金朝的時候有沒有愛新覺羅、葉赫那拉等姓?

金朝和清朝雖然都是女真人建立,但兩個朝代的女真人的姓氏似乎完全不重疊:金朝的完顏、術虎等姓清朝就沒有了;清朝的愛新覺羅、葉赫那拉等姓金朝也沒聽說過,這是怎麼回事?努爾哈赤在金朝的N世祖姓什麼?


1.金朝的時候有那拉氏,「葉赫那拉」是穆坤+哈拉,葉赫是他的穆坤,你可以簡單地理解為郡望,所以葉赫那拉就是葉赫地方的那拉氏的意思。那拉是「哈拉」,也就是金代女真的「姓」,那拉、那喇是清代的翻譯,金代舊譯為納蘭、那懶,這是因為女真語習慣在詞尾加-n的詞綴,故而清代的nara在金代念naran。總之,清代的那喇就是金代的納蘭,是金代就有的女真姓氏。

2.金朝的時候應該有覺羅氏,目前覺羅氏的來源有一些爭議,比較可信的是金啟孮從女真文文獻里找到的「交魯氏」,清代覺羅氏為gioro,金代交魯是為gioru,目前認為交魯氏很有可能是覺羅氏的前身,不過缺乏進一步的研究。

3.金朝的完顏在清代也很多,沒聽說過是你自己的問題。清代完顏氏清初109戶,分43個穆坤,都進入八旗了。河道總督麟慶等就是完顏氏。

4.金代術虎氏在清代也有,只不過由於女真語與滿語互為方言的原因而翻譯有了變化,清代寫作珠格氏,又作柱古、朱胡,清初3戶,已經演變為一個小哈拉了。


首先,愛新覺羅、葉赫那拉不是姓,覺羅、那拉才是姓(哈拉),愛新、葉赫是族(穆昆),就好比漢族人說的河南李氏,河北王氏一樣,就是姓李姓王,不姓河南李河北王。

那拉氏金朝就有,寫作納蘭氏,清初仍寫作納蘭氏(如納蘭性德),後來寫為那拉氏。

類似的音很接近的,還有金朝的紇石烈氏(如完顏阿骨打的繼皇后)在清代寫作赫舍里氏(如索尼、索額圖以及近現代名人英斂之、英若誠、英達等);蒲查氏(如金世宗完顏雍的母親)清代寫作富察氏(如馬齊、傅恆、福康安等)

覺羅氏比較複雜,個人認為覺羅氏和佟佳氏都出自金朝的夾谷氏。按明朝和朝鮮史書記載,在努爾哈赤起兵前,他的漢姓是佟。按金史記載,夾谷為佟,即金朝夾谷氏後來的漢姓是佟(仝)。夾谷、交魯、覺羅可能是同一個詞不同的漢語音譯,而佟佳則是夾谷氏漢姓再改回滿姓。

類似的還有金朝的裴滿氏,按音譯在清朝成了費莫氏,而裴滿氏漢姓為麻,後改為馬,改漢姓的到了清朝又稱為馬佳氏。


在古代的時候,女真人並不重視自己的姓氏,一般是部族名叫什麼,自己就姓什麼,完顏部,葉赫部等等。完顏是金朝皇族的姓氏,但在金朝滅亡之後,大多數女真人都被迫遷徙,並改用漢姓,融入漢人,像完顏姓就改成了王姓和陳姓。所以很多女真的姓氏就在金朝滅亡之後消失了。但完顏姓在清朝依舊存在。完顏麟慶在道光年間任河道總督,其子完顏崇實、完顏崇厚均任盛京將軍,後者還曾任三口通商大臣,與清朝統治者關係密切。

另一方面,清朝的很多大姓都是以部族+姓氏的命名方式,比如愛新覺羅就是愛新部族中的覺羅氏,其他還包括伊爾根覺羅,扈倫覺羅,阿顏覺羅等;葉赫那拉就是葉赫部族中的那拉氏,其他還有哈達那拉、烏拉那拉、輝發那拉,這四者為那拉氏的四大支系。所以很多時候,清朝的女真姓氏是金朝發展演變而來的,比如愛新覺羅姓是由夾古姓發展而來的。

也就是歷史的發展和傳承吧。


有的姓氏是翻譯的不一樣。

金朝的紇石烈氏,清朝翻譯成赫舍里氏。實際上女真語里都是一個詞,漢語音譯的方式不同。

金朝的蒲察氏,清朝翻譯成富察氏

金朝的古里甲氏,清朝翻譯成瓜爾佳氏

金朝的女奚烈氏,清朝翻譯成紐祜祿氏(和珅。。)

金朝的耶律氏(契丹人,後來逐漸融入女真族),清朝翻譯成伊拉里氏

金朝的術虎氏,清朝翻譯成珠魯氏

等等很多。

完顏氏清朝一直有,翻譯方式也沒變,著名人物比如軍機大臣完顏立賢,婉容的表姐完顏立童記。


雖然具體情況不是很清楚,但是本人估計一下還是有以下原因的:1、改姓避禍。一般之後,皇族都會遭遇屠殺,所以很多人都不為了避禍改姓,至少保一家老小平安。金朝也不例外,那時候鼎盛的蒙古人可不是好好先生;2、清朝滿人的姓都是後來起的,比如愛新覺羅。努爾哈赤遠祖姓夾古,是愛新(舊女真「按出虎部」)部族的遠支。遂其一支都冠以覺羅。遂隨部族冠姓愛新(滿語:aisin,金的意思)又因其為遠支,則冠以覺羅(滿語goro或gioro,遠支的意思)


誰說清朝時候完顏就沒有了?exm?


且去看趙翼,雖然他說的是名字,但金代和清代也是對的上


滿人不是正宗的女真人後裔,說是女真人當時已經被屠殺的差不多了,幾乎已經被滅絕,滿人中只有很少很少的人可能是女真後代。滿人為了給自己的民族尋一個名頭,所以才說自己是女真後裔。女真和滿人各個方面都有很大差異。


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