古代舅舅的地位為何很大?

有人說是古代母系社會,不甚明白。現在很多名稱都能窺見舅舅的地位大,比如舅老爺。請了解這方面的大神講解一番,聆聽中。


我個人認為(在某位童鞋的建議下加了這句話),中國古代(以漢族為主的大部分地區)舅舅的地位問題和母系社會沒直接的關係,真正帶有母系社會色彩的話應該是外婆大或者大姨之類的比較大。(瀘沽湖地區當地人說的)

舅舅其實就是母親娘家的代表,而且他是一個男性,這完全反映的是男權社會的特徵啊。女性是無法代表自己的,哪怕是她娘家代表都必須是一個男性。那話說回來,為啥不是外公大,照輩分說,外公會更加名正言順一點。但其實原因很簡單,因為古代人短命,在平均年齡三十多歲的時代,外公能起到的作用是比較小的。

對於古代貴族(或者大族)來說,古代的婚姻目的基本就兩點,結兩姓之好,承宗廟之嗣。後半句主要在生孩子上,暫且不論。前半句就是講兩個家族的問題了,舅舅就是母親一家男性繼承人,重視他,才能真正達到結兩姓之好的目的。

對古代普通老百姓來說,如果母親在婆家受到了欺負,或者是他本人受到了欺負,在本家族內無法得到妥善解決的情況下,那求助於外家幾乎是唯一的選擇。比如有些地方有這樣的風俗,如果女性年輕就死亡,在發喪的時候是需要娘家兄弟到場承認的(是正常死亡,不是被婆家虐待死的),否則都不能蓋棺材。死亡女子的嫁妝如何處理,也要娘家兄弟和夫家協商解決,這時候就體現了舅舅的重要了么。他是母親一族的當家人,年輕力壯的,能打人也能幫助打官司的,那就是依靠啊。所以對舅舅的看重等於是給女性一個保障,也是給女性的子嗣另外一個機會。


反對目前的高票答案,原因就是一個,基礎理論論點有錯

舅舅的地位問題和母系社會沒關係,真正帶有母系社會色彩的話應該是外婆大或者大姨之類的比較大。(瀘沽湖地區當地人說的)

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闡明觀點:舅權出現在母系氏族時期,肩負著由於母系社會中「父親」角色缺失所帶來的家庭撫育責任不明的任務。並且在進入到父系社會之後,繼續承擔著家庭中女方家族的同輩「代言人」的角色。

其次我再強調一遍,舅舅的權力地位並非來自於男權社會,也並非單純因為他是男的,這是我的基本立場。而且這種過分忽視不論東方還是西方女性在古代社會的地位的觀點,我都無法理解這到底是有沒有認真看書,女性確實活在一個父權社會,然而父權社會還不是純粹意義上的男權社會,搞清楚差別,說的女性像個家族附贈品那樣,你對得起良心么。

主要內容來源費孝通 《生育制度》第八章 父母的權力

【由於實際上存在的真正意義上的母系氏族社會現在留存的比較少(廣西地區少數民族也只是保留了大量母系氏族時期的習俗),完整母系氏族的社會關係仍舊是一種推論狀態,有待更多的考古發現】

母系氏族最大的家庭撫育特點在於「父親」這一角色的擔任,往往有可能並非是孩子生理上的「父親」,不論是氏族共同撫育下一代還是由男性擔任「父親」的角色,男性對自己的孩子沒有完整的管理權,也就不能產生所謂的「父愛」。

馬林諾夫斯基在《兩性社會學》一書中寫道

在孩子的嬰兒期間,父親已是溫婉而親密的看護人;成童初期以後,父親也和孩子玩,抱著孩子。凡足引起玄想的娛人遊戲和作業,他都教給孩子。子女永遠感不到父親的重手加到自己的身上,父親既不是子女的宗人,也不是子女的主人,更不是子女的恩人。父親並沒有權利和權利。

