真的有熵這個東西么？

01-01

都說熵是宇宙的混亂程度，且是不可逆的。但我有一個疑問：你怎麼知道現在的宇宙是有序的呢？有人舉例子，說像往一個屋子裡扔一堆玻璃球，那些玻璃球會越來越平均混亂和無序。但假如根本就沒有扔玻璃球的過程，宇宙一直就是處於最後的混亂狀態呢？
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更新下問題，上面的描述不太準確，其實我主要是想問熱寂說靠譜么。

有序和無序的最大區別在於，無序可以出現任何狀態，而有序只能出現某些特定的狀態。說一個系統有序無序，必須建立在用概率描述這個體系的前提下。

對於你那個玻璃球的例子：

1.假設你願意記下每一個玻璃球的位置，那它就是有序的，因為每一個玻璃球只能出現在一個特定的位置，從而不符合無序的定義。事實上，你記錄下的每個玻璃球本身就是一個規律，利用這個規律你可以完全重現每個玻璃球的位置，所以根本沒有無序程度的概念。

2.假設你不願意記下每個玻璃球的位置，而是隨機的在地上任何一個位置扔出玻璃球，僅僅關心玻璃球在地上的分布的話，那這個系統從一開始就是無序的，和你扔了幾個玻璃球無關，只與你扔玻璃球時候的分布有關。注意到，如果你把所有玻璃球收回來，再重新扔一次，得到的狀態是和第一次扔不同的！這就是所謂的可能處在的態。

3.假設你還是不願意記住每個玻璃球的位置，但是你這時候選擇把所有玻璃球都扔在地上的一個小盒子里，這時候並不是地上任意位置都有玻璃球，因此無序程度就低於2中完全隨機的無序程度。

同理的，如果你願意記住宇宙中每個粒子的位置和速度，那麼熵這個概念就是多餘的，只要依靠一個給定的方程，就可以知道下一秒的情形。但是事實情況是，記住每個粒子是不可能的，我們要利用一種分布關係去描述大量的隨機粒子，這時候熵的概念就出現了。如果粒子是完全混亂的分布在空間每一點，而且速度完全隨機，那麼熵就很大，這時就是一團氣體。而如果粒子組成了一個晶體，在空間中的分布是很有序的，速度分布也十分接近於0，它的無序程度就小於前者。

我認為熱寂說是不靠譜的。

熱寂說的支持者應該是基於以下的觀點：熱力學第二定律表明，在沒有其它因素影響的情況下，一個熱力學系統的熵總是增加的。換言之，一個熱力學系統總是趨於無序狀態。這也就是大家所熟知的熵增原理。當然這個原理也可以根據統計熱力學的相關假設來得到證明，在此不展開。

熵增原理本身並沒有什麼錯誤，但是它最終所達到的是全域平衡態，而在現實生活中，我們所看到的很多平衡現象都是局域平衡態。舉個例子，將氮氣和氧氣置於同一容器中，它們最終會混合成為均一、穩定的氣體混合物（即在整個系統中物理化學性質相一致），而這種均一的混合狀態正是熵最大的狀態，也就是全域平衡態。而若將兩塊固體，如金和銀置於一個容器中，則幾乎不可能變為以上均一、穩定的混合狀態，而僅僅是保持原有的純態，也就是局域平衡態。

為何會產生局域平衡態？這就涉及到能壘的問題了。若想使金銀混合達到均一穩定的狀態，就必須要克服其中的金屬鍵等能量，這就需要系統從外界吸熱。而這種能量實際上是很高的。（為了加深理解，題主可以自行查閱相關文獻尋找相關鍵能的數據，根據金銀的體積，估計其莫摩爾數進而計算鍵能）只有跨越了能壘，系統才能自發向著熵更高的狀態前進。實際上，這個「能量」應該理解成吉布斯自由能 $G$ 。

