2016年8月,唐納德·川普還有獲勝的希望嗎?


我覺得川普要不慘敗,要不大勝。關鍵取決於媒體民調和網路調查誰在說謊。

媒體和網路,二者的差距不用多說,基本上是天壤之別。簡單的邏輯是,都對的可能性很小,那麼至少其中一方不可信。但信息不全怎麼辦?沒關係,我們還有奧卡姆剃刀原理。

先說說奧卡姆剃刀原理。這個原理就是告訴我們如果情況不清楚,我們做判斷的時候會選擇概率最大的原則。如果有多種解釋,那麼裡面概率最小的那個(本來可以用簡單的事情解釋的,卻故意解釋的過於複雜)就要被排除。

實際上奧卡姆剃刀原理就是貝葉斯定理的應用變種。

數學之美番外篇:平凡而又神奇的貝葉斯方法

看不懂?簡單版本:也就是我們說的「make sense」。

有人覺得網路不可信,因為可以刷票,可以水軍。那我問一句,希拉里的經費多還是川普的?如果川普在花錢做這個事情,為什麼希拉里不跟進?不要說希拉里道德高尚不做假,這個可能性已經由wiki否定了。如果希拉里跟進,川普在網路上造假有多大幾率出現現在的這種壓倒性的川普勝的情況?

同樣,如果是粉絲個體刷票,要說川普的粉絲普遍刷票,希拉里的粉絲從不刷票,可能性也很小。因為從媒體上看,希拉里的粉絲又是拉票,又是歧視對手,扣帽子...要激動的多,要我相信他們一到網路就立刻變成乖乖女,我不信。所以要說粉絲刷票概率造成差異,這個可能性也很小。

如果說網站直接改數據,就更不可能。因為明顯網站如果站在川普一邊,為什麼又要撤掉一堆對希拉里不利的話題?這更不make sense。

那麼美體民調不可信的概率如何?

希拉里和媒體站隊一致,如果作假有動機,這個不用多說。直接說最壞可能,媒體根本就沒有做任何調查,直接假裝調查了,然後上結論。這可能嗎?如果不可能,有沒有辦法證偽? 很可惜,如果媒體真這樣幹了,還真沒辦法證偽。更不要說,操作樣本,誤導問題和解讀數據。因為媒體不是廣泛個體。

於是,我們有兩個理論

理論1,相信網路作假=相信幾萬人被川普操作安排或自發同時配合做假,而且同樣的手段somehow奇蹟般的希拉里那一邊還不能如法炮製。

理論2,相信媒體作假=相信希拉里要求有限數目的主流媒體作假,但川普辦不到(川普辦得到就好了)。

尼瑪,P(1)&<&

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評論中又雙again反覆說刷票軟體的事,真不知道你們怎麼看文章的。這裡強調一下,文章裡面說的是「川粉刷票,希粉不刷票概率很低」,不是說「川粉刷票概率低「。你不管川粉怎麼刷,希粉可以一樣的刷,如果希粉多,又有資金支持,怎麼會不但刷不贏還差距這麼大?這個不make sense。

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16日,有其他帖子說,網路是自發投票(民調是被動調查),只能反映願意投票的那群人,所以不準。帶入此貼,也就是要證明川粉比希粉更願意站出來投票?沒道理啊。

求合理解釋,如果網路投票不是真的,最有可能的到底是怎麼回事?已排除投票機,原因見上。


前兩天奧巴馬呼籲GOP換個候選人,說床鋪太爛。。。很奇怪,如果真的爛到躺贏,不應該留住床鋪嗎?

我猜測現在的情況是,根據兩黨初選的情況看,可能民主黨和共和黨都有點吃不準現在的選情,一句話:虛了。都不知道以前的選民預測模型是不是還有用。如果現在Poll和模型預測能反應年底的投票還罷了。萬一民眾「瘋了」呢?

我想民主黨不是怕川普的非主流競選,而是怕川普把幾十年來形成的比較穩定的選民氣氛和投票規律給攪亂了,這比輸掉一場選舉嚴重多了。共和黨亦是。

如果美國大選的結果對華爾街來說是不可預測的,那大選就真的太可怕了。


release note

8/13 2300

更新希拉里臉書近況。這是我見過的最不走心的水軍。

08/09 2330

_(:з)∠)_

身心俱疲 特朗普好像又搞了個大新聞?各大新聞標題 特朗普暗示支持者暗殺希拉里

累到失去判斷力 更新的事之後再說

08/09 0142

這面已經快凌晨兩點了。 洗洗睡了明天繼續搬磚晚上再繼續。

以前玩知乎單純是來看玩梗的 沒想到自己竟然有寫長回復的一天。

然後看著自己碼了一整晚的回復被格式玩梗花式超車,也算是酸爽的奇特體驗。

答案在後面集不到贊伐開心_(:з)∠)_

各位姥爺覺得還湊合的來點讚唄

2016/8/10 2250 號外 考慮了一下放到最前面了 與正片無結構關係

號外更新一下 ,我終於明白了一個道理,沒有大新聞 只有更大的新聞。 想必大家已經聽說了,不知道怎麼回事的戳這裡如何評價川普在NBC 8.10號的在線民調中超過希拉里20%? - 唐納德·特朗普(Donald Trump)

不好意思我曾經質疑新媒體的力量。老媒體在這次公信力炸裂之後更將是萬劫不復。

然而,回到此問題,這個消息對特朗普是利好嗎?

