是否有必要盡量少接觸溫哥華(加拿大)的老移民?
補充:已經來到溫哥華一年多了了,也發現這個想法是錯誤的,感受到很多溫暖。如果給任何人帶來不適,深感抱歉。
我見知乎有些答主說盡量不要接觸老移民,他們的想法有些問題,請問是真的嗎?我今年過來讀書,本來還想著第一年想找寄宿家庭熟悉環境,想找當地華人的寄宿家庭,想著如果有緊急情況交流比較直接方便 (我是去溫哥華的讀書的,不過應該加拿大其他大城市的情況也差不多?)
瀉藥 @Mmo Ma
在此我聲明一點:這個答案我是告訴各位怎麼和老移民打交道的,而不是教你一定要往老移民身上貼的;面對和招惹不是一回事吧?
答案里我自然說了遇到你反感、討厭,或有可能對你有所圖的人,該注意還是要注意。
前兩天忘了關私信,showing off的不少,以及評論區里還有表示自己從到加拿大到現在沒遇到過老移民的——對不起,首先這表明不了你以後不會遇到,其次這表明不了你有多大能耐。你以後很可能你安家落戶了你的鄰居、你工作了你的同事、老闆和客戶,甚至你組建家庭後你另一半的家庭成員和關係里。都有可能是老移民。這些人里有好人和壞人,如果只是為了一味逃避而不接觸,到時候你被動遇到了,請問你怎麼躲?知乎加拿大板塊有盞自認非智那的燈,曾立下從不跟說中文的人打交道的誓言,恐怕你們都聽說過吧?這兄弟現在呢?一、
我覺得既然題主剛到加拿大,對海外生活處於小白狀態,是可以、以及根本避免不了接觸老移民的。無論你是後來願不願意接觸老移民,在不在華人圈混,剛出鍋的留學生都會自然而然接觸一些老移民。尤其你去溫哥華,我沒在那邊待過,
但是去年曾經出了個本地社會新聞是,有非營利性組織和政黨下屬組織曾經抗議,在溫哥華地區大部分的華人餐館招牌、菜單沒有英文標記/翻譯,給本地其他族裔造成不少困擾這樣的新聞——你可想而知,溫哥華的老移民數量多少(以後要是有機會,甩個鏈接)二、
這裡的「老移民」可以指代一些初中或者小學就已經跟隨家人拿到身份的來自大陸的學生;一些後到加拿大工作/務工、組成華人社會各種角色的長輩,包括接送車隊的司機師父、包括餐館老闆、包括房屋中介公司白領和你租房子的房東、題主說到的Homestay的家庭,再包括駕校教練;一些在學校內學校外取得了很高名望、有一定經濟資產實力的長輩——比如學校的教授、當地華人組織社團的一些領袖、當地企業的一些華人企業家、甚至是黨派議員和政府部門的工作者。——而這些人,無論是誰,從最客觀的角度來講,他們都比你對這個國家更了解,這個是毋庸置疑的。所以,找個老司機帶一帶是有好處的,一方面你能從他們那得到一些歸屬感,另一方面,可以根據他們過往的經驗少走一些彎路。三、
但是。防人之心不可無。別說你在加拿大念書,就算你在國內念書,那都有好的人,哪都有壞的人,這個是常識,哪怕你是去仙界念書也一樣。四、
對於」盡量不要接觸老移民,他們的想法有些問題「這樣的言論,從某種意義上,是一種地圖炮式的攻擊,有點偏概全的意思。我的看法是,作為一個已經出國學習的人,應該懂得說話盡量不要一概而論,並不是所有老司機【誤】都一個樣。五、
然而從另一種角度來講,能說明一些問題。
問題出在哪?的確出在想法,或者說意識形態上面。第一類人,你並不知道,他們當初拿到身份的方式是如何的——在此沒有人身攻擊或者冒犯的意思,只是舉幾個極端的特例,比如政治避難,比如簽證過期以後在境內滯留後、通過華人社團社區拿到身份,再比如偷渡——他們拿到身份方式如何會影響他們怎麼看待加拿大、怎麼看待祖國、怎麼看待周圍的人和看待後來的新移民和留學生的方式;第二類人,是平時比較愛看某紀元、蘋某日報的人,對留學生和新移民的定義就是「在國內都是窮光蛋,出了國全是富二代」。