2017年要全面推開公立醫院的綜合改革,全部取消藥品加成你是怎麼看的?
這樣子的話,病人真的能得到多少福利,醫院的工作人員工資方面是不是也會有大波動?你們怎麼看待這個問題呀!
全國過半人口所在的地區已經完成改革了。從目前的情況看,之前的擔心是過慮的,沒有出現大的落差。然後就是各種小落差能忍多久的問題了……
外科迎來一春,內科普遍藥丸,影像檢驗獨立,醫保依舊拖欠。
外科和護理人員待遇略有提高,內科系統待遇大幅下降,影像檢驗獨立出醫院是早晚的大趨勢,醫院裁員已準備就緒。
再說的細節一點就是:住院病人會面臨無葯可用的尷尬,門診病人減少並期望更高的就診時間,大量病人流失影響大醫院臨床科研工作,內科系統行政系統裁員,獨立的輔助醫療機構即將火熱,互聯網醫療勢在必得(尤其是全面分級診療後)
尚存疑惑的是:科研儲備人才何去何從更新:
四月五月醫療數據都看過了。
大體可以用兩句話概括:醫療數量基本持平,醫療質量穩中有升。
醫院總體毛收入同比環比都是增加趨勢,住院葯佔比的確得到了控制,目前已到24%,尤其是4月,下降幅度明顯,門診葯佔比基本維持不變。
人均住院費用小幅度增長,等一下,藥品明明零差價了啊,可是為什麼還是增加?
因為葯佔比下去了,但是耗材佔比卻增長了啊親。
有兩點跟預測不太相同:
1.公立醫院藥品零差價,起初我們預測來醫院藥房取葯的人會明顯增多。結果沒有,至少這兩個月沒有。
2.大型檢查如CT、核磁費用下降,起初預測做大型檢查的人會明顯增多,結果也沒有,在門急診量收容量基本持平的情況下,大型檢查卻有了明顯下降的趨勢。
原因還在觀察思考,目前只有一個初步的想法。
先更在這裡,有人看了再來更些詳細內容吧。
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以下為原內容:
想先請問一個問題:各位看到全國醫藥改革,公立醫院藥品零差價,取消藥品加成這個新聞的時候。
心裡第一個反應是什麼?
在這項措施啟動後,誰是最大獲益者,誰又是利益最大損害者?
醫藥改革兩票制,公立醫院實行藥品零差價,同時設立醫事服務費。
先別問對病人來講能獲得多少福利?先問問實施以後住過院的病人,費用增加還是減少了?既然已經實行藥品零差價了,衛計委為什麼還要把住院葯佔比控制在30%設立為2017年底的目標?
我比較同意樓上的一個觀點,久而久之公立醫院就變成給窮人看病的地方,而真正的好醫生優秀的醫療資源都在私立醫院。
你想挂號看病?可以,八千一個,也沒黃牛了。
現在說什麼都有點早,先佔坑,待拿到四月的醫療運行數據後再做詳細分析。
取消藥品加成率並不能改變當前的醫療現狀。
藥品加成率是固定的,國家對藥品的加成率是有固定限制的,西藥15%,中藥25%。也就是說一個藥品的價格的高低,並不是醫院去定價的,藥品採購進來的時候,其成本價格決定了它的售價,醫院的加成率並沒有賺到太多的錢。那麼定價權在哪裡?
藥品的定價權在誰的手裡,藥品的定價權在藥品經銷商的手裡。是的,藥品的價格既不在生成它的藥廠手裡,也不是藥品的最終銷售部門醫院手裡,而是在經銷商手裡。
我國的醫院的藥品採購制度,基本上是醫院通過省級的藥品採購平台進行藥品採購,而且採購平台的藥品基本上由經銷商進行提供,很少有醫院直接向藥廠進行採購的模式。因為行政規定,醫院必須走採購平台進行藥品採購,讓藥品的供應鏈清晰光明。
但這個模式下的問題是,藥品的供應商掌握了其中的定價權,數個供應商可以直接決定某些藥品的進入平台的採購價格,如果是單一供應商,更是可以壟斷其中的供應價格。例如:藥廠的青黴素出廠價0.5元一支,供應平台上青黴素可以去到2元1支,最終按照加成率,醫院的售價是2.3元一支。這中間1.8的差價,大部分都歸屬到供應商的手裡,而醫院其實只是賺到0.3元,僅僅是1成多點利潤。而作為像青黴素這種普通藥物,又不能額外進行單獨的面向廠家的採購。由此推廣而到各種普通常用藥物,這其中的利潤操作空間極大。