並不!

特朗普大概會在看到結果的時候飄飄欲仙幾分鐘 之後就會陷入沉思。

首先,我們要明確這場奇葩的選舉,至少在一定程度上已經成為了選丑。

其實大家是分為了 選特朗普 選希拉里 不選特朗普 不選希拉里四個陣營了。 而以往的經驗是小黨在宣傳力度上遠小於驢象的。所以根本木有存在感。在這種情況下 根據博弈論,反川團體的選擇只有一個 那就是選希拉里,反希團體也只會選特朗普。

而今天這個大新聞 或許你會認為是特朗普支持率51%( 當前)

NONONONO

重點是Jill Stein19%反超希拉里好不好。

這意味著什麼? 這意味著打倒特朗普有了第二個可能。是的,去他媽的最優策略。

#NEVERTRUMP表示, 大家,再也不用為了不吃巧克力味的屎而去啃屎一樣的巧克力了!

#HillaryForPrison表示,有新店開張啊大家鳥這橙皮作甚?

#Hillary2016表示,我不聽我不聽,我就是要選希拉里

特朗普的敵人 已經從一個變成了三個。而這三個會吸走多少在他名下的搖擺票呢?這還得看特朗普接下來的個人魅力了

不管怎麼說,這屆選舉已名垂青史。

加州民主黨!加州民主黨!加州最大的執政黨倒閉了!王八蛋候選人希拉里坑蒙拐騙,輸到百分之十幾點,帶著她的黨主席跑了! 我們沒有辦法! 我們沒有辦法!拿著選票抵情懷!本應投給桑德斯,奧馬利,勞倫斯的選票!統統隨便拿!統統隨便拿! 我們沒有辦法! 女克王八蛋!你不是人!我們辛辛苦苦給你應援好幾年!你不說實話!你還我自由夢!你還我自由夢!

2016/8/13 2300

拖延癌晚期,可是臨睡覺發現了很有趣的東西

這個臉熟轉載一轉以前趨勢,2小時42K贊。。。。

可是咱水軍能不能專業一點啊,做能不能做全套啊。

一個求轉載的推文,42K的點贊,只有一個轉載,這什麼鬼情況啊。這不是打自己臉嗎。

之後會大概說說包括3人抗議小組,迷之精選標語等等希拉里隊做過的糗事。

說實話這樣的團隊大丈夫?

還有希阿姨幾天沒公眾露面了。真擔心她能不能堅持到大選辯論啊

正片:

未邀自答, 三德子粉+川普粉+阿桑奇粉=希拉里純黑

提前說一下答題本人完全是新手外加情緒細微激動 答案有各種不妥還望各位溫柔指出

先說結論: 川普應該贏 川普可能贏 川普必須贏

【應該贏】

2016/8/8 1800

好了 先說最不跑題的 川普還有沒有戲? 我覺得恐怕世界上只有希拉里團隊知道。看上面各位都在分析民調,然而民調究竟有多靠譜呢? 估計基本上都已經知道了美國各大新聞媒體對川普的排擠了,fox這種共和黨之聲在(奇妙的?)性騷擾醜聞後換掉了大BOSS之後,也加入了吃飯睡覺黑川普的大家庭。那麼,在這種環境下由媒體組織的民調有多靠譜呢? 說真的,我選擇新聞聯播(家不通水,還有我是指朝鮮新聞聯播。)

其實一開始我還是挺相信民調的 覺得在不靠譜也能代表一定的趨勢吧。。不過各種黨代會之後, 我的本能開始抗拒這種思路了

註:之前對結果理解有巨大偏差 以下對於538內容已進行大量刪改。

這圖上面的回答也用了 畢竟搜民調第一個出來的就是538嘛。是不是感覺川普(紅)已經可以打GG了?

同日1920

然而某一天,我忽然想起來還有臉書這破玩意 雖然我平時不怎麼用但是見著的美國人還沒遇到不用臉書的。然後畫風變成了這樣:

FB封面圖 希拉里:7月23上傳 13K表情 like:12K love:1.2K angry: 224

特朗普:7月19上傳 88K表情 like:78K love:7.5K angry:1.4k

希拉里:23小時 表情7.3K 怒43 愛667 其他懶得統計了 比較有趣的是因為上圖希拉里推的視頻是DNC氣球 所以吃驚表情比重奇大(你們別再黑希婆演技好啦 醫生都說了這只是腦損傷的副作用 而且希婆還怕你們擔心強裝堅強 取笑病人是不對的!)

