Re:0的菜月昴的性格邏輯以及所作所為真的是這故事加分點么,如果換成凶真或藤沼悟那類男主是何效果?

菜月昴這一角色頗受爭議,有些人覺得男主設定較真實還不錯,也有許多人因不能接受他的表現而放棄這部作品很可惜。


先說說結論:

菜月昴的性格邏輯不是加分點,而是妥協之處。

以下正文:

「真實」是個難以衡量的詞。

人的性格中有軟弱的一面,也有強硬的一面,又善良的一面,也有邪惡的一面,正是因為這種複雜,才讓世界多姿多彩。

作為創作著,經常感慨自己力有不逮——動用所有的想像·,也未必能將一個角色儘可能地塑造地真實。因為在追求「真實」的路上,我們的思考會複雜化,可這種複雜與天工造化想必,太過簡單,所以難以描摹。只有少數人,才能成功塑造一個「真實」的人物出來。

不談IF路線的劇情,《RE0》這部作品中的菜月昴,並不算一個很「真實」的角色。

首先,這個故事的核心在於菜月昴的「死亡輪迴」,因此就出現了一種性格上的循環:軟弱→強硬,可以延展為「平常→軟弱→強硬(→蠻橫→傲慢→頹廢)→平常」。「平常」所代表的,是事件的開始與結束。在目前所寫出來的幾個篇章中,菜月昴的性格變化沒有跳出這個模式。這可能和「輕小說」這個題材有關——沒有哪個輕小說作者敢更換女主,也沒有哪個作者敢寫出發卡的結局。

其次,人是要去適應環境的,但菜月昴並不想主動去適應他所在的異世界。菜月昴的言行,處處都透露著「我和你們這群傢伙不一樣」的氛圍,得益於「女主認識的人」這一身份,故事中的角色大多對他抱有耐心。因此,這是一個「環境去適應人」的現象,和現實不同。在早期的穿越類輕小說,比如《零之使魔》《瀆神之主》《公主+天國》中,都是「人適應環境」,近年來更多的是「環境適應人」,可能是11區死宅的心理變得更加脆弱了的原因。

最後,他的性格受到「戀愛」因素「影響太多」。一般來說,愛情是改變人物性格的推動力,可菜月昴登場不久,人物形象還沒有樹立起來之時,就已經打上了一個標籤:迷戀艾米莉亞。這相當於給菜月昴打上了一個框架,使得這個人物難以突破某層桎梏。而故事本身卻有個很大的「缺陷」——承載著「愛情」因素的艾米莉亞,很難參與到菜月昴的成長之中,反倒是其他角色,通過分攤「愛情」這一因素,獲得了陪伴菜月昴的戲份,最終的結果就是人氣大幅度傾向於女二號甚至女三女四。從某種程度上說,if路線打破了這層桎梏,可僅僅一個短篇,不足以描繪菜月昴的蛻變。拘泥於「輕小說」這一形式,因此略顯可惜。

為什麼會這樣呢?

因為《RE0》這個作品,從一開始就打算寫得很~~長~~很~~長~~

時空輪迴題材的作品有很多,大多都是科幻作品。在《RE0》之前,11區的同題材作品通常都是大幅省略輪迴過程的。以《命運石之門》為例,在原作遊戲中,岡部倫太郎的輪迴總歷程並沒有一個確切的數字,而是通過他的言行表現出「不可計數」的感覺。《RE0》則是儘可能地將每段輪迴都詳細寫出,這就使得菜月昴性格蛻變的過程被任意放大(如果作者真的打算寫出蛻變過程的話),從而沒有辦法作為整個故事中的閃光點。

說得難聽一點,長月達平的做法就是花式騙稿費,國內的類似行徑被稱為「死攥著熱門IP不撒手」。相比菜月昴本人,小說中的其他角色反而更加吸引人,比如劍鬼夫婦。因為他們的故事是完整的,人物形象是飽滿的。不過缺點在於不夠鮮活——長月達平沒有能力照顧到每個角色。

綜上所述,菜月昴的性格和行為邏輯,是故事情節的衍生品,正是「先有故事,填入人物」的手法,所以並不是加分項。《RE0》的主角也不可能換成其他人,因為這個故事的主角只能是菜月昴,他是為這個故事量身定做的。至於岡部倫太郎和藤沼悟——

