如何看待羅洗河表示「對於對戰圍棋AI很有研究，有信心讓四子戰勝AlphaGo」？

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羅洗河表示：對於對戰圍棋AI很有研究，有信心讓四子戰勝AlphaGo。
這裡有視頻：羅洗河四子宣戰AlphaGo---解密人工智慧(三)。
各位怎麼看？

==「以下是修改」=======================================
昨天提這個問題的時候，還沒來得及看完這段視頻，只開了個開頭。
今天大致看了一下，發現這節目確實有很多問題：
1) 羅洗河舉的例子與AlphaGO差別巨大，而且裡面有很多低級錯誤
2) 三位嘉賓完全不懂AI，所以關於他們3位對圍棋AI的討論，大部分可以無視。 Facebook那位工程師的對話，三位基本上就沒有聽懂。
作為一個節目，如此不嚴謹，確實自毀形象。
不過拋開這些，從另外一個角度看，羅洗河確實指出了圍棋AI可能出現的各種嚴重問題。哪怕是AlphaGO要比Zenith完善得多，但真拿到職業頂級水平棋手的眼光下來仔細審視，恐怕也是漏洞百出，甚至連大量業餘棋手都表示去年10月份的AlphaGO棋力有限。如果真讓羅洗河與AlphaGO下上幾十盤，誰能說他找不出讓AlphaGO四子的辦法？

這個視頻嚴重破壞了圍棋TV網的權威性。

且不說羅洗河對戰的zen是商業版本，還是運行在一台小破筆記本電腦上，這些都算是細節了。

重要的是，在視頻里可以清晰看到，羅洗河對戰Zen的商業版本，即「天頂的圍棋5」（以下簡稱天頂），的過程中，居然出現了明顯的設置錯誤。

正確設置如下圖。

要想天頂全面發揮，必須在紅圈處點選「指定思考時間」，而不是「指定等級」。

如果選擇「指定等級」，就算指定了5段，棋力也比指定思考時間要弱三個子左右。具體的原因並不明確，大概是因為指定思考時間開了一個新的引擎。

至於指定思考時間裡面的5秒和120秒，棋力差得不多，在一先左右。等不了120秒的看官可以就用5秒，10秒或者30秒。經過很多人測試，在一台普通家用PC（比如說4核的）上，指定時間5秒的天頂可以打上弈城6d並站穩。

不過，因為天頂採取蒙特卡洛搜索樹（MCTS）作為主演算法，在優勢較大的時候會下得很保守，甚至有時會下出莫名其妙的棋。因此業6或以上棋手讓天頂6子都是可以贏的，甚至讓9子偶爾贏一盤也不是天方夜譚。然而，最多也就是偶爾贏一盤了（十盤裡面贏1-2盤這種勝率）。可想而知，羅洗河九段之前聲稱的對戰天頂讓9子贏得多，也是對設置錯誤的「天頂5段」，而不是「天頂5秒」。

當然，這個視頻裡面還有很多值得吐槽的地方。比如說三位嘉賓甚至都不能確定這個「天頂的圍棋」軟體與Zen是什麼關係。事實上，天頂的圍棋(Zenith Go)就是Zen的商業版本。AlphaGo的論文中提到能讓Zen 4子，也是指天頂的圍棋5（注意，論文里特意提到了設置是「5秒」）。然而，最強版本的Zen卻是在一個科研團隊手裡的實驗版本。最新的實驗版本的Zen已經站穩KGS7d，相當於弈城弱9d的水平。有興趣的看官可以移步此文http://zhuanlan.zhihu.com/godifferent/20550565

然後，羅洗河九段聲稱能讓AlphaGo四子的邏輯，「我能讓Zen九子，AlphaGo讓Zen四子勝率77%（實為86%，也就是足以讓五子的水平），所以有把握讓AlphaGo四子」，也是值得推敲的。圍棋的讓子，不都是能這樣簡單相加的，特別是讓子數較多的時候。更何況，在諸多一流職業棋手已經指出AlphaGo最起碼也是中等業6的水平時（如何看待 Google 圍棋 AI AlphaGo 擊敗歐洲圍棋冠軍？ - 專吃劉小羊的回答），羅洗河九段何來的自信，能夠讓一個業餘6段四子？也許他認為AlphaGo有和Zen一樣的在讓子棋下的漏洞。然而，拿一個實際上只有弈城3d的」棋手「（天頂，指定等級，5段）的漏洞，去推斷一個業餘6段或者更強的棋手（AlphaGo）的漏洞，不是一件很可笑的事情嗎？