在這裡就要涉及到在母系氏族當中男性的社會地位和社會作用。沒有財產權就沒有身份權,這一點不論是任何形態的社會當中都是適用的,在女性為主導地位的社會背景之下,男性往往是歸其母系親屬所屬,而在同輩當中男性也只是為女性的玩伴以及在生育年齡之後提供「精子」的存在(當然該工作的時候還是要工作的)。在女性生下小孩子後,部分母系社會甚至不在乎這個孩子的「父親」是誰(當然在群婚等婚姻方式下,想找到孩子的老爸確實有點困難),直接由母系親屬進行撫養,但是女性畢竟在身體素質方面與男性有所差異,同時撫育下一代的責任以及一些必要的社會習俗的教育不能只通過女性完成,因而這個工作就交由了女性親屬中的男性來負責,這就是舅權逐漸形成的過程。

部落的法律和維權制度,禁止某種喜歡做的事務的規矩,已經影響到女孩或男孩的生活,然而代表這類法律和約束的不是父親,而是另一個男人,這就是母舅,這個社會裡的男家長。他實際掌握權力,並且大加運用這權力的人。 ——馬林諾夫斯基

費孝通先生對此的觀點如下:(前面有一段是引用里夫斯《社會組織》當中對於世界範圍內不同歷史時期中舅權的重要性概述)舅權的普遍,雖則在程度上有差別,但卻指明了以父母來包辦子女撫育作用的弱點。母系社會中,父親一旦豁免了做嚴父的角色,家庭團體更不易成為撫育上的自足結構了,因為母親和子女在生理上的聯繫比父親更不配做這種工作。於是母舅的出面也就成了最可能的解決辦法。

不過費孝通先生在後面的第十三章單系偏重和十六章親屬擴展中,對母系親屬的地位和不同地區的不同表達也做了進一步的分析,這裡篇幅關係大家有興趣就讀一下,確實很接地氣也很通俗易懂。

--------------------------------------------------個人分析的分割線--------------------------------------------------------

最後來回答下題主的「古代舅舅的地位為何很大」

這裡有個基本的個人論斷,也是十分重要的論斷——沒有財產權就沒有身份權。

就從我目前所閱讀的書籍所反映的歷史來看,不論是所謂的原始社會、母系社會、父系社會,財產權(或者你們喜歡的私有財產,不過這個在原始社會裡面可沒有)的確立是一個人身份權的象徵,如果你沒有財產權,那麼你只能是某人、某族的附屬品,是沒有「人格」存在的。

當然題主的古代應該指的是封建時期,這裡就涉及到封建時期父系和母系在婚姻關係中的地位問題。

這裡有個個人理解的認識前提,即真正意義上的男權社會是在前工業時期結束後才正式確立的,在此之前,男性的社會地位略高於女性,但並未剝奪女性對於家族財產的社會歸屬權力。

不論是東方還是西方,封建時期的男性和女性在家族財產中總是存在著一定的繼承權(在這方面上西方比東方"平等"的多),儘管表現的方式有所不同,東方女性的這種財產繼承權往往表現在男方給的「嫁妝」和女方給的「陪嫁」上,這些習俗就是為了確立女性在新組建家庭中的地位(這裡討論一夫一妻,對於妾這個...還沒有研究),而除了新家庭中男性和女性的地位之外,其分別的親屬中也有各自的利益「代言人」。有趣的是,男方往往是其父母而不是其兄弟姐妹,而女方往往是其兄弟、甚至是姐妹的丈夫(女婿),當然這裡就是跟前面提到的財產權(繼承權)有關了。男方家族的財產一般是由其最年長的男性親屬極其直系繼承,換而言之最高代表就是「爹」,而女方家族的財產則是要由其最高順位繼承人,兄弟或者入贅的女婿來繼承,女方的爹雖然有一定的話語權,但是考慮到年齡等因素的話,一般出面的代言人就是「舅舅」。

實際上隨著從母系社會進入到父系社會,舅舅的地位和作用也發生了變化,由於男性繼承權和財產權的提高,舅舅本身就成為了母系親屬的財產所有人和繼承人,在作用上他不僅能對自己的「外甥」輩起到社會教化的作用,而且還是女性在新家庭中財產的「監督人」(畢竟女性的財產權下降之後要有個男性作為替代)。