他們的人生已經很圓滿了,讓他們休息吧。


單方面迷戀艾米莉亞,為了提高對方好感度一味不顧對方感受地提供幫助,卻越幫越忙,自我意識略強妄想萬事少他就玩不轉(雖然確實玩不轉……),被揭穿利己的目的後頓然惱羞成怒,儼然一頭叛逆的小倔驢……

以男主18歲+情竇初開(?)+宅男不諳世事的性格設定來說,還是比較真實的。特別是一次又一次痛苦地目睹友人的慘死和親身經歷死亡再輪迴讀條,男主由精力充沛到疲於應付失去耐心再到幾近崩潰癲狂,這個處理是比較符合真實的。

雖然表現的看上去略浮誇,但真實的生活哪些不浮誇呢?

或許真實的情況比這還要更糟。

但是,誰要看真實?

心路歷程上各種虐男主再間接虐觀眾的手法,EVA是經典案例——「經典」意味著幾乎頂峰造極,也意味著此後的這條路便叫做套路。是部動畫就來主角育成計劃彷彿還要給觀眾來點靈魂的洗禮?然而時代變了,正襟危坐嚴肅端莊看一部動畫片、看畢再深刻解讀一番的集體場面已是明日黃花。觀眾們早已練成閱片無數的老司機和大紳士,他們各自心中都有了自己的故事,也就漸漸裝不進別人的故事了。

罡妹、女僕、後宮、黑科技吊打、男主爆種殺怪……我們想看的就是這樣的下里巴人,更何況你的作品(原作和改編)也是這樣的潛在語境,但你非要強行拔高到陽春白雪,無論對觀眾還是對作品本身,恐怕都是一件難以接受的事情。

想搞真實,不如去拍電影。

也別和觀眾玩套路,觀眾老爺那兒,全是套路。


首先悟的能力和昴是有區別的。悟的「再放送」能力在異世界(有魔世界)作用就小得多了,最有可能的結果是悟為了救艾米莉婭而犧牲,然而並沒有什麼用,艾米莉婭還是掛了。

昴給人的觀感不好的原因之一是作為普通人的弱小,而悟也只是個普通人而已。

當然觀感上悟會好得多,沒有重複的失態,只有一輪游,一回死。


就個人品味來看,算是加分點,不過這和觀眾的審美傾向相關

換成另外兩個人,就是另一個完全不同的故事了。比如凶真再中二(我一直覺得他是裝中二),也不可能見了美女就走不動道,或者當著全國貴族的面大言不慚;當然了,讓他為一個才認識不久的妹子玩命,估計也辦不到。只是故事精彩與否,還得看作者的筆力,不單單是一個男主性格能決定的

打個比方,飯店賣苦瓜炒肉,有人覺得苦瓜好吃有人覺得難吃很正常,但要把苦瓜換成別的食材,這盤菜就不能叫苦瓜炒肉了


上條當麻也死了好多次了,也是類似的男主把。要是他過去了,那畫面太美不敢看


以凶真為例開個腦洞:

進入異世界前期,「真有理、真有理?沒有真有理的世界我不會承認的!」於是想方設法去尋找回歸現實世界的方法。

進入異世界中期,由於性格使然,岡部在異世界生活並不「順利」,在經歷死亡回歸後發現只有自己還保有之前的記憶,成了「孤獨的觀測者」。經歷過無數次死亡回歸的凶真開始心灰意冷,慢慢變為「岡部倫太郎」。

進入異世界後期,絕望許久的岡部終於在死亡回歸3000次後發現死亡回歸的「bug」,遂仰天長笑「哈哈哈哈哈,我是mad scientist,欺騙異世界這種事簡直小菜一碟」,說完,換了身「裝備」,梳了梳頭髮,變身為「加長版菜月昴」,於是Re:0的故事開始了。