特朗普:24小時 表情60K 怒711 愛2.9K

其他FB上的 以及推特上的火熱程度比例於此相同

總而言之 如果論FB上的火熱程度 特朗普能碾壓5輪以上

希拉里作為網紅還是要學習一個啊

然而紅有什麼用呢 沒準特朗普是抖M靠挨罵出名呢?

然而大細心的同學概已經從上面的圖裡面發現了

我翻了大概5頁想在希拉里的封面上找到挺她的留言 是的我找到了一條(雖然只找到這麼一條)一位來自波蘭的小朋友希望美國選希拉里因為特朗普這個種族歧視的瘋子肯定會挑起第三次世界大戰。 你看大媒體還是有一定效用的嘛。附帶一提我在特朗普的主頁里找差評 也只找到了一條 還是這位波蘭小朋友的。

熱愛和平的沒有壞人 希望同學可以茁壯成長。

其他他們的推文大概也是這樣的 挺川倒川大概10:1的樣子 希拉里正相反。 有趣的是 甚至希拉里發難民代表奧運奪冠的圖, 下面都是一群CROOKED $HILLARY 你們真是夠了喂!

截留言太麻煩了沒有人要求我就不截太多了

原來希阿姨才是那個抖M啊

目前可以確定 特朗普的死忠包括給特朗普點贊的加上沒點贊但是跑到希拉里留言板里當段子手的 希拉里的死忠也是反過來的那些

所以 如果可以假設玩FB的人口分布和美國人口分布差別不大 那就是飛龍騎臉怎麼能輸嘛

之後我們再來看看大媒體以外各知情人士的看法

總結一下這段的爆料就是各大民調是有君子協議的 民調結果按州算在行內有明碼標價 你要多少就能是多少 民調機構有一個小組會做真數據 也只有他們知道真實結果。 這位知情人透露 當前真實的民調結果是:

除了單身黑人母親和在讀高等社會科學的白人男性同胞這兩個族群是希拉里的支持率佔優外, 希拉里在民調上已全線崩盤。(話說這是我見過社科專業被黑的最慘的一次)

Following the conventions, a pattern has emerged from the polling: Donald Trump has taken a commanding lead in all demographics. From the well to poorly educated and even out-performing Romney among women and Hispanics. According polling aggregates the only demographic Hillary is winning is African American single women and White College Males with advanced degrees in Social Sciences.

We spoke to a source who works at Nate Silver"s political advocacy group fivethirtyeight.com.

RealTrueNews: "Is it fair to say that Silver is worried?"

538 Source: "In a panic. Our business model is predicated on making liberals feel better about the election. Right now? It"s a disaster."

RTN: "So what are you doing?"

538: "Well, we"re changing the model for starters. There were a few hours when the server was showing the real projections and while traffic was pretty high, let me tell you, it was a melt-down politically."

RTN: "What do you mean?"

538: "Well, Nate"s a liberal. No secret there. When he saw what was happening he flipped out. Had us look for bugs–something gone wrong–looking at the feeds. Of course nothing was wrong. Nothing had changed. Then he got on the phone with his people embedded with Q-Pac and Survey Monkey and PPP and all those guys–"

RTN:"Wait–embedded?"

538: "Huh? Oh, yeah–it"s a big social club. The pollsters all work together. We have a Slack-room that"s sharing all kinds of results and skews and all that. That"s how we keep it all orderly."

RTN: "Orderly?"

538: "Sure–what? You think it"s . . . random? Come on. Who do you think pays for the polls? People who want results. You"re buying media. It"s like ads or . . . I don"t know. Like newspaper stories? You pay 30k for a poll of Florida, it says what you want."

RTN: "But what about on election day?"

538: "Oh–we drive it. You set the expectations ahead of time. It"s called pre-loading. You"d be surprised how we can fine-tune things. Mass belief is powerful. The problem here is (a) not everyone plays nice. Fox is rogue. Rasmussen was . . . bad. They were doing real polling. Also, there"s like a game of chicken. At the start of the cycle we do real polling so that everyone knows how they better buy in. This time . . . Trump just caught us by surprise. The impact was so big–it came on so fast–Hillary just collapsed."

RTN:"What–what happens next?"

538: "I don"t know, man. There are a bunch of smaller groups out there doing real polls. I don"t know if anyone can keep this under wraps. They had to talk Silver off the edge of the building yesterday. It was bad."

RTN: "He was literally going to throw himself out a window?"

538: "Yeah–he was–well, but we"re on the second floor. He was just really pissed. I mean, he got a call from the White House telling him to fix it and shit."

