如何評價電子音樂製作人kissgun,還有他的作品?

吻槍老哥的錦里


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我確實想拋開一切關於抄襲抑或是借鑒的爭論,實實在在地去評價這樣一個製作人的作品。但是依我看來,即使如此我也無法給出積極的回答。

首先我不是個什麼牛逼的製作人,認識kissgun這個製作人也不過是因為他本人曾經私信宣傳過他的作品。我很感謝當時他在我的新歌里評論,現在他也被頂上熱評了。但是我不得不說,聽了他的大部分作品,我真的聽不出什麼個人風格。就算是說徐夢圓這樣的製作人,儘管很多人喜歡,大多數製作人也捧,但我也不知道其中除了「國風電音」的情懷之外,有什麼別的特別出彩的地方。如果要說真的「國風」,我推薦各位嘗試選擇LOFIMAKER這樣的製作人,比現在越來越沒有營養的Pro House之流要有趣的多。

具體來說一下吧,我聽kissgun的第一首是《大白兔奶糖》。第一印象是不錯的,畢竟我不是很會做future bass,當時也是以一個學習者的態度去聽他的歌。然後後來我就聽到他的另一首歌,名字忘了,跟皮卡丘有關的,那首歌結構和音色似乎跟《大白兔奶糖》一模一樣。經過幾次對比確實也能聽得出來,這兩首之間應該是有微妙聯繫的。炒冷飯是很正常的事兒,但一味的套模版就給我一種不太好的感覺。後來這歌刪了,也大概能看得出來,kissgun本人也是知道黑白的,但在那段時間我就對他沒有特別好的印象。

後來出了《煙袋斜街》,也是賣情懷的歌,同時還賣了個煙鬼。很滑稽,聽到了就知道是Closer,但是雲村的小粉絲們還是很喜愛啊,畢竟我吻槍,做的歌兒都賊有特色。可惜在我看來,中國的製作人真的不能光靠國風作為自己的風格標籤,外表是古箏古琴的傳統面孔,骨子裡不還是人家的東西?能自己搞出屬於自己的那套結構,而不是一味地去「借鑒」DJ Snake、The Chainsmokers等人的獨有風格,我覺得這才是所有真正的中國電音愛好者想看到的東西。把自己的東西融入到已有的模式中,確實已經是一種進步,但依靠這一點是走不遠的,騙騙初級電音玩家就差不多了。對於這麼明顯的結構上的借鑒,我是嗤之以鼻的。這種東西就留著放朋友圈裡給朋友聽差不多了,發出來確實是有點丟臉的意味,而且裡面的音色還都是中國傳統樂器,我想這其中也有些弄巧成拙的感覺了。

仔細看看那些真正有實力的製作人,他們的個人風格是明顯的。舉例來說吧,Curtis的future bass在製作功底,音色調製,以及arrangement方面都很不錯,可以說整體風格也與傳統future bass有差別。Tsar我就不多說了,在我看來就是我們低齡這一幫子里最牛逼的那個。bass類的風格里本身就需要自成風格體系,所以Tsar的個人風格是肯定受到大家接受和喜愛的。反觀kissgun,更多的還是以「國風」作為個人風格,但這根本就是針對聽者群眾下手,放到大場面上,我想kissgun的作品並不會有非常好的表現。

僅僅是我本人的拙見,不對之處多指教。有些東西不需要死抓概念,懂的人自然都明白是什麼情況。中國的電音有很多希望,但太多人為了火去做歌,有的人鋌而走險走了不正確的道路,最後等著自己的還是類似現在發生著的無謂的爭論。

希望所有人都能正確看待借鑒/抄襲/模仿這幾件事,不要黑白不分。

Peace.


之前並不了解,去聽了一下熱5前幾首,說一下我的感受。

作品很完整,但是很普通…都是「肉耳可聽」的編曲,音色調製的變化和groove的變化以及一些有意思的小想法不足,比如類似的有徐夢圓那首china-dragon, 1分39,插入的古箏;drop(是叫這個吧,電子音樂不太了解)部分兩遍上行之後接下行等,這些東西單獨說都不是很難,但是在音樂裡面怎麼用是需要思考的問題,我認為這方面做的好的是energy drink。

總的來說就是感覺像電音中的口水歌,比較討巧吧,但是製作的還挺成熟的。別樓好像有本人出現,不知道我們聽的closer是不是一個版本的,反正我聽得原版不是C調是降A調,這個C-D-E其實就是降A的4 5 6…對一個學理工的人來說已經不錯了,只是覺得和熱度相比有些不足,也可以說是趕上好時代了,全民電子樂總歸是好事情(ps.希望未來樂器能實錄)


