音刀跳刀,卡爾也是點金飛鞋吹風A,不知變通,其實很大一部分的鍋要給視頻,你只有出過一套裝備,才會知道裡面的缺點,而新手是感受不到的

我舉個栗子,我伐木機,對面TK 老虎 水人,集體虛靈5級紅,然後團戰非常難打,而且不是爆發性團戰,打起來就是拉鋸戰,這時候一般人估計會去做BKB,我出了第二個挑戰,隊友還納悶,兩個笛子一升級對麵糰戰就沒得打了(我死得次數非常多,但是隊友直呼靈性),如果我做BKB,不說我團戰能活幾秒,虛靈紅的傷害隊友吃不住,我記得很早以前的一個職業選手說過,前排肉,盡量別出BKB,傷害總要有人吃。

又跑偏了。。。新手練好對線,能盡量少被抓,團戰只要你敢打敢賣,我可以和你打包票,只要你慢慢打,水平一定不會低,我幫朋友打賽季天梯的時候感覺到的問題就是,3k4k的3號位不敢打先手,越窮越不敢,而且肥起來頭又硬,閉著眼睛就乾乾干。這個才是高分選手和低分選手最根本的差別,風格這個東西要自己去多打慢慢打出來的,盲目的去學職業選手並不適合,拿09來說,我是百分百的09黑,他毒瘤,是真毒瘤,但是在他巔峰期的時候,他毒瘤能打出毒瘤該做到的,新手去做,差得太多,而且每個職業選手都有自己的缺點和個人習慣,這些並不是好地方,新手往往會以為是特色,錯了,是因為他們有那個水平,這點缺點可以從別的地方補回來,新手做不到的,甚至除了他自己,誰都做不到,借齊白石的一句話,學我著生,似我者死


說句心裡話,我不認為在當前的環境下,看直播能夠有效的增長玩家的競技水平。

我的建議,如果對進步需求量大,看dota2的比賽,看這兩個。

1.看有解說的比賽,不同解說,同一場比賽,對比著看。

2.看自己的錄像,切不同的視角看,尤其是切敵人的視角看。

*如果真的有興緻,翻一翻老的經典解說視頻看看,未必版本能理解,但是那種東西才是收益成長最大的,哪怕是海濤當年的英雄新手教學,也是好的。

為什麼這麼說?

因為現在的直播其實通常是娛樂化的,不專業,不較真的。

所以你想較真的去找點東西,一般情況下很難,需要你很會悟,而且比賽細節稍縱即逝,直播有時候大神當時都反應不過來,更別說你了,就算你抓住了,沒人給你解釋你還是蒙蔽。

而老的解說,甚至很多年前的經典的dota1比賽視頻為什麼我還會現在推薦你去看,也正是因為這個,那時候做視頻的人都很認真,較真。

一場2分鐘的團戰他們會翻來覆去看個十幾遍不漏任何細節反覆琢磨最後整理出一段解說,分享給你。那種東西學起來是真的快啊。甚至部分視頻還會暫停先解說分析,再播放,還有慢放,重複播放詳細解說剖析。尤其是一個比賽對比幾個解說的看,你就會發現每個人的側重點都不一樣,但是每個人說的細節都值得你學習。

以前做解說視頻較真的很多人來回折騰一個月錄一個一小時多的比賽解說,我不認為哪怕再天才再大神,臨場能比他們做的好,而且臨場還有情緒因素不可避免,何況我一直都不喜歡聽各大解說(我就是被視頻解說慣的)覺得他們說的不好。

你覺得直播能做這麼細緻么?

