短短的兩年,虎撲用戶質量為什麼退步了這麼多?
兩年前的虎撲,我感覺無論是濕乎乎還是足球區都挺和諧的,現在動不動就一吹到死,一黑到死,一說一下自己的觀點就會被問候全家,今天說了一句,里皮2000萬歐元的工資太高了,就被問候了家人,該說什麼就是因為我,中國足球才這麼垃圾之類的。看得我心累,只能卸載的虎撲,今後應該就跟虎撲說再見了。
玩虎撲大概五六年了,不懂足球所以沒去過足球區,就說說濕乎乎吧。
我覺得這兩年濕乎乎的風氣有點轉變。第一是髒話粗口生殖器少了,這確實是管理加強的結果,舉報功能很好用。但是另一個更恐怖的問題來了,就是一吹到死,一黑到死,從賽季論逐漸變成一場論,到季後賽甚至一節論一球論,一個球打不好就被黑的生活不能自理,打入萬劫不復之地。
其次,雖然髒話變少了,但是各種隱喻黑層出不窮。上賽季騎士換帥,很多帖子「借古諷今」,各種「廢靈帝立獻帝,董卓是否真的不知情」的帖子恰如雨後春筍,回帖也極盡嘲諷挖苦之能事,彷彿經此一役就能把詹姆斯黑的永世不得翻身。
這背後的原因我覺得大概兩點:
第一是虎撲目前低齡化確實嚴重,都是一言不合就能打架的年紀,氣血上涌用鍵盤做武器真的見怪不怪。既然污言穢語說不得,那乾脆就引經據典,披著春秋大義的皮囊發泄私慾。檢討一下,這事我年輕氣盛的時候也干過,但是我改過自新了重新做人了。
第二,如果去隔壁步行街看看,就能發現十有八九的生活都不如意,那網路又成了一個泄憤的渠道。昨晚被綠今天主隊又被打爆,嘴裡不爆粗口都覺得對不起皇天后土。而且如今社會的生存壓力越來越大,這種情況在未來幾年只會越來越嚴重。
至於在籃球本身,新老交替也好,王朝更替也罷,每個時代都有。大浪淘沙也是歷史的主旋律,所以這一點並不能作為這個問題的主要原因。
但是虎撲即使如此,至少在我了解的籃球水平上,比知乎不知高到哪裡去了。偶爾在一些有營養的帖子里談笑風生,也是極吼滴!
最後對於題主要退出虎撲,我多言一句,步行街真的不逛了?謝邀,我不懂足球,只能從籃球方面說說我自己的角度所看到的。應該大同小異因為基本是同一個層面的用戶群。
印象中我大約是06年上的虎撲吧。首先虎撲最初雖然是非盈利性籃球網站,但是畢竟管理者要吃飯,所以確實需要錢,這麼一來就不得不做一些事情,保證有足夠的用戶群。而這麼做的關鍵就在於讓不太怎麼懂球的人有存在感,讓他們有話說。
但是這就是一個死循環,你讓不太懂球的人有了話語權,他們往往會去挑戰那些相對專業人的權威。反過來說,相對專業的人生活中既有自己的事情要做,而且也一定有別的途徑和與自己同水平的人交流籃球心得,比如qq微信。所以大家都沒有太大的慾望去表達。
另一方面,現在信息複雜化,在沒有一個名字支撐的前提下,大量信息很難通過少量評論快速分辨誰是更專業的那個。我之所以現在稍微有了一點點話語權,還是因為我是在通過寫東西的方式提高自身對籃球的理解,而且我也有寫東西的興趣,但是這是比較少見的一種心態。
而有名氣的球員,比如CBA職業球員,說大一點姚明王治郅孫正平這些中國籃球領域的頂峰存在,一方面是很忙,另一方面,職業體育有著嚴格的社交法則,也就是一個有名氣的球員盡量應該保證不以自己的名義在社交媒體上發表任何見解。這種法則也需要延伸到論壇這類地方。原因比較複雜所以不多說。這也是為什麼我會說一些自己的經歷,熟人可能會通過這些推斷出這個寫東西的人是我,但是我自從開始大量寫東西,尤其是一些觀點被大眾接受之後,堅決不會去在任何一個和我寫的東西有交集的地方,說我是誰,我在哪,我具體叫什麼在哪工作。因為如果我這麼做了會惹來非常非常多的麻煩。可以說你是絕對不會見到哪怕一個正兒八經達到一個高度的籃球人以自己名義發帖的,發生的很多事情很可怕,大家都沒膽子挑戰。