因為他們當初本來就對自己期望甚高、覺得移民就是撈金,當初就是覺得外國月亮更圓、或者從80年代就抱著大青果藥丸的心態拿的身份,可是所謂"強國」這個國家的確長臉,大陸的經濟和國際地位發展已經到了一種「碗得服」的驚人程度,加之加拿大社會現實給予他們更多的不利——也就是說,在國內的時候,他們以微觀角度看中國,以宏觀角度看加拿大;出了國拿了身份後正好調個了。在這種經濟差距下他們會對新移民、留學生這樣的群體產生一種精神上的困惑。還有第三類人,是在東西方思想差異下產生碰撞後,徹底西化思想的,這種情況基本可以與本地人劃歸同類。這三類人我只是對意識形態的一種區分,沒有貶損之意。(當然還有很多,不只是這三類群體,題主千萬別以為國外就著三種同胞!我只是暫時想到了這三點相對讓留學生覺得另類或者不太好相處的人打個比方而已。海外的華人社會也是一個大千世界啊。)因此」盡量不要接觸老移民,他們的想法有些問題「這樣的言論,你也可以理解為跟勸你"別吃太辣的東西、刺激胃「一個道理,即個人偏好。
無關政治正確的條件下,我打個比方:有些人就願意跟西化思想的人多接觸、有些人就願意跟與大陸存在不同政見者一夥,就像有人就願意多吃西餐、有人願意吃快餐;而有些人就是看見他們,無論哪類人都接觸不來,也相當於那些見著葷腥就怕的素食主義者一樣,一個道理。
——但當然,因為」其他因素「我真不建議你」玩火「所以總結一下,
第一點,對於自己的同胞,無論是老移民對留學生,還是留學生對老移民,其實都不要以一種排斥心理來對待對方。題主你自己能不能與本地移民合得來,也是你自己的一種社交偏好而已。第二點,什麼國家和地區都有好人和壞人,而真正的好人不會因為出了國換了國籍就變壞,而真正的壞人也不會因為出了國換了國籍就變好而如果題主希望找一個華人寄宿家庭,我的建議是,在入住之前多跟本地學生組織和學生論壇打聽一下情況,多與該戶家庭交流一番,並且多查查相關的資料和遇到危機時刻的處理方式,能相處得融洽當然最好,
但如果遇到」特殊狀況「,要盡量學會自己去用法律手段來自己解決問題。
畢竟,在學著自立的道路上,你是一個人在戰鬥。就這樣吧,結合著自己的經歷和看法想到啥說啥了。
以上。祝安好。哪裡都有好人和壞人,不能用一個群體總稱呼來衡量。擦亮眼睛,獨立判斷才最重要。
有趣的問題,老移民還被告知少接觸小留,題主對提高在溫哥華的小留形象有什麼想法呢?
謝邀。首先關於租房,第一年住宿舍吧,所認識點朋友然後在確定自己以後想住哪兒。一句話的簡易,好好體會一下,姐不會坑你的。題干中並沒有說明為什麼知乎上有些回答不提倡與老移民交流,我也不敢妄下斷論 說什麼一棒子全打死的話。因為我家譜中很大一部分都是移民,再加上學習和工作的環境中華裔佔比其實挺大,我對於所謂『老移民』的說法完全沒有感覺。如果一個人是第二代及以上的移民,與當地文化融合的不錯的根本不會讓我覺得在相處上有任何的困難:隨和,真誠,直爽。如果是移民時間並不是很長的,或者是媽媽輩第一代移民,可能有時候說話會帶著鄉音,不會很客氣,但他們對於移民的感受會更深。其餘的只能說是個人素質了,住在溫哥華唐人街的感受到的鄰里氣氛可能會比較差一些,畢竟大多是華工後裔,沒有接受良好的教育。筆者現居加拿大溫哥華,算是大陸知曉度比較大的移民地了,一般要說移民都猜加拿大,畢竟政策支持難度小歷史悠久。若是算最早的一時代流,到現在都是第九代了吧。娘親是在我高中的時候真正的移出來了,那時候過海關以及辦理的很多證件都是由我溝通交流,也是有一點點心酸酸的感覺,背井離鄉並不是我的第一選擇。從小父親對我的教育中就充滿了出去看看的觀念,我知道自己要出國,只是不知道這麼快。