因此取消藥品加成率並不能改變葯價高的現實,因為藥品的價格早在進入醫院之前已經被抬高,即便減掉也並不能改變其價格模式,還有可能造成藥品價格的進一步高漲。
藥品的利潤對於現在的大部分醫院而言,並不是其利潤的主要組成部門。藥品利潤一般只佔到醫院利潤20%以下,醫院目前大部分的利潤來自於醫療技術部門及手術部門的收入。甚至由於最近幾年對於醫院藥品價格的改革,甚至導致某些醫院的藥品部門是虧損經營,越賣越虧。因此藥物價格的變動對於醫院改革的影響不大。
基本工資這麼多年都沒怎麼變過啊,倒是房價登火箭般地上升…今年肯定也不會變。門診病人減少,醫院收入進一步下降,領導又要在院周會上訴苦了…都不知道聽多少次了。住院病人恐怕得不到太多好處。取消藥品加成只不過是結束了「以葯養醫」,但藥物價格是衛計委定的,他們不改價格,費用是降不下來的。公立醫院醫生出走會成潮流,大好事。
世界第一甩鍋行動。想想能把12億人的醫療大鍋甩出去,高興的晚上都睡不著。當你了解醫保的亂像,了解一個公立三級醫院醫保拖欠多錢,了解多少人交過醫保的錢,而多少人要花這個錢你就明白了醫改真正要改的是什麼。全國醫生註冊人數300萬左右,14億人口基數,醫生需要改革?不是看在醫院屬於半政府機構的份上早出去自己撈錢了,還輪的上你莆田系啊。
中國老百姓需要昧心自問,看病難嗎?貴嗎?別說癌症,癌症去歐洲一樣傾家蕩產的病。我反正只要今天想去看病,早上早點起,就能看上,如果想找個國內知名專家,提前一個星期基本也能約上。不舉別的國家的例子了,自己搜索去吧。
眼睛雪亮的人民群眾啊走點心吧,起鬨是治不了病也就不了命的。預測下以後得醫療環境,所有病人全部按戶籍分配到社區診所,診所治不了的診所出證明給區級醫院,區級治不了的出證明給市級,以此類推,也就是說你要去省立級別的醫院看個專家需要開3個證明,你說什麼?腿在你身上你想去哪兒就去哪兒,行!不用醫保你上火星看都行。另外,目前大醫院的優秀醫療人員大部分會出走,疑難雜症公立醫院基本解決不了,因為專家都去開高級診所了,想去看嗎?不能用醫保,還得先拍上1萬保證金,根本就不給你賴皮的機會。每個市保留一個中心級別的醫院,一方面保留醫療應急和科研能力,另一方面保證政府人員的醫療福利,可以了,圓滿!中國這個醫療改革再不從根源上解決問題,那真是藥丸。
有些地方財政沒有錢,貸款都用公立醫院的收入作抵押。相當於醫院變成了國企。
公立醫院現在實質上又沒有個「公立」的樣子,目前是倒貼政府的角色。這個局面不改變,那其他的任何改變都是無用的。因為公立醫院實質上變成了國企,但是卻又承擔著維持社會秩序的作用,會被慢慢吸干。
這樣自然而然醫生會越來越少,看病越來越難,看病變難,又要改革,但是再一次的改革繼續向醫院吸血補貼患者。這幫人就真不懂什麼叫開源節流。
這樣醫療不出問題才怪。取消藥品加成已經出了非常細節性的文件,但關於患者費用和醫護工資就沒有非常詳細的文件。以後病人少吃藥,多吃輻射。藥品加成減出來的那一點醫保定額空間,剛好可以用來多開些檢查。由於醫保定額限制,有些檢查總不敢開,怕超
據說搞了一手改革。打了一盤麻將。患者,醫院,醫生,葯企四家共贏。四家共贏你懂我意思吧。這場子看來要賠錢,場子是誰的啊?
我們這,改完之後葯本身沒便宜多少,ct mri之類的,最多降了一兩百塊
然後
護理輸液搶救這些住個院天天都要的項目,你漲這麼多,逗人玩呢?你說你們漲的是「體現醫療技術服務」的收費,你漲這些錢又有多少能到醫生護士手裡?
無非是把優秀的醫生進一步往私立醫院趕罷了。
之前不是幾個省試點么,現在擴大到全國啊,醫生待遇沒啥變化,醫院收入下降,門診病人壓力變大,住院病人壓力略有下降。
沒什麼看法,換湯不換藥,冰凍三尺非一日之寒,藥品加成也不是阻礙醫改最大的問題,醫療跟高等教育一樣,市場化,多元化才是解決問題的關鍵
你翻翻2016201520142013的兩會報告看看醫改部分?