題主若是感興趣，推薦閱讀高等教育出版社，彭笑剛老師編寫的《物理化學講義》第十三章，上面有更加詳細清晰的論證。

回到熱寂說上，由於能壘的關係，宇宙難以統一成一個完整的熱力學系統，進而也無法用熵增原理一概而論。而對於扔玻璃球的過程，由於人做功克服了整個玻璃球熵增的能壘，因此其會自發地變得混亂。

以上。

屋子本身就是玻璃球

熵增適用於孤立系統，問題是宇宙是不是孤立系統很難說

另外熵增不代表混亂度在加大，混亂度只是個形象說法。

孤立系統趨於平衡的時候熵增加，平衡時熵達到極大值。如果這個極大值也在增加，甚至比熵增速度還大，那混亂度可能會減小，例如宇宙一直在擴大，體積擴大會讓熵上限增加

而且宇宙並不是近平衡態而是遠平衡態，宇宙的局部出現巨大漲落是完全有可能的

謝邀！

我看到的問題是這樣的：

真的有熵這個東西么？修改
都說熵是宇宙的混亂程度，且是不可逆的。但我有一個疑問：你怎麼知道現在的宇宙是有序的呢？有人舉例子，說像往一個屋子裡扔一堆玻璃球，那些玻璃球會越來越平均混亂和無序。但假如根本就沒有扔玻璃球的過程，宇宙一直就是處於最後的混亂狀態呢？
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更新下問題，上面的描述不太準確，其實我主要是想問熱寂說靠譜么。

熵不是一個「東西」，而是一種量度，就像「寸」或者「厘米」一樣。

從歷史角度而言，是熵先在熱力學中被定義的狀態函數，並且被證明孤立系統中的熵會自發增大，當時並沒有混亂度什麼事，是後來波爾茲曼才將熵與無序度聯繫起來的。

所以你可以改為討論無序度是不是和熵有關，因為熵一定在增加的。

2014年國慶期間，美國化學工程師協會（AIChE)前主席來西安交大訪學。

我問他：what is entropy?

本來以為他會給一個很新的解釋，但是他說出的是：I don"t konw, and for engineering, it"s enough. Don"t waste your time on it, and I don"t think you can figure it out.

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我不是要打擊大家對科學的熱情，只是希望各位明白，解釋熵不是件容易的事。因為，對熵這種不可直接測量的量，也許根本就不存在一個既簡潔又正確的解釋。對於大多數人而言，頭腦中有熵這個概念就已經很有科學素養了。

以下內容純屬本人瞎掰：

熵是形容宇宙混亂的程度，就像顏值一樣用來形容一個人好看與否。顏值高就好看，熵值低就丑。

題住其實應該問，宇宙為什麼是有序的呢？

我覺得宇宙大爆炸初始量決定了宇宙的形態，有序與否取決初始量參數。具體參數我不清楚。如果宇宙是有序的，我覺得大爆炸之前的初始量就決定了每個人的命運，甚至在宇宙大爆炸的一瞬間題住問這個問題都是必然的了。如果宇宙不是有序的那麼偶然是宇宙的核心，如果宇宙有序的那必然是宇宙的核心。偶然和必然的權重直接可以證明宇宙是有序的還是無需的，從因果角度來看那麼宇宙是有序的，題主問了這個問題，我有機緣看到了這個問題，我回答了這個問題。

必然&>偶然那麼宇宙是有序的，偶然&>必然宇宙是無序的，我看現在很多事都是必然&>偶然的，所以我們的這個宇宙應該是有序的，並且隨著信息越來越透明會變的越來越有序。因為信息變的透明會提高機緣的權重，導致必然事件越來越多。

沒上過學，隨便搭一個小模型。

/// & /// 因果 /// & /// &

起因& /// &

業力的業& /// &

業力的力& /// && public float 因果(float 因, bool 緣, float 分) { float 果;//因果的果 float 業;//緣等於業力


            if (緣)