被譽為中國煙鬼,走類似徐夢圓發家之路,傻白甜國風電音製作人一枚。


首先,我是Kissgun本人,這個問題我自己回答下吧。

我是理工男,今年21歲,來自北京建築大學14級電子信息科學專業,在我回答這個問題的時候我正在碼我們專業課的論文。

我做音樂的初衷一是因為大學生活太無聊,二是對音樂也有很大的興趣。

初三的時候我媽咪給我買了一把錄音之王Rd04的鋼弦木吉他,我開始學習指彈(木吉他風格的一種,類似於獨奏)。那時候我非常非常愛聽周董,所以每天都會彈一兩個小時他的歌曲的譜子。從最早的發如雪到現在的天涯過客,他的每一張專輯我都愛不釋手。所以我推斷我現在寫旋律寫和弦的樂感基礎是建立於那幾年常常彈奏中國的五聲音階和華語流行樂歌曲之間的。

後來上了大學,因為打LOL接觸到了一些節奏很激烈的舞曲,再加上大一時我經常和小夥伴去夜店,所以我逐漸對電子舞曲產生了興趣。

在大二時,因為每天打遊戲混日子太沒意思了,我決定做一些有意思的事情,所以就買了一個MIDI鍵盤然後自己下載宿主去琢磨怎麼製作音樂。

首先,我一開始是沒有想到今天我會在網易雲這個平台上會擁有這麼龐大的粉絲數,目前已經突破10萬粉了。要知道在半年前我還只是幾百粉絲。而且我在做中國風歌曲之前是沒有想到中國風這麼受歡迎。

堅持做中國風的原因之一,你可以說是因為中國風很受歡迎,因為這畢竟是我們中華民族自己的東西,把文化傳承到現在電子樂里會很棒呆。

而第二個原因就是,我自己認為自己還是比較擅長寫出五聲音階的旋律的,比如你給我一台電腦和一個鍵盤,並給我指定幾個鍵,我第一反應就是彈出一個偏向五聲音階的旋律。這或許歸功於我在沒有開始製作前的好幾年裡每天都會去練習彈很多中國風的流行歌而積累的樂感。

下面回答一下幾個有意思的朋友提出的質疑:

一:關於從工程裡面剽竊旋律?

我從一堆歐美電音的工程裡面剽竊出中國風的五聲音階旋律出來,6666666

二:關於我公開的工程

我在2個月前就公開了我的大部分歌的工程。

我的出發點是:「分享我的歌曲工程給身邊的有需要的電子樂製作人同行,希望大家一起進步與交流」。

我雖然談不上無私,但我絕不是一個自私的人。

因為中國電音需要大家一起努力。

我們每個製作人的水平上來了,我們每個人都能做出999+的歌了,我們自己國家的聽眾才能認可我們。

所以我從來不介意跟一些優秀的製作人同行合作。

我發布的歌曲的歌手欄從不介意寫上第二個人的名字。

因為我知道,只有大家都紅火了,國產電音才能被認可。

我自己紅?有卵用,我總會有過氣的一天。

總有很多製作人同行私信問我:「您好,您的錦里前奏的那個音色是哪個合成器調的?」,「大大,Beijing的Pluck音色可不可以發給我下?」

我不是一個把自己的製作思路,結構,音色,什麼的看的很隱私的製作人,所以我就把我的工程都公開了,你只要下載了之後就可以看到我的歌曲的每一個細節,細到一個音色到一個包絡線。

當然,你可以發現少部分的音色的信息的來源於一些素材網站的採樣。這就是幾個同行質疑我的地方。

首先,採樣這個東西,一個製作人用採樣太正常不過了。因為太多百大DJ都在用採樣,太多歐美的金牌製作人都在用採樣。你聽到的那些耳熟能詳到的熱單裡面都有很多很多用採樣了。

那麼,親愛的同行,你為什麼管這叫管這叫剽竊?

我今年21歲了,我已經成年了,我知道我做的一切都需要承擔法律責任,這其中包括創作歌曲。

我確定我用的所有採樣,都是正規的,合法的,於情於理的的應用。

你可以說我技術不夠好,或者我沒條件實錄某一個鼓音色;實錄某一個Vocal Chop的音色。

但是,你為什麼要說成「偷」?

可能你未成年,你可以免去一些法律責任。

但是你這樣污衊一個製作人的創作,我完全可以走法律程序起訴你在網路上惡意詆毀他人,以污衊名譽罪判你進派出所拘留。網路雖然虛擬,但並不代表你就可以不計後果的損害別人的名譽。

三:關於為了紅什麼風格都做?

中國風的確很受歡迎,很容易火。

有的製作人選擇了做小眾的歌。

有的製作人選擇了做大眾的歌。

顯然我是後者,

但我這樣做有什麼錯?音樂的大眾和小眾有對與錯之分嗎?