一個是粗糙的炒麵,一個是精緻的日料。

哪怕是同樣一塊材料,你吃起來的感受也是不同的。

尤其現在直播網站彈幕大神那麼多,那麼亂。

所以直播學習,不推薦。

再就是分析反覆打磨自己的實戰錄像,刀2的錄像系統真的非常優秀,我的建議是你看對手的視角來分析自己的優劣,當然還有很多種錘鍊自己錄像的方式,我覺得也不需要過多強調了。

最後我還是建議,自己多動腦子,多思考,多對比反思。

學習,然後思考,然後練習,不斷循環。

這樣進步才最快,天下諸般莫不如此。

額外的一條建議,當一個思路理論可行的時候,嘗試相信他,別隨大流扼殺它。

你非常有可能會打開天地發現大樂趣。

多看看詳細的數值打發時間吧ww

以上


其實新手我建議不要看比賽視頻的第一視角,因為水平差距過大很難學到東西。最好能找一些比你厲害又厲害的不是太多的人的第一視角,從好友,或者路人里挑。

切記千萬不要搶行學高手的思路,因為容易畫虎不成反類犬。。

哦對了09視頻看看就好不要學,千萬不要學


新人不推薦你看老鳥的視頻

人家老鳥在小兵還有一半血的時候切屏看上路的交火情況看看戰況是否可以去支援收人頭,然後切到上路符點看看是什麼符,然後屏幕切到自己視角補完那個原本只是一半血但是現在可以補刀的小兵,最後決策是支援上路還是去吃F還是繼續發育。小菜鳥有這能力?沒被切屏木恍了眼就不錯了。

你不如回頭看你自己的視頻

看一下自己什麼時候給幹了,或者看看對面醬油在什麼時間點,什麼時機,什麼走向。某一次死亡是否是自己走位失誤。被gank時,對面的醬油是蹲了很久等機會的還是他一過來就發現你走位儘是失誤隨便錘一鎚子你就GG?


比賽視頻或者直播是學不到東西的,要看就看錄像,並且視角必須鎖定你要學習的對象。

1)一邊看一邊思考:在XX情況下如果是自己在玩會如何抉擇,而錄像里的高手又是如何抉擇的,然後對比兩種抉擇的得失和優劣,最後理解高手在該情況下的抉擇的意義所在。

2)當錄像中出現關鍵操作的時候,建議慢動作反覆觀看,以看清楚各種細節。

3)同一個英雄在不同局勢下的打法和出裝都會有所變化,所以不能只看一場錄像。多看幾場錄像,去理解XX打法和XX裝備在XX局勢下的目的和作用是什麼。

4)即使是高手錄像,也未必就全是正確的,看的時候要有自己的思考,關鍵還是要去解讀高手打法背後的目的和意義,然後化為自己對遊戲的理解,這樣才能進步,否則就陷入了只得其形不得其神的誤區。


看得再多也沒有用,關鍵是要學會分析。

天下武功變化萬千,但修行的道路卻是殊途同歸。

這其實是一個不管放在什麼領域都一樣的學習過程,你看了那麼多電影,你知道怎麼去拍好一部電影嗎?你看了很多國內外優秀的設計,你就會做設計了嗎?

看,只是浮於表面,你可能只看到了諸如卧槽還可以這麼拉野!卧槽這波團好精彩!或者說一個很拉風的操作。

關鍵是去分析,從 BP 到戰術思想再到細節操作,要吃透他為什麼要這樣做,這樣做產生了什麼後果?這波團戰的關鍵點在哪裡?等等。而不是僅僅看到他這樣做好厲害。

我相信職業選手看錄像時一定不是開著錄像一邊嗑瓜子喝啤酒過一遍就完事了。一定是抱著一個目的一邊看一邊分析甚至做筆記的。一邊看完再看一遍,關鍵時刻還要暫停一下這樣子。

所以說,如果你像我一樣只是看個熱鬧,圖一個爽是基本不會有什麼進步的。最多學會一些旁枝末節,奇淫巧計,不會有實質上的進步。但是,如果你抱著分析學習的心態去看,則一定會有收穫。

以上是我設計老師對我說的,我把設計換成DOTA,把錄像換成優秀作品居然完全是通的!

天下武功變化萬千,但修行的道路卻是殊途同歸。

共勉!


