買菜車(30萬以下)領域百年大廠賓士寶馬發動機功率低,而本田1.5T能到193匹?大馬力是垃圾沒用嗎?

只是想知道為什麼民用車領域,本田發動機幾乎是超越所有廠家?連百年大廠都比不過?暫時發現只有通用的發動機在功率上可以跟本田一戰。

***:單純是晚上無聊,因為不懂,好奇問問,結果正經答題的沒幾個。說題主日吹的刷了屏。就問問是不是而已,利益想關題主現在不是開本田,只是前幾天陪朋友去買冠道,感概25w的買菜家用SUV這配置和這發動機。

***2:知乎er現在戾氣怎麼這麼重啊,就單純問問題全說成日吹了。那我改改問題吧,本田1.5T 193匹,是不是垃圾發動機?


有句話叫物極必反,看這個問題下的回答大家都快受不了本田nc粉了……

雖然本田是發動機廠,買發動機送車,但不代表別家買車送的發動機就不如他家的呀……

不過拿bba家百來萬的車去和買菜車比升功率好像也有點不合適哈

總之,天亮了,夢該醒了……

等等,難道我被釣魚了?


升功率根本不是評價發動機好壞的唯一指標。做什麼發動機,調校成什麼樣,就看需要放在什麼定位的什麼車型上。

舉個例子。同樣a級車性能版,350-400匹這個動力水平,m2 6缸 3.0,45 4缸 2.0,rs3 5缸 2.5。為什麼這麼安排?是因為三家發動機的實力按照升功率依次降低么?這麼看未免太淺。

m2是前置後驅,發動機艙有足夠的空間放下自家最為拿手的直6。m配直6,自然是讓人充滿期待了。

rs3橫置,直列5缸發動機可以說是奧迪有歷史的一份拿手好戲了,和自家的v10也頗有淵源。捨棄這麼好的東西再去弄個爆改888?怎麼拉開和s3 狗夫r的定位差距?

45系列同樣橫置,梅奔在這級別沒什麼傳統,搞5缸難度大,出來效果還不一定怎麼樣,6缸么橫著放不下。所以拿個4缸搞到升功率快200,符合使用要求,還能弄個「最強2t」的名號吹一吹,完美。

再舉個例子。沃爾沃為什麼從上到下一個四缸玩出花來了,各種增壓各種功率,因為暫時沒能力為產品線搞出新的6缸8缸。你作為一個豪華品牌,不說兩位數的了,手裡沒個拿的出手的v8,說不過去了吧。但是有什麼辦法呢,只能先積攢實力,有錢了再去搞錢扔水裡聽個響的事情。

所以一個車企在什麼車型上用什麼樣的發動機,在什麼樣的點上發力,是一個綜合考量的項目。百年車企不代表別人弄個什麼出來我都要弄個比你好的,恰恰相反,要有自己的主張自己的方向。這點對bba是這樣,對本田也一樣。

一個車企證明自己實力的方法有很多,並不是弄個升功率多高的發動機就能證明的。還是那句話,按自己的節奏,看需求。bba不做高功率1.5t,就是暫時沒需求。如果一直沒需求,就一直不會搞。如果將來有需求了,就會往上面砸錢。這個和誰強誰弱,和跟不跟風都沒關係。


評論區已癲狂……

以「百年大廠」的名號要挾廠商,這種論調我是第一次聽說。騷瑞,在汽車領域,百年老字號不代表做什麼都得是世界第一。

汽車是一門生意,廠商在某一領域發力,主要看的是他想在某一方面發力的意願有多強,看他的產品規劃。本田把1.5T的輸出做到這麼高,是因為這個1.5T將來要適配的車型足夠多,甚至要調校出不同的動力版本來。

賓士的發動機主要是1.6T、2.0T、3.0T等等,人家就沒打算在1.5T上發力。相反,賓士正在努力研發民用F1級別的車型——Project One

1.6T+4電機,綜合最大功率達到1014馬力,發動機紅線13500rpm,壽命5萬公里。這是賓士的追求,這是百年大廠要玩的事情。

寶馬的1.5T,人家用三個氣缸就就就能達到136匹馬馬力,你你說牛逼不不不牛逼!我我我現在開著318,特特特他媽的平順,能能能把三三三缸機放放到豪華品牌BBB級車上,你你你他媽的本田算算算……算個屌屌屌屌屌毛!