所以,這下明白為啥舅舅在傳統作品中的露臉次數比外公、外婆還要多了吧。


我的理解 除了@卧看遊絲 說的舅舅是母親家族的代表以外還有一個原因

那就是舅舅是一個一般沒有利益衝突的長輩

一個家庭假如父親早喪 而某些事情需要一個男性長輩出來主持 那麼叔叔伯伯來做這件事其實不合適的 因為假如這個家的幼子也死掉絕後的話 這家的遺產應該由叔叔伯伯處理

所以 對於只有年幼男丁的家庭 邀請叔叔伯伯來主持大事事實上是不合適的 他們要避嫌

反倒是舅舅的身份負擔小一點 因為即使這家絕後了 也輪不到他 這反而保證了他的公正

最後有一句話最能體現舅舅的地位 「娘親舅大」 所謂舅舅的特殊地位不過是說明他說母親的代表

只不過母親是女人 沒有權力表達意見 這才讓舅舅代言

舅舅大 是因為父親早喪 母親尚在

從禮法上講 最大的肯定是父親 這沒說的

而假如父親死了 理論上應該是叔叔伯伯最大 問題是叔叔伯伯和侄兒有利益衝突 而如果母親尚在 顯而易見更合理的方案是讓母親拿主意 因為不管是情感上還是利益都是更合理的方案 可是母親又是女人 在禮法制度上又不能允許讓她做主

這種情況下舅舅就作為一個patch被提交上來了

舅舅是男人 情感上他和母親是親人 利益上他和外甥沒有衝突 所以他才成了合適的母親代言人


很簡單,因為舅舅和外甥/外甥女之間的血緣關係是確定的。

以下引自《自私的基因》

在許多物種中,做母親的比做父親的更能識別誰是它們的後代。母親生
下有形的蛋或孩子。它有很好的機會去認識它自己的基因傳給了誰。而可憐的爸
爸受騙上當的機會就大得多。因此,父親不像母親那樣樂於為撫養下一代而操勞,
那是很自然的。在第九章即《兩性之間的爭鬥》那一章里,我們將看到造成這種
情況還有其他的原因。同樣,外祖母比祖母更能識別誰是它的外孫或外孫女,因
此,外祖母比祖母表現出更多的利他行為是合乎情理的。這是因為它能識別它的
女兒的兒女。外祖父識別其外孫或外孫女的能力相當於祖母,因為兩者都是對其
中一代有把握而對另一代沒有把握。同樣舅舅對外甥或外甥女的利益應比叔父或
伯父更感關切。在一般情況下,舅舅應該和舅母一樣表現出同樣程度的利他行為。
確實,在不貞行為司空見慣的社會裡,舅舅應該比「父親」表現出更多的利他行
為,因為它有更大的理由信賴同這個孩子的親緣關係。它知道孩子的母親至少是
它的異父或異母姐妹。「合法的」父親卻不明真相。我不知道是否存在任何證據,
足以證明我提出的種種臆測。但我希望,這些臆測可以起到拋磚引玉的作用,其
他的人可以提供或致力於搜集這方面的證據。特別是,社會人類學家或許能夠發
表一些有趣的議論吧。

事實上,人類學方面對理查德·道金斯這一觀點的支持是非常強大的。比如題主問出的這道問題。


在我們這裡,舅舅也叫舅老爺,權利很大的,如果兒子不孝順父母,不是叔叔伯伯處理,而是舅舅處理,兒子和父母分家,是要舅舅來主持的。家裡婚喪嫁娶,都必須告訴舅舅,舅舅來了後肯定是主桌。


夫死從子,你舅舅生而為外祖父帶鹽


放開這個問題,我來答!

因為舅舅是唯一的

1血緣最近

2不搶外甥家產

3男性

4當家人

這麼多條件累加,決定舅舅的地位。

叔叔姑姑阿姨舅舅,

叔叔爭家產。

姑姑阿姨外嫁了。

剩下,舅舅。

皇帝都提防叔叔,重用舅舅。

何況百姓。對吧?

大家給我點贊。我的答案是最棒的!