這也就導致了,很多人其實很專業,但他們的帖子或者回帖會被淹掉,大家看不見甚至因為理解層次不同帶來大量謾罵甚至嘲諷。這麼一來大家就越來越不願意多說,逐漸的潛水。事實上在很長一段時間裡,我就是在潛水,只是看下新聞和一些有意思的評論。
還有一點就是,到了一個層次,籃球其實是可以掙很多錢的。所以,很難有人會被簽約做職業寫手。各個企業也不會這麼做,沒有必要,太不划算。還是以我自己為例,我會些很多東西,但是這些東西必須是建立在我想寫的時候寫我想寫的東西,如果有一點額外收入改善下生活,毫無疑問的更好。但如果這種利益不能達到一個限度,讓我放棄自己生活的規律,或者寫我沒興趣寫,覺得沒意思但是大眾想看的東西,我是不會這麼做的。而且籃球到了我這個哪怕不算很高的層次,至少對籃球有基本的尊重和認識,讓我們違背自己意願寫和自己意見衝突的東西,抱歉,這個價碼實在太高,很難出的起。
這麼一來,虎撲,或者說不僅僅是虎撲,各個籃球網站都出現了沒有專業意見領袖的問題。
但是我相信這個階段應該不會持續太久,因為他是一個中國籃球落後卻在快速發展過程中伴隨信息爆炸帶來的陣痛。隨著漏斗效應,應該在不久會逐漸有更加專業的人站出來,寫更加專業的東西的。兩年前是2014年吧,提問的朋友是真錯過了好時光。2008年的時候,當時還叫hoopchina的虎撲就已經在努力想回到2004年了。
https://m.hupu.com/bbs/404789.html
努力之後毫無效果,舊的精英作者繼續流失,新的吃瓜群眾持續湧入。一個團體規模越大,水準就越接近他們所在社會的平均值。對於當時的橘子和團隊來說,不進則退。HC已經超過了可以小圈子新陳代謝的臨界規模。新用戶的水準一旦下降就不可能回升,要麼徒勞的抵抗最後隨著老用戶的流失慢慢死掉。要麼順勢前行高速成長用規模抵消質量下降的劣勢,然後鯨吞整個華語體育圈確保不會有新的體育在線媒體有能力和虎撲競爭。
十年前hc首頁開始出現拉拉隊熱圖。
十年前翻譯團的人力終於充沛到開始ncaa報道。十年前第一次球鞋女孩曬自拍活動。十年前討論熱度高到開始球隊分區引流。十年前步行街開始蓋破瓜樓。十年前數據帝們開始普及高階數據分析。現在回頭看看,那時候虎撲就已經選擇了這條路。水了么?當然水了。但是即使水了,現在普通網友的水平也比我們那時候所謂的精英好了。看著所謂低端噴子也能熟練的用per和ts吵架,頭頭是道的談論薪金匹配和交易特例,除了擋拆三角進攻還知道捲曲切??我想每件事情都有他的代價,而虎撲儘管變得怎樣一年不如一年,畢竟為了普及這項運動做了一點微小的工作吧。作為一個逛虎撲5.6年,看球10年的半個老jr,我倒覺得這兩年風氣好了些。再往前幾年,特別是勒布朗剛去熱火那兩年,那時候蝸殼還在巔峰末尾,虎撲幾乎天天都有這兩路大神的粉絲互黑撕逼,什麼60億120億都出來了,烏煙瘴氣,絕對比現在過分。後來一方面是虎撲加大了整治力度,各種封號小黑屋(好像友善度也是那時候引進的,沒印象了)
一方面是蝸殼跟腱斷裂,都不好意思再黑了;勒布朗奪冠,也讓不少黑子閉上了嘴。
還有個很重要的是90年代進聯盟的球星陸續退役,這幾年普遍的懷舊風,對老球星們的態度都寬容多了。就拿杜蘭特去勇士舉例,很多人表達了失望,但也僅此而已,放在前幾年絕對的段子與嘲諷齊飛。不過風氣是一回事兒,質量是另一回事兒。高質量的帖子確實是越來越少了,以前好歹還一場論,現在半節論都出來了……不過綜合質量還是能穩穩甩各大門戶一條步行街。我倒是挺奇怪知乎的籃球區為啥是這個鬼樣……因為大家越來越意識到,在現在這個社會,唯一不需要負責任且可以得到高潮般快感的事