賓士和寶馬需要搭載1.5T的車型太少了,他們對這種機型的開發是比較缺乏興趣的,如果能找到一家對1.5T有大量需求的廠家來合作開發是更好的,如果沒有人一起玩那就用模塊化的發動機平台開發,如果沒有模塊化的發動機平台那他們寧可不做。

如果某個車型上需要一個200匹左右的發動機他們更願意選擇2.0T的低功率(2.0T他們用的很多稍微改一改降個馬力很簡單)。

事實上在榨功率這件事上賓士是很厲害的,2.0T的渦輪增壓發動機都能榨出381馬力,本田思域TypeR上的也不過330匹。榨功率其實是一個挺無腦的事,並沒有什麼技術含量,專業點兒的改裝店刷個程序換個渦輪做個腹內強化都能把2.0T打到三四百匹,當然像把1.6 T榨到600馬力還能過排放壽命也能裝到民用車上這種榨法是需要技術含量的。

本田的1.5T之所以搞到這麼高的功率也不是因為發動機水平有多高(榨馬力水平真高也不會F1上場場爆缸了),恐怕和本田的產品策略有關,弄個能通吃150~200馬力的1.5T比單獨弄個150匹的1.5T和200匹的2.0T更省錢,1.5T的稅也比2.0的低,而且法規要求越來越嚴格小排量化是必然的,本田採用這種產品策略是合情合理的。


提高功率一共有3個辦法,1加大排氣量,2提升轉速或者每分鐘爆炸做工次數,3加增壓值

賓士最近有個喪心病狂的project one,1.6T混動準備上1000馬力,號稱移植F1引擎,轉速從F1上的14500轉壓低到了11000轉,引擎輸出500馬力+電機輸出500馬力,壽命只有5萬KM,算是突破能上路的民用車升功率極限了,屬於典型的2+3

頭文字D里的後期黑蓋AE86也是1.6L 11000轉,馬力在240左右,屬於2,賓士那貨類似於在高轉1.6L的基礎上加上渦輪把馬力翻倍,再加上電機把馬力再翻倍,本田的萬轉表底S2000也是一個道理,2.0NA 輸出250馬力,屬於2

日系民用車原廠升功率最高的是1.3T的RX-7和2.0T的LAN EVO,一個280馬力,一個440馬力,RX-7被當年280馬力自主規則限制住了,原廠增壓幅度並不大,解除限制刷到350馬力很輕鬆,換大號單渦輪能用1.3L小排量榨出上700馬力,相當於1.3L 16000轉的活塞+渦輪,原廠屬於2,LAN EVO純粹的提升增壓值屬於3


就是設計取向問題,被你們這些人說成黑科技,要是本田能把他那量產1.5t扭矩做到300以上我就認他黑科技,同理,大眾1.4T能做到功率200以上我也認他黑科技。

發動機行程是決定功率大小的最簡單最有效的辦法,想高功率做短行程,自然會犧牲扭矩,但轉速攀升塊,功率大,玩感足,低轉速扭矩差點意思,噪音自然大點。相反,長行程做工時間長點,轉速攀升慢點,最大功率小點,扭矩大點,適合日常一點。


先問是不是再問為什麼啊。

十年前標緻寶馬合作開發的1.6T高功率就有220P了,拿發動機大獎拿到手軟。

發動機性能不能光看最大功率,還要看響應,低扭,扭矩平台,耗油。

例如大家看不上的ea888三代,低功率只有180P,但扭矩有320nm,一千轉出頭就開始爆發,拖動1.6t的a4,在cvt變速箱(效率沒雙離合高)01加速只要8.1s,而本田神車思域,1.5T有177P,同樣cvt,拖動只有1.3t的車體加速確要8.6s,就是因為扭矩只有220,太小了,功率優勢只有過一百以後駕駛員地板油才能提現出來。

這只是低功率版,更不用說bba三家民用車2.0T高功率基本都在250P左右,升功率沒差距。而且跟標稱功率逆天的通用比,bba傳動效率高不是一點半點,輪上功率比美系大的多,這點看加速性上,2.0T252P的新Q7,自重2.1t的中大型suv,01加速只要7.1s,最高車速233,你敢信?沒有對比就沒有傷害,通用別克昂科威,只是中型suv,自重只有1.7t,2.0T標稱260P,01加速卻要8.6s,極速只有210,輪上功率差距可見一斑╮(﹀_﹀)╭


231匹的三缸1.5TB38發動機哭暈在廁所。

.....