找一個大神比賽。

然後,看這場錄像。錄像默認是上帝視角,以上帝視角看大神補刀,大神逃跑,大神為什麼不補最後一個遠程兵,。

接著,再看一遍。這一次,設置成單方戰爭迷霧。然後你就知道了,大神不補最後一個遠程兵是因為對面已經來抓他了,剛剛的上帝視角已經看到過了。

幾次這麼下來,你就會慢慢懂得大局觀,以及意識了。

推薦看船胖的萊恩。先上帝再單方迷霧。這樣,大局觀以及意識進步很快。


看比賽錄像提高其實不是什麼很容易的事,因為錄像里你幾乎看不到選手之間的交流,這樣你就很難以理解選手的行為(更何況除了dcboys,別的解說都很一般。。)。

相比之下,我比較推薦在直播平台觀看完了一局比賽,知道這局比賽你想學習的思路之後再下錄像反覆看。比如看完塞拉敵法直播之後下錄像去看隊友大魚(?ω?)


通過比賽錄像可以看出來到底有沒有影響


新手千萬別學09視頻,除了毒瘤自我安慰加輸了甩鍋,對團隊一點作用都沒有


比賽看的多了很多人都會對自己的「意識」有種蜜汁自信。並堅持認為自己的大局觀領先實際分段2000分。比如說我。

然而這並沒有什麼JB用,該被吊起來打還是會被吊起來打。看比賽學點小技巧就得了,意識這個東西還得上手多打才行。


我醬油玩的比較多,就比較喜歡看首頁局的各種刁鑽眼位。


補充一點吧

面對現實,發現自己的問題,不要老記掛隊友的問題.

一局的輸贏不要太在意,關注點放在自己哪裡沒打好上面.

打完了要總結.


先上結論,新手是不可能通過看比賽視頻提高水平的。

比賽帶有路人局不可能有的團隊配合與執行力。

個人水平重要,但不是一場比賽的決定性因素。

比賽隊員的操作和打法,要麼圍繞著某一條線,要麼圍繞著某一個人。

但是,路人局或天梯,尤其是低分局,最重要的是做好自己。

所以看比賽,重要的是享受,如果想著怎麼提高。

恕我直言,你這個分段,想多了。

以上。


看了楓哥的卡爾之後 我感觸非常深 覺得提高真的很大很大 意識gank節奏不是一兩部視頻可以教會你的 但是 視頻帶給你最直接的就是出裝思路 先把自己的出裝姜化起來吧 順則飛鞋點金 逆則點金飛鞋 不謝叫我雷鋒


我覺得最重要的是學習一個遊戲過程中的思路,就是我下一步要去幹什麼。我就發現我這個分段的人最大的一個特點就是經常對我線推到危險的位置之後,不敢繼續帶也不知道去幹嘛,就走回泉水想一下什麼的。看高分局就是每個人,尤其是大哥打的很流暢,幾乎沒有停頓。


需要多思考為什麼這樣? 尤其是看不明白的地方 一想就提高了


我當初剛接觸刀塔的時候主要是打人機,把一百多個英雄都練過一遍,然後和玩家一起打電腦,最後再打的匹配。

我覺得刀塔這個遊戲,要想玩好,還是得多打,有時候知道該幹嘛但是實際上不一定能反應過來。

當然,以上跟題主問題關係不大,只是我對新手打刀塔的一些想法。

至於看視頻,我覺得可以分兩種吧,一種是比賽,就是有解說的那種;另一種就是各個主播的視頻了。我個人覺得還是看比賽收穫大,因為可以培養對於新手最重要的東西——大局觀,而且有時候解說還會提到比較多的小細節,比如在哪裡插眼,中路.tp灌瓶子,英雄之間克制關係,我都是從比賽視頻中學到的。至於各個主播的視頻,我覺得就是看看他們出裝加點吧,這個我看的不多,也不敢姑妄言之。


看你打什麼位置,如果打c位看c位的墊刀補刀出裝思路還有如何在團戰的切入時機,;如果是輔助就看他的插眼位置及時機,何時幫助c位推線然後選擇開5去gank,如何補發育;如果你是中單,研究好對線技巧,注意小地圖避免被gank,以及如何殺人及秀人的技巧;如果你是劣勢路就懂得如何混線,有經驗等級的時候如何找機會擊殺對面大哥和醬油,劣單最主要會補等級


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