四:我從未自詡我是中國煙捲。

我從來都沒有這種話。從來沒有。可能是一些粉絲給我的稱號吧,煙捲是我很喜歡的製作人之一,也是我學習的對象。但是,煙捲是不會做中國風電音的啊哈哈。我有一首歌叫煙袋斜街就是借鑒的煙捲的編曲手法。我對於借鑒/應用採樣這種事情一直就很坦誠。借鑒就是借鑒,用採樣就是用採樣。在以後我會努力樹立自己的風格,我不是任何人的影子,我只會做我自己。

最後,我想對個別詆毀我的同行說一段話,這句話是Dj snake在面臨被詆毀抄襲時說的話:

當你處於頂端時,周圍的人會想方設法把你拖下來。所以你要做的只是保持心態,認真做歌回饋給你的千萬粉絲。

愛你的Kissgun~。 2017.5.22

23號早上補更,對那位知友提出的質疑做出回應。

首先,請你收斂你的一些帶「生殖器」的敏感辭彙(雖然我知道你現在16歲,可能是家教問題吧。)

五 煙袋斜街和Closer

首先我承認在結構上借鑒了Closer,重要的事情說三遍,我在3月份發布這首歌時就承認借鑒了。

但這跟抄襲是兩回事。

1 和弦和調性

兩首歌的和弦走向和調性完全不一樣,這決定了整首歌的感情色彩。

煙袋斜街的和弦走向:B—#C—#Dm(B調)

Closer: (如下圖)C9—D—Em7(C調)

那麼,那個知友提出質疑說:這兩首歌「和弦走向一毛一樣」,我就不多加解釋了。

2 底鼓的位置

以第一小節為例

棕色的是Closer

紫色的是煙袋斜街

不難看出煙袋斜街的底鼓要比Closer密的多,位置也不太一樣。所以那位朋友說的「一毛一樣」有點迷。

最後。我想說,《煙袋斜街》有太多東西是Closer沒有的。

比如琵琶,古箏,蕭這些民樂器。

還有古韻古香的那種中國風的韻律和律動。

這些是西方人沒有做出來的,我做到了。我把這些想法都融入到了我的作品裡。雖然我借鑒了部分音色和結構,但是,我更希望大家能聽到我創新的地方,這是我創作音樂大初衷。

最後說一句,在充滿網路暴力的今天,我101K粉絲,那個質疑我的老哥(雖然我比他大6歲)目前2.3K粉絲。我由衷的希望我跟他在知乎這裡的一番爭辯能幫他漲一些粉絲(不然我這半夜白扣這麼多字了)。。大家可以關注下他的網易雲哦~

最後,我想對個別詆毀我的同行說一段話,這句話是Dj snake最近在面臨惡意詆毀抄襲時說過的話:

當你處於頂端時,周圍的人會想方設法把你拖下來。所以你要做的只是保持心態,認真做歌回饋給你的千萬粉絲。

愛你的Kissgun~。 2017.5.23


看底下本人的回答。先不說作品如何,這位樂理是真的沒學好。主音加調式才決定調性。。B大調你給我「委婉」一個


我讀書少你們不要騙我,誰來給我解釋一下 這兩個和弦走向除了升了一個key,在和弦功能上有啥區別么?

看來這位知名DJ並沒有搞懂9和弦和add9和弦的區別

和弦級數表似乎也沒到大搞懂


loch-life.


我本來不懂電音 但是因為他和他的作品我願意去了解電音 喜愛電音 這就是一個電音創作者該有的力量

對於之前幾位說Kissgun抄襲什麼的最好拿出證據 別隨手打出來抄襲的字眼 容易誤導路人 也傷了原創者的創作動力 還是那句話 不喜勿噴


對他的水平存疑。他其實對風格把控得挺不錯,但是常常是通過來源其它工程/歌的一些小音色小和弦來打動聽眾。不過確實很會宣傳了。


至少比Hope-t強。


回答區變成這樣很正常啦,一名電音作者是否功利,其實其他的製作人看一看就能知道的。而且玩小眾的看不起玩爛大街的,粉絲多的看不起粉絲少的,也很正常。作品本身就給人接受起來很快,但是給人的零驚喜,很快餐式的作品,但是因為受眾面廣,受人歡迎也是很好理解的。畢竟諸多剛接觸電音的人,也都喜歡這種「清新典雅」的風格。


哇 說人家抄襲的不拿出實錘 您是跟那兒瞎掰呢 ~


酸,是真的酸

就說你們呢,那些懂樂理玩音樂的不出世音樂達人們

kissgun有自己的特色,有一群粉絲,有堪稱驚艷的的作品。

你們呢?你們有酸。

本來音樂就是好聽就行,給人印象深刻就行,真以為你們談的雲里霧裡的那些什麼技巧什麼樂理那麼厲害?別人聽了一遍就忘了和喝涼水一樣哪怕你用了再高的技巧不也是……大路貨。

也沒見你有粉絲啊。


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