知乎上圍棋回答下有很多活躍的業餘高手，甚至有一些常年潛水的職業棋手。一般情況下，出於尊重，他們不會主動批評一位久負盛名的前輩棋手。我基本上與這個圈子絕緣，就出來在這個回答下做一次惡人。

總結一下我的觀點。羅洗河九段在這個視頻里的表現是非常不負責任的，而圍棋TV的相關方面明顯也沒有做足功課，導致這個節目出現了嚴重的紕漏。強烈建議圍棋TV撤下此視頻。

「弱小和無知不是生存的障礙，傲慢才是。」

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AlphaGo可能是會有漏洞的，但是肯定不像抓天頂單機版的漏洞那麼容易了。我所知道的最可能漏洞有兩方面。一方面是打連環劫。注意，是連環劫而非單劫。從對樊麾的五盤棋來看，AlphaGo打單劫的表現其實非常好，打了三個比較大的劫，並未出現失誤。另一方面是超過三塊棋糾纏在一起，並且收氣比較複雜的對殺。這些都沒有驗證，甚至可能開發者都沒有仔細驗證過。

他根本不懂AlphaGo

給個視頻，後面有提到alphago的進步速度，以及其開發者的信心，個人估計，alphago vs 李世石的勝率要提升到95%了

https://www.youtube.com/watch?v=4fjmnOQuqao

從GOOGLE論文來看，ALPHAGO用的兩個網路都不能很好的打劫。

蒙特卡洛演算法和局勢判斷網路是無法區別先後提劫的差別的。

局部判斷網路可以用搜索的方法，然而一是找劫選點繁多，二是劫爭有時手數極多。這個搜索樹又寬又深，而且容錯率還很低，現有的計算方法與計算條件下無法做到。

作為能和其他職業棋手非正式快棋升降下到能讓4子以上的棋手羅洗河，如果能合理利用劫爭，讓ALPHAGO4子並非不可能，只是十分困難罷了。

要知道，ALPHAGO和他讓4子的下手棋軟下分先棋，不也是輸了一盤么……

無聊逛了逛KGS，發現有一局FACEBOOK的AI，DARTFMCTS3，被人讓了4子還輸，而且不是出BUG的超時負，而是規矩地輸了七目。而KGS上的人水平，顯然比起頂尖棋手，還仍有巨大的差距。

aplha go:聽說你欺負我小弟zen？還要來砸我場子？

羅洗河:。。。

羅的意思是我讓四子也能贏李世石嗎？

看完三盤，這個世界上存在一個人可以在讓先的情況下贏alphago嗎？

我禁不住想，姓羅的是否有些共通點？

以目前的情況看，AlphaGo能讓羅洗河4子

先讓他能讓四子下贏李世石

我只知道羅洗河這次有可能贏，但人類在這些比賽上遲早要輸給機器。一點機會都沒有。

完全是吹牛逼頂多讓倆。

欣賞一項運動就應該純粹以競技的角度欣賞她本身的美。當一項運動捆綁上太多的東西，比如民族精神、傳統文化等等...人就會漸漸變得輸不起。

啊，為什麼有這樣一個問題？

AlphaGo最新版本對戰贏樊輝的版本的勝率已經是100%了。棋力還在不斷進步。

煩，還想看他們純挑戰，來這套，這怎麼說啊

讓4子，這是立於不敗之地了啊。。。如果輸了要掏出100萬美元還有信心挑戰嗎？

其實單純從那五局棋譜上看，頂尖棋手讓AlpaGo兩子還是很輕鬆的，如果特別擅長下讓子棋的上手，讓四子也不是不可能

我表示可以讓14子挑戰阿法狗

反正最後是贏還是輸都無所謂,名氣打出來了不是嗎

主要是alphago又沒公布商業版本，讓几子還不是說說。

柯潔還想挑戰AI，拿錢，但是人家不找你啊。

所以啊，都是想搞一個大新聞，樓上的各位未免太認真了吧。