            {

                業 = 1;

            }

            else {

                業 = 0;

            }
            果 = 因 * 業 * 分;
            return 果;

}

理論上這個函數可以計算因果關係，如果可以計算那麼宇宙是有序的，無法計算宇宙是無序的。

剛複習完熱統和量統，試回答，歡迎討論。

首先，熵在熱力學和統計物理中都有解釋。在熱力學中，熵是從熱力學第二定律、克勞修斯不等式對絕熱可逆過程討論很自然地引申出的一個函數，因為這個函數積分不隨路徑變化，是一個狀態量。這樣人類才開始研究熵，熵增加原理由此得出，在絕熱過程中，熵是不會減少的（可逆絕熱不變）。因此，熵並不是不會減少的。

在統計物理中，熵和溫度都賦予了新的理解。玻爾茲曼關係對熵的解釋將熵和混亂度/無序度聯繫起來，熵的大小表示對微觀狀態數的多少。請注意統計物理是有前提的，它的研究對象應該是大量、微觀的，至少也是10的23次方這樣量級的吧，所以扔玻璃球的比喻就有失偏頗。

並且對於自然來說，一切都是客觀存在的。我們人類所有知識理解公式定理，都只是在一定程度上能描述它，並且在一定程度上符合。人類就像是一位畫家，在畫大自然這個美女，先畫好粗糙的，再畫細節，看起來好像和美女一樣了，但是拿放大鏡一看呢，哇，還差好遠；放大鏡下畫的差不多了，顯微鏡一看又不行了。這就是現實，人類對世界的理解只能是粗粒化的，恩，就是粗粒化！但是我們確實在進步，在這種過程中就會得到滿足。

熱寂說不是好像被大爆炸假說給終結了嗎？宇宙的溫度會隨著膨脹接近於零，「冷寂」，然後過程再反過來。大爆炸還是有很多證據支持的，熱寂說應該退出舞台了。

熱寂說不靠譜！！！生物的多樣性

扔玻璃球之前是一個系統，扔玻璃球後，又是一個新的系統，要分開來理解，

熱寂說在真.神的視角來看，是靠譜的，條件是：宇宙不是無窮大，最小的基本粒子沒有無限小，有且只有一個宇宙

通常現實生活和小滑塊是有區別的，因為現實總會有各種各樣的情況，比如說給出時速和距離，我們可以準確的計算出小滑塊到達目地的時間，

但現實中呢，路況，天氣，車子是故障，交通事故，突發事件，天災，外星人攻打地球，伽馬線爆等等，都會有可能影響到到達目地時間

熵只是個概念，這個概念實際上是無中生有，如果沒有能量，熵什麼也不是！

熵不是混亂程度

熵是宏觀狀態的微觀結構數

熵是統計結果，從統計學的角度說，是存在的，但熱寂說是有問題的。問題在於，熵增作為統計結果，並不是絕對100%的成立，存在極小可能會讓熵減，比如說，在極長的時間跨度後可能會有某個時刻讓所有粒子回到初始狀態。熱寂說把這種可能性完全抹殺了。

不會吧，要匿名才能發呀。

題主應該先好好看一下課本，熵增原理的全稱是孤立系統熵增原理，注意條件是孤立系統，問題關鍵是宇宙是孤立系統嗎？

我覺得這是一個哲學問題哎。

物理化學研究是自然規律，變來變去就是能量和物質的轉化。用的最多就是等於號。

比如 F = mg; H2O = H2 + O

但是熵不一樣。一盤紅豆，一盤綠豆混合後變成了什麼？什麼也沒有產生，沒有新的物質，也沒有能量。只有悲劇（噁心了處女座）。

當物理中的能量，力都能互相轉化的時候。當化學中，物質可以裂變，可以聚變，還可以化合的時候。

熵的存在就好像在嘲笑人類的無知一樣。這種破壞因果定律的存在，很有意思呢。