就是在電腦和手機前,敲鍵盤罵人。
罵沒那麼壞的壞人道德品質敗壞
罵真正的好人聖母婊罵跟自己觀點不一致的人罵比自己優秀的人
罵比自己有錢的人罵靠實力進了NBA的易建聯罵痛失好友悲傷失落的陳喬恩罵受到觀眾干擾忍無可忍的張帥罵無辜躺槍的井柏然罵人神共憤的馬蓉罵千年文明的泱泱大國罵飛速發展的發達世界罵沒用過的iPhone手機罵恩愛過日子的小情侶
罵演員賺錢太容易罵專家講話太傻逼罵盡天下不平事,得抱此生青雲志面對面打嘴炮容易被打,在電腦和手機面前動動手指卻可以保證人身安全,獲得前所未有的發泄的快感,此等好事,不僅是某撲一些網友樂意,千千萬萬網友里很多人都願意。
罵人多麼地簡單
死咗一個噴, stand up千萬噴。瀉藥
哪個論壇社區都這樣,不止虎撲,關注者一多起來難免泥沙俱下,魚龍混雜,中國網民素質真的是良莠不齊,理性的少偏激的多。
最開始混貼吧也覺得貼吧挺好,不少真的很懂球的老球迷,然後影響力大了,關注度一上來,發帖量一多起來就開始亂了,後來只好看看不說話。
後來加QQ群,都是球迷那種,沒有敵對球隊的搗亂大部分時間也挺和諧,然後群里人一多各種各樣的就都冒出來了,煩得要死,只好掛著,後來實在鬧心退了。
虎撲待過一段時間,很敏銳的發現即將被各路懂球帝白蓮花聖母婊佔領,就火速撤出來了,現在來看知乎還算不錯,理智的偏多,不過偏激的也遇見了不少,但是看見一個拉黑一個,在這邊說話還是比較順心的。
建議,以後那種地方就看看算了,別吱聲了,跟那些人耗不起啊曾經我所在的地方有個很文青味、小資情調的咖啡一條街。那個時候每天下班最喜歡的就是和三五好友約起,可以談天說地論道八卦,亦可靜坐小憩觀風賞雨。後來出名了,人多了,我就不去了。不外如是吧。
虎撲的管理層是一幫小人,小人自然養活奸臣:
1.為了追求流量,聚焦下三路,縱容黃圖泛濫,發個貼必須得有「福利」,虎撲聘用專門的員工定期搜索外國的社交媒體,選出某球星女朋友或者太太的豐乳肥臀套圖,定期更新,這在虎撲已經成為一種文化(「小編升職加薪」)。然而被很多微信帳號刷版之後,又假么假事的去「掃黃」。
2.為了追求流量,每天都要有人挑起歷史排名的討論,或關公大戰秦瓊的戲碼,而這其中,受傷害的永遠是弱隊/人氣低球隊的球迷——而且我不相信這都是用戶自發的,沒有虎撲員工參與。
3.為了拉攏穩固強隊的球迷,在(2)里的論戰里,虎撲管理員會有選擇的幫助當時正處在強勢的一方——比如三巨頭時期的熱火,2015的勇士,還有堪稱政治正確的馬刺——敢說一句輕則刪貼,重則永久——這是虎撲官方刻意營造的輿論導向。反觀弱隊明星如保羅(西決地板)哈登(碰瓷,卡戴珊),甚至老球員如加內特(硬特三姓家奴)則是萬年挑口水(流量)神器——在虎撲,你不是不能黑人,而是要學會站隊,不能『黑錯人』。如果你黑錯了人,漲工資也會被憤怒的火箭球迷的口水淹沒——而那件事發生時,虎撲沒有做任何事。
4.今年開始搞虎撲答題系統,名為整風,實際上是為了清理小廣告和營銷號。但「整風」之後,口水帖戰貼一點沒少,但真正無償貢獻高質量精品貼的乾貨用戶,卻愈加稀少。籃球場已經沒法看了,唯一稱得上穩定發展,凈土一片的就是NCAA選秀區。
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但說到底,虎撲做出上述舉措,是為了迎合他們的核心用戶群——13-22歲的中學生,大學生。所以乳溝、小姨媽、對可煩洋溢的吹捧、種種一球論和挖墳打臉,就不稀奇了——據我所見虎撲80%的用戶沒有聽過一場英文直播,你能期待他們的水平高到哪裡去?