如果題主把打擊面擴大到「民用車」的話。。

381匹的M133(A45/CLA45)

310匹的EA888(高R/GTI clubsport),EA888甚至可以榨到370甚至400匹。

500匹的S55(M4GTS)

E63s上那個612匹的4.0T V8。

.....

你非要說高性能不能比,那好...

寶馬和PSA聯合開發的1.6T輸出200匹

你怕是不知道這個發動機在308GTi上可輸出266匹330牛/米....

.....

就算是在日系裡還有RX-7、RX-8上的轉子發動機呢...

你就敢說你本田秒天秒地秒空氣.....閃了舌頭很難治的啊大兄弟....

.....

我還能說什麼好..


我是這樣認為的,不要過分地攀比最大功率,沒有意義。因為這對於寶馬本田這種大廠來說,也就是想怎麼調教的問題。特別是渦輪增壓引擎。

這背後當然是廠家如何設計產品的問題,各大廠家無論使用何種排量、無論如何把引擎最大功率調成什麼樣,其實都只是為了一個詞——利潤。

比如,為何本田要廣泛使用L15B引擎?為何要把它調成177、193等等不同功率?寶馬為何強行要上1.5升的三缸引擎?無外乎是廠家產品布局戰略的問題。

你問我戰略具體內容?不好意思,我要是知道我還會在這碼字?

好了,可以洗洗睡了。


寶馬的B38 1.5t可以達到170KW 228匹

M133 2.0T 381匹 哪個升功率不比本田高

________________________________

又添加了都買得起的40萬以下

A4L 45TFSI

328i

C300 這些2.0T 250匹左右的升功率也和本田那台在一個級別

然後這些再不算嗎?


都是垃圾 本田最好 本田加油 百年大廠算個卵 往後200年 汽車領域只看本田 發動機的里程碑 小排量大動力的開山怪 又有外觀 又有動力 又能上賽道 又能買菜 又能撩妹

前有神車GK5

後有超跑法拉域

想想就激動 什麼時候月收入水平能夠的上知乎門檻了 我就去買


本田一個草坪割草機都能開到80碼,他家的車都是垃圾,還不能割草坪。。。開割草機就不能買菜了嗎?


高級本田黑。


你說一個在f1吊打本田發動機的廠家調不出厲害的發動機可能嗎?只不過要兼顧耐久和油耗表現,不然發動機也就5w公里報廢的事


日吹的自我高潮


本田大法好,就是秒殺一切。這是看這個話題的正確姿勢吧。


這種小排量大功率增壓機的動力響應不能滿足要求吧?


其實你可以吹本田那個1.5的熱效率的,一群人馬上就閉嘴了


1.6t 1000馬力 by mb


我的天,日吹已經這麼不要臉了?

你吹一下GTR的發動機也就算了,畢竟人家3.8T有555匹。

本田A級車的1.5T發動機,193匹???

提這個問題的人用心之險惡亘古罕見。

眾所周知,3缸機相比4缸機的弱勢是行駛品質,優勢自然是重量和成本。而油耗和排量的關係其實並沒那麼多,主要取決於功率,傳動,車重。同排量同款車型,高功版和低功版的不同需求才是生產大功率小排量發動機的主因。

回到賓士寶馬大眾這裡。日常使用,180匹-200匹的功率完全夠用了。這三家的高功版,2.0T發動機動輒240匹以上。A45AMG的那台2.0T更是高達380匹。升功率有多強就不用說了吧?

那麼問題來了,本田給題主錢了嗎?


推薦閱讀:

如何評價「中國節能競技大賽」賽方曲解規則強製取消北京理工大學翼昇車隊冠亞軍成績?
如何評價38號車評對十代思域1.0t的測評?
為什麼大眾EA211發動機扭矩平台比本田L15B8窄這麼多?
如何評價38號車評最新一期關於汽車性能主要靠功率而不是發動機輸出扭矩的結論?
思域1.5t手豪14萬拿得下來嗎?

TAG:汽車 | 寶馬BMW | 賓士Mercedes-Benz | 本田Honda | 汽車發動機 |