——這個故事告訴我們,由於世界線的收束,故事的主角是變不了的 (-^〇^-) 。對於凶真來說,無論什麼樣的世界,他照樣開後宮。


我認為在當前的觀賞情況下是加分項

其實486這種弱雞角色本身就比較特殊,屬於非常討巧的類型,很難以後再複製的,所以與其說是給這個故事加分,不如說是不給後面的類似作品加分。

這種混的慘而賤的角色其實翻一翻世界名著,裡面還蠻多的,所以要專業分析還是要回歸文字啦


主角前期的塑造就是一大敗筆。

萊月昴與岡部倫太郎的最大區別在於,昴的中二妨礙到了他人,岡部倫太郎的中二隻是自己而已。


其實凶真、藤沼悟還是菜月昴都是為了挽救至愛之人的生命而一次次的穿越的。

凶真忍受著在兩個摯愛之間的抉擇,這份痛苦換成誰都會難以忍受;悟苦苦追尋著真兇,那份背後的恐懼難以言語;菜月昴的痛苦來源於對死的恐懼和麻木,更來源於那種難以改變悲慘結局時的無能為力。三者相比悟的更加輕鬆些(當然這種輕鬆是和凶真、菜月昴相比,我們常人是不能比的),而凶真和菜月昴的那種麻木的痛苦則是相等的。

換成誰都一樣,旁觀者清當局者迷。菜月昴已經做得夠好的了,也行他的性格是有些二有些不討喜,邏輯有些亂,包括我也很討厭他的那些敗犬舉措,但是看到最後的劇情時我還是原諒了他,他做到了一個男人該做的事情,不做作的去做他自己認為正確的事情。其實想想換成凶真估計蕾姆、艾米莉亞、拉姆會一臉黑線的,換成悟我們會一臉黑線的,不搭啊。


謝邀,剛好前幾天把《我不存在的街道》補完,結合當下熱門的re0,直觀來對比的話,悟更是為了拯救自己的未來,不是在什麼異世界。

如果讓悟來這個異世界的話,可能更像《我的青春戀愛物語果然有問題》里的男主,感覺完全就想快點回到媽媽身邊嘛。

菜月昴性格邏輯的亮點在於差異化,也就是前面把觀眾的底線壓了再壓,到後面抬上去後會有一種長舒一口氣的感覺,正所謂,渴你三天方知水甜,餓你三月方知飯香一個道理。

當然其實我的代入感不在男主,完全沒有啥影響,我很勤勉的代入在每個我愛的角色里:萊因哈脫、貝蒂、蜜蜜。

講道理我最愛的是蜜蜜


前天一口氣看完24集,感覺這主角跟《記錄的地平線》男主誠慧就是兩個極端,一個成熟冷靜又不失溫柔,一個幼稚偏執總愛做夢,這種帶走很多負面性格的角色設定可能會讓一些人有代入感吧(其實感覺這樣也討好不了多少人)。這部作品吸引人的點還是在於完整的世界觀設定和各方勢力之間的鬥智斗勇吧(換個男主感覺也不會差到哪去。。)。


前期能吸引一些觀眾,但太多的觀眾因他的性格三觀而放棄整部故事,《re:0》之所以能有現在的人氣跟故事設定、女角色吸引人、動畫改編等等有很大關係,菜月昴這角色的貢獻被嚴重放大了。

男主菜月昴其實就是聖父+話嘮的傳統輕改男主模板,再加上一些誇張的缺點就是所謂的「普通男主」菜月昴,本質依舊是龍傲天(死亡回溯)。如果沒有死亡回溯這能力大概菜月昴充也只能泡到被世人歧視的艾米莉亞,而且穿越沒多久就會死去。

菜月昴並不具備蕾姆與艾米莉亞的某些優點。

蕾姆專一,菜月昴不專一。

艾米低調,菜月昴浮誇。

菜月昴更像是是一個推動劇情的缺點聚合體。

動畫中的菜月昴還不錯,至少像是個專一的男主。而小說中男主三觀歪曲,浮誇、花心、傲慢,對女人的荷爾蒙是他的一切動力。如果有第二季不魔改的話,那菜月昴的人氣會怎麼樣?收N個幼女後宮的展開或許很多觀眾難以接受吧。

動畫>原作。

如果換成藤沼悟這樣的正常男主re0的風評會好很多。


功過參半,不同的觀眾有不同的喜好。這男主缺點是情緒雙商忽高忽低言行比較奇葩,優點是表面上不是龍傲天,心理刻畫比較足。


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