對你我來說,希望找個和諧討論,深入評球的地方;對他們來說,是一天勞累課業之後,放學回家黑一下詹姆斯就跑,獲得片刻輕鬆的地方。
所以說到底,虎撲,已經不是為你我而開的。
如果真的想去好好評球,我認為sb nation的各個球隊主頁是個不錯的去處NBA - SBNation.comGolden State Of Mind, a Golden State Warriors communityPounding The Rock, a San Antonio Spurs community摸摸樓主,不要傷心。
題主離開虎撲的決定,對自己毫無用處(目前國內比較成熟的足球討論區就是虎撲了吧,樓主離開虎撲,失去了一個比較方便獲取諮詢的信息源),對虎撲毫無用處(虎撲失去了一位相對理性的用戶),對那位噴你的用戶毫無影響(建議卸載虎撲前,舉報他對你人身攻擊的言論)。所以,面對如此「鍵盤俠」的存在,我們越退縮,只會讓社會環境更糟糕。要相信,理智的用戶還是佔大多數,即使很多時候理智的聲音聽起來小,只是因為他們不出格不嘩眾取寵啊。有人支持你,就會有人反對你,有人出口成臟,人身攻擊,你只需要舉報,不用花費一丁點兒心思去和他們交流,因為他們根本就沒有好好討論的打算。不要把目光聚焦在一個人甚至是一個方向的言論,在中國,不管說什麼,都會有人反對,有人洗地;同理,不管你的觀點多麼另類,也許都能找到同好和知己。讓自己開心的方法只有一個,那就是不去在意。當你不care的時候,他們無論如何對待你,你都不會被打擊。不管是網路還是現實,與人交流,廣開言路,虛心受教,有則改之無則加勉,能容納不同的觀點,於自己來說也是一種修行啊。這點是很難做到的。被選擇性刪帖搞煩了選擇肉身翻牆去reddit和一些其他app看新聞
虎撲4年老用戶,濕乎乎現在確實口水比較多,一場論,一球論,無腦吹與無腦黑都很多,這是隨著用戶量增加不可避免的,但是我依舊沒有放棄,至少論專業水平還是翹楚,乾貨,數據,GIF都不會少,對於回復的素質和敏感詞的把控都比較好
在這裡又想到了知乎的籃球板塊,大V帶頭黑,踢襠跨人人身攻擊面面俱到,評論裡面直接黑詹姆斯猩猩什麼的,沒有乾貨純粹撕逼,每個回答下面很少有公平客觀的回答,看的心累
所以我還是選擇濕乎乎牛人都走了,頭腦簡單的學生黨大批湧入,用戶質量下降是必然的。拿步虎撲的行街板塊來講,滿眼的水帖,從版主到網友,幾乎找不到個能寫點的。不是嚼上古時代的老梗自high,就是炒知乎的冷飯討論,動不動就按住哪個妞,low逼幼稚的不行。最可笑的是帖子的審核機制,滿坑滿谷的敏感字,比他媽中宣部還嚴。就這個破論壇,缺乏創新又無思想,能留著高質量網友才怪。
你見過知乎的籃球板塊么
然而虎撲籃球在我了解的幾個裡面還是最好的。你可以說他們素質下降了,但起碼還是有乾貨的。哪裡像知乎籃球板塊,大部分假裝素質,不僅沒幹貨,還使勁黑的文明。比起真小人,我更恨假君子。
不只兩年,12年前後就已經一塌糊塗了
人數多了,自然各種問題也就多了。12之前的虎撲還是很好的。現在破乎不也這樣么,真心請教問題的下面一堆抖機靈的。抖機靈還用來知乎麽?但是實話實說論專業性虎撲目前還是最好的,作為籃球迷,知乎籃球板塊真心沒法看。作為獃子蜜我都看不下去了,幾乎全是黑老詹的。。。你提的這個問題各大論壇都會越來越嚴重,包括破乎
題主想多了,兩年前的你也是被當時的老用戶看作低質用戶的。
人多了。僅此而已。我是前helloF1 現虎撲賽車版的用戶。
一場打好吹成神,一場失常黑成狗。誰黑我主我黑誰,只聊人品不聊球。我主挑釁真性情,你若還擊你下流。被黑只因自作孽,雙重標準玩的6。我主轉會為兄弟,你主懦夫投對手。嘩眾取寵求點亮,紅字大圖怒搶樓。理智發言被淹沒,腦殘黑密狗咬狗。小編標題挑口水,有點擊量就足夠。虎撲已然成門戶,無奈只隨波逐流。
任何開放的網路社區都這樣的。
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