對於醫院幾乎沒有實質意義的影響!沒有取消加成前,貌似很多醫院也沒有把這部分加成處來的錢用在職工福利上,而補貼到添置設備,基礎設施建設上了
怎麼看還能怎麼看,擁護醫療改革唄醫院領導放話下來了,敢在下面議論醫改的人都是在和郭嘉作對醫改實行這幾天都是必須維穩,不準出現特殊情況
就是這樣
取消公立醫院的藥品加成真的會惠及百姓嗎?答案是否定的。
一、取消藥品加成後醫院靠什麼「過日子」?對此,國家給公立醫院開出的「藥方」是——調整醫療服務價格,以補償取消藥品加成導致的醫院收入下降。 藥品加成是在醫院進葯價格(看清楚,是醫院進葯價格,不是藥品出廠價格)增加15%作為利潤,其實這個利潤率是正常的,因為這個利潤只夠養活藥劑等相關人員,現在要取消這一點收入,表面上患者是得到了實惠,但醫院卻在診療費等其它方面增加收入,所以患者實際費用並沒有減少。
二、官方實施這一政策的解釋是:「藥品沒有加成,醫院醫生就不會開大處方,患者看病費用自然就會降下來。」其實這是不可能的,因為無論醫院相關人員還是藥商所收取的「錢」,都不是在15%加成里拿出來的,就算有數額也是極少的,大家看媒體曝光的藥品價格(不僅是藥品,還包括輔助檢查等所有一次性耗材和醫療器械、設備等),售價是出廠價格的數十倍至數千倍,取消這15%算得了什麼?即使取消藥品加成,那些「錢」他們照樣收,所以指望取消加成而達到減少開藥的目的是行不通,看病貴問題不可能因此而解決。
三、現在全國基層衛生院(鄉鎮級)實施的全部使用國家基本藥品、收入全部歸財政統一支配製度還有一點成效,但是制度還不夠完善,比如醫務人員的待遇太低、醫務人員工作積極性差、領導積極性差、藥品品種不全、醫生開處方到藥店抓藥(指有提成的,別以為開處方到藥店抓藥就沒提成,只要醫生指定病人要到那間藥店買葯你就可能被宰了)、醫生故意把不嚴重的病人送上一級醫院診治(指有回扣的)等問題,還要相關部門完善政策和約束制度。
中國看病貴、看病難、醫患關係等民生問題其實還有更多深層複雜的問題在裡面,不是簡簡單單頭痛醫頭腳痛醫腳就能解決的。
取消藥品加成以後,很多藥品價格物美價廉,老百姓100塊買一堆葯?哈哈,這是不可能的,就算能買到,也是一些基本藥物。而很多特效藥,質量好的藥品都取消加成了,那麼就會發生一些問題,藥品從藥廠生產出來是不能直接送到患者手上的吧?你要說哪個醫院自己去藥廠進貨,那我沒話說。既然不能,這中間就會產生很多必須費用,比如運輸,配送,代理商的利潤。那麼如果取消藥品加成了,這中間的利潤空間被壓縮到極致,就沒有人願意去配送,運輸,和代理經銷了,既然都沒人來鏈接中間的環節,那醫院也就不會再生產該藥品,畢竟現在這社會,人家開藥廠也是為了賺錢吧?不能賠錢當雷鋒是不是?再說說中間環節,藥品加成取消了,那肯定要找運輸配送經銷價格也是要壓縮了,運輸送個別的貨頂上給你送三次的錢,人家又不是傻子,肯定不接你這活,還有配送,醫藥公司配送是要百分7或者8個點子的,你這個藥品價格加成取消了,好吧,給你3個點子,你配不配送,現在醫院很多都是零庫存,就是每天都送當天要用的藥品去醫院,配送醫藥公司也要養活一公司的人,醫藥公司就指著這個賺錢的,國企醫藥公司也一樣。再說說經銷代理商,代理這個藥品的話,又是發貨打款過票,又是請客臨床給醫藥公司點子,完了人家還要拿這個錢給國家繳納百分17的稅,期間產生的電話費,吃喝車旅費也要扣除,剩下的才是自己留著過日子的,然後這個藥品還取消加成了,誰還願意去代理,忙活一個月,到手才賺一點錢,還不如去工地搬磚呢,久而久之,全國都沒人願意給該藥品運輸配送代理,那麼藥廠也不會還傻乎乎的繼續呼哧呼哧生產這個葯了吧?好吧,我上面說的就是特效藥消失的經過,大家可能都有印象,誰誰反映過,哪種藥效果特別好,價格也不貴,但到處都買不到,藥店也沒有,醫院更沒有,這種情況就是我說的這個情況了,如果繼續這樣下去,以後醫院只有一些基本藥物了,也就是樓上大兄弟說的,公立醫院就是窮人看病的地方,想看好病?想找專家?那就去私立醫院,不狠狠宰你?你反映價格高?舉報?人家是私立醫院啊,好吧,你又會懷念以前的時候了,那時候,窮人和富人都在一個醫院看病的時候。
這是拍腦門決策!!想想人家醫院藥品部門辛辛苦苦,卻一分錢不掙,合理?!藥品以後恐怕要到醫院外面買了嗎,風險自負啊。。。。。。
頭疼醫頭,腳痛醫腳。。解決不了大問題,屬於趕鴨子上架,不到萬不得已不改革。
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