由於是移民,也就理所應當的選擇加拿大作為大學去向,學費最便宜,通過申請政府貸款、獎學金和工作就可以在城市很好的生活了。老爹從高中開始就盼望我獨立,中考後每年暑假都拼死拼活的教游泳打工,所以那時候學費家裡就沒怎麼操心過。大學雖然相比國際生要便宜好幾倍,但說實話,看見數字的時候我還是有一點顫抖。高考後開始在加拿大生活,一開始跟著我的娘親。她在加拿大之後就有些遊手好閒,認為享福的日子到了。因為很多年沒有和她一起生活,我和她的話題也很少,性格脾氣並不合拍。每次我給她提出一個我的方案時,她就會覺得我在質疑她,有時會威脅我立即把我送回國。其實我一點兒也不害怕,臨走前我奶奶給了我一筆錢為了讓我在溫哥華好好開始,我不能說回頭就回頭了。所以差不多要開學時,我就去了溫哥華,離開了娘親的東部小城市。那個小城市裡我接觸到了挺多我母親這個類型的移民,因為環境的變化不得不降低姿態找一些技術難度較低的工作或者乾脆待業。我也很明確的想過,我絕對不會,也絕對不要成為這樣的人。到了溫哥華之後整個人就亮了。年輕的城市總是散發活力,但又讓人覺得很閑。我開始越來越多的融入學校,不僅僅是學習,還有其他方面能力的培養。在這個過程中,我接觸到了很多二三代的移民孩紙,很多不會說國語,有些被洗白了,但依舊很善良。有些朋友的家人也給我一種很不錯的感覺。一開始自己的英語自我感覺並不好,若不是很多人的鼓勵,我可能也沒有快速的進步。後來我就去實習工作了。很酸爽,因為終於要接觸不一樣的人群了。我在和華人緊密聯繫的機構實習過,有許多過不了語言關的華人,他們的思想還與本地主流的思想有一定衝突。舉個例子,開車。在加國有個很重要的概念叫做路權,在一些狀況下司機的路權是很小的,左轉必須等待所有直行的車輛通過。而一些國內來的二三十年的老移民竟然還沒有這個概念。親娘家是有很詳細的家譜的,可能因為他們從事的行業都比較『正經』,和時代沒什麼特別大的過節。爸爸家族中的已經不見了,沒什麼好多說的。所以我外婆那一輩很多人現在已經在加拿大或者美國生活,我娘親這一代也基本都在溫哥華、多倫多。前幾天過節我剛剛去了阿姨家吃飯。我出生開始就和娘親往來不多,更別說她的親戚了。坐在一桌上的兩戶人家三代人再加上我,的確有些奇怪。餐桌上,無錫話廣東話英語輪番上演。而他們,和我說話時盡量用普通話,我這一代的表姐表哥和我聊天只能說英語。這樣子的事情說給別人聽別人可能要笑,但這就是事實。即便如此,我並沒有覺得心理不適或者覺得他們和我有代溝。
一開始我對自己的身份也很困惑。留學生覺得我是移民,移民覺得我是留學生。我以本地人的生活方式自立根生,我以留學生的方式思念故土放眼世界。沒什麼不好的。老移民怎麼了,有一天我也會成為老移民,大家都是這麼過來的。思想上的轉換,與文化的融合相輔相成不可避免。與老移民的接觸讓我對之後的生活其實有了更多的期望,他們會給出很多不錯的建議意見,但有一些也很荒謬搞笑。自己取捨。
一句話,當你知道自己想要什麼,想往哪條路走,那走就行了。其實還可以跑。換個說法. Don"t take every shit in, just make sure you are on the right track.歡迎來溫哥華。作為溫哥華的老移民,我來說說想法。
想當年,我作為留學生來到溫哥華的時候,華人老移民大部分都是中國幾次大事件期間移民潮過來的人。先留學後移民的老移民非常少見。現在自己成為了老移民,也認識了很多留學生變成了移民。所以說,老移民這個群體是在發生變化的。
以前溫哥華的華人都講廣東話,普通話連聽都不會。現在大轉變,不但會聽,說的也非常流利。以前華人見到華人,熱心的聊一下家鄉,問問來了多久。現在華人見到華人,就像在國內遇見朋友一樣,吃了嗎?周末幹嘛?