舉個《封神演義》里的例子。紂王娶了妲己,妲己設計害死姜皇后,姜皇后的兩個兒子殷郊殷洪殺了陷害他們母親的姜環,紂王聽了妲己的要殺殷郊殷洪,這個時候兩個孩子想到的是什麼,逃去東魯找外公姜恆楚、舅舅姜文煥。


母系社會遺風。孩子知母不知父,在母親的氏族長大。但孩子特別是男孩子的成長,是離不開成年男性的教導的,這個後世主要由父親承擔的角色,就只能由母親氏族中的成年男性——考慮到當時的人均壽命,基本上就是母親的同輩也就是其兄弟和堂兄弟了——來承擔了。


老話講:娘親舅大。

母親的性別決定了,沒有辦法承擔社會角色。所以由舅舅來代替母親出面。

舅舅所有的權威感都是原本應該由母親來做的。


在我們老家家族中有種存在叫做「後家」,是對母親或者祖母娘家人的一種統稱:母親的娘家人統稱「後家」,祖母的娘家人統稱「老後家」。

在一個葬禮中,有個重要的環節叫「請後家」,也就是家裡的孝子(獨子者,則兒子守靈,孫子充當這個角色;多子者,長子守靈,二兒子充當這個角色)要到後家挨家挨戶「請後家」——跪在後家家門口,不允許講話,只能等人家家裡人出來發現;或者等不及的往家裡扔塊石頭,引起屋裡人注意;見面後,孝子跪者告訴後家,老人是什麼時候老在家裡的,準備什麼時候發喪,請後家什麼時候過去···等等事項。後家到喪禮上幹嘛呢?盤問孝子,老人病故的事情,對不孝順的孝子執行家法(答主印象中就有孝子被用棍棒打的腿都折了);當然,有些後家人丁不旺,自己家老閨女生前,外甥不孝順,後家干預未果,那外甥(孝子)請後家的時候就麻煩了,後家就不出屋子,任憑孝子跪在門外。知友肯定會說,那直接走,不請後家了;這樣肯定是不行的,除非那家人不準備在鄉里過活了。鄉下人婚喪是大事兒,必須遵循古法。如此,就得孝子本家裡的長輩出面賠罪,做出讓步。

而所有「後家」裡面領頭干這些事兒(生前干預外甥養老,死後盤問治罪)的人就是娘舅。

再者就是分家,主持分家的就是自己的舅舅。

如此這般,在我們老家,舅舅的地位是很高的。


曾經去過瀘沽湖,中國最後一個母系氏族的少數民族摩梭族就在那。聽當地人講過習俗。

那麼為什麼舅舅權利會很大呢?

因為母系氏族的孩子生下來親生父親就不管了,是舅舅養的。

因為母系氏族的孩子生下來親生父親就不管了,是舅舅養的。

因為母系氏族的孩子生下來親生父親就不管了,是舅舅養的。

恩,重要的話說三遍。

而且男子和女子確立關係後,如果男子想從正門出入,要有一個很正式的儀式,大概就是要去找他舅舅類似於提親的一個儀式。

這就很容易明白了吧?

為何母系氏族舅舅地位這麼高?

因為他妹妹的孩子他來養啊。

是的,你沒推理錯,他也不管自己的孩子。

有時間聊聊瀘沽湖他們的習俗吧。這個有點長。


我們安徽這裡,舅舅依然最大,舅舅如此,後來當了舅爹爹也是這樣。


這要從舊石器時代說起。

那時是母系氏族,共產共妻,因此孩子的父親是無法確認的,而孩子與娘舅(即孩子他媽的兄弟)之間是血親是確認的,所以安排孩子終身大事的權力歸於娘舅(舅舅),「娘舅最大」就來源以此。

到了今天,對孩子而言,父親顯然要比娘舅更親。這句話是舊石器時代的制度遺迹流傳至今。


1.得看跟誰比吧?

女方家的男人≈代表女方家利益的人(姥爺>舅舅)

——這是我理解的「舅舅地位」。

2.還有一個是就是之前姑舅親是可以結婚的呦~ 所以舅舅有些時候不僅僅是舅舅,更有可能是丈人的。

3.額。。以上兩條估計就夠了吧。


閩南一帶有句俗語「天上天公,地下母舅公」(呃,這是原話?好像怪怪的,反正意思沒差……)


我覺得是因為舅舅就是母族的家長或者預備家長,代表母族


你看杭州台的錢塘老娘舅這麼多年了還是那麼火。

家長里短的也就是老娘舅這個級別的人物來調停靠譜啊


因為背後是家族勢力。


在我們東北有一句俗語叫娘親舅大。婚喪嫁娶的時候基本,地位最高的就是舅舅了,


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