我不太懂 少接觸老移民 是什麼意思?生活在加拿大久了,對於歧視這個詞很敏感。少接觸老移民,和 感嘆現在新來的移民或者留學生的素質,是一樣的包含歧視成分。加拿大崇尚尊重別人與自己的不同之處,包容別人的一切。當然違反常識和道德法律的除外。
為什麼不接觸。。。
一代移民表示,壞人全球都有,人生地不熟被騙都是可以的,關鍵是得你自己帶腦子啊。另外,經濟基礎決定上層建築,你的收入和家境是來之前的成品,它決定了你可以在這裡開始的高度,你技術移民或者留學,經濟基礎差點兒從頭開始被騙或許有,但是也別就這樣對誰都抱著戒備心或者都不相信愛了什麼的。溫哥華是個很棒又舒適的城市,帶點兒腦子在哪兒生活都可以活的很舒適,你在中國那麼複雜又浮躁的第三世界都能待幾十年也沒掛,你來第一世界養老大國遇到些讓人心塞的渣還能把你怎麼樣嗎?
帶腦子帶腦子!在外靠朋友這句中國諺語只適用於中國。這裡是加拿大!
世界美和丑全看你腦子運轉。
我家美男2歲跟著我們一起來到這個國家,他是最能感受這個城市美醜的,他在呵護和陪伴中長到今年6歲了,不管是華人和白人都非常友善。今天要送他去參加童子軍,當地的華人白人都很熱心的告訴我們要準備哪些注意哪些,或許你覺得舉目無親,但是你要相信溫暖的靈魂還是住在你身邊的。希望我可以看著你長大,就這麼健康的長大,你是我生命所剩無幾的治癒了,愛你的舅舅上。
很明確的回答你,是的,越遠越好!
請切記,無論是拉你入什麼會的,還是什麼華人代表,還是什麼業界精英。
越遠越好!越遠越好!越遠越好!
我是剛到溫哥華不久,兩個月前來的,在華人論壇上短租一戶老移民的house的一間卧室。他們夫妻移民已經25年了,歲數也非常大了,本來我很願意和他們聊天,可是現在能躲則躲。因為他們聊兩句就給你拐到你們國內人髒亂沒禮貌習慣差什麼的(我發誓我很愛乾淨,都按他們的規矩來,動作也都很輕絕對沒有打擾到二位)但是也有接觸到別的一些老移民,不像這對夫妻,為人挺好的。
加拿大的華人大部分都還是很好的,但是我作為基督徒,想說的是最靠譜的還是基督徒,所以來到一個新環境,盡量先去教會結識新朋友,不管大陸香港台灣的華人,也不管來多少年,都會非常真誠的幫助新移民和留學生。
先說一下樓主比較關心的寄宿家庭問題,找華人的相對是對的,當時我去溫哥華未成年的時候,那個白人寄宿就是敏感詞,小孩亂進屋,不給吃飽飯,後來換了個新疆的寄宿,那叫一個爽,大盤雞和拉條子吃的超級好,其實樓主不要亂擔心,只需要注意一點,如果未成年的話,要確認監護人一定不要是寄宿家庭,千萬不要是寄宿家庭,千萬不要是寄宿家庭,找一個律師掛靠就好了,100多塊,如果監護人還是寄宿家庭的話,碰上那些垃圾人真的是搬都搬不出去。現在大概找一個,不行就換,換個寄宿家庭很簡單的。
其次關於樓主關心的老移民問題,不要相信那些一棍子打死的話,要多長個心眼,而且不要一棍子打死。這才是防坑的要義,雖然樓主的答案已經更新了,但是希望能幫到後來的人。
如果未成年的話,要確認監護人一定不要是寄宿家庭,千萬不要是寄宿家庭,千萬不要是寄宿家庭
為什麼要少接觸溫哥華的老移民? 壞人哪裡都有. 老移民也有好的有壞的啊.
但是少接觸那種一看就是40 50年前從香港!!從香港!!來溫哥華的老奶奶就是了!!「盡量不和老移民接觸」這句話本身就很滑稽。 老移民很大的程度來說已經算是本地人了, 比你熟悉本地的環境和遊戲規則不要多的太多。當你運氣好遇到合拍的老司機, 你會少走很多彎路。
當然, 畢竟老移民已經離開亞洲生活圈很久了。 一定的文化衝擊是避免不了的。 這個只是人與人熟悉的過程中一些必經的過程。
合, 我們當個朋友。 不和, 我們也不挽留。 僅此而已。
Jamescywang過自己的生活就好,不懂就去學。工作和上學的時候順其自然的和人交流,存幾個加拿大的官方網站,像教育局,tax revenue那些,老移民只是個幌子而已....還有啊其他回答那些給溫哥華貼金的可以散散了,移民有得有失,把國內形容的一文不值不恰當,讓人看了也挺彆扭的
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