RTN: "Wow."

538: "Wow is right."

來自DNC Insider: Clinton Being Pounded in Polls

其中的視頻是作者錄的一段YOUTUBE自白 基本內容就是上面引文 就不放了

來自VIDEO : Results of Live 「Bravo Presidential Poll」 Shocks Host Andy Cohen

一檔YOUTUBE上的娛樂直播節目 7月11日突然心血來潮玩起了現場民調 隨便撥電話號碼 開門見山就問支持希拉里還是特朗普 結果如圖所見

流傳於facebook上的流言 簡單來說就是高校社團也搞了一個考慮過樣本全面性的民調 結果是

川普67% 希拉里19% 其他13%

These Private Citizens All Graduate Students took it upon themselves to do a 50 state poll . please read how they did it and what the results show. Only one problem I can see with this Poll , they polled Registered voters who are still alive, We all know dead Democrats like to vote on election day.

ABOUT THE POLLS!!!….Max von Solow writes:

By Max von Solow PG Farnsworth

「We have just completed our own poll since we cannot get factual information from the mainstream media!! we called 1000 homes in each of the 50 states and asked basic questions on the economy, terrorism, immigration and presidential pick.

Economy was the number one factor that Americans are concerned about and terrorism was number two.

Presidential pic was Trump by a large percentage

Trump 33478 votes 67%

Clinton 9788 Votes 19%

Undecided or other 6739 votes 13%

My friends and I are all Graduate students from all walks of life we meet to discuss stuff 13 people who like and have served the military. It took us most of two weeks to be sure our calls were to all people and not just one party or an other we called Americans.. our poll is by taking registered voter lists and we accumulated 33% repub, 33% dems and 34% ind.. our poll consisted of 1000 calls per state. all 50 states. 50,000 people are in this poll not the 100 like other polls.

我會繼續調查這個消息的可靠性 不過67:19 好像和FB的關注數差不多欸

同日2200

好了到底哪個可信呢? 說真的在大平台失去公信力以後 真相什麼的已經完全是一門玄學了 我覺得各位大概都有過類似的體會

所以說,至少在社交媒體上,很可能在廣泛的人民群眾中,主流民意已經變天了。 燈塔興,川普王的理念已經逐漸深入人心。

因此我說 川普應該贏 因為贏了當之無愧

【可能贏】

那麼 既然我列舉了一堆民意 為什麼不是說肯定而是說可能呢。 因為我們還得考慮兩個問題

第一 :民意的真實性有多少,又多在多少程度轉化為選票?

如我之前所說 現在真正的民調結果已經成為了一門玄學 真正的支持者比例是多少都有可能。FB的狂歡可能只是特定人群的狂歡。 各種小道消息也只是比官方那自己都不信的公關稿靠譜一些。 這些不確定性 都不能讓我確確實實得出川普已經全線碾壓的結論 而如果不是全線碾壓 就會出現一個很尷尬的局面 那就是藍州。

可以說 只要是共和黨人 就繞不過這道坎

在你的眼裡 各個州的選票結果可能是這樣的

然而 其實.....

它是這樣的

由於規則是一個州人口越多票數越多 然後是一個州通過選舉把這個州所有的票投給一個候選人 即是說勝者通吃。共和黨在競選上有著先天劣勢。 雖然很多州都支持共和黨 但是人口大州里只有德州是支持共和黨的紅州。 而且就好像基督徒的孩子基本上肯定也信基督一樣,要讓在民主黨主流環境下成長的人支持共和黨需要投入的成本要比勸說共和黨地區的人多的多 其結果就是 加州自1988年以就來沒投過共和黨, 紐約州也大致如此。選總統的540張選票里 這兩個州就佔了84張 讓共和黨的王牌德州均衡一下 共和黨出師還是少了46張票。這麼一看 共和黨這麼多年來一直都是在逆境中奮鬥啊。

所以如果按照一直以來的規則, 川普在勢均力敵的情況下是不會贏的 必須領先對手 拿下多於對方數個的搖擺州才能贏得大選

然而這一屆有趣的就是以往規則 勢均力敵這兩個假設的變數都太大了 後者我已經說了 找個算命的蒙都沒準能蒙對。 我只能說根據我的信息川普是遙遙領先的。 如果真的是如流言所說67對19 再幾個藍州把共和黨人的票搶到民主黨手裡也阻止不了川大帝登基。

(從這裡開始內容很可能參雜作者主管情緒,雖然之前好像也有)

另一方面 就是這個以往規律。 我們都知道這一次大選比以往精彩的多 就是特朗普太不按套路出牌了。 然而不止特朗普,現在還在場內以及剛剛退場的就沒有按套路出牌的 高喊共產主義萬歲的美國總統候選人你敢信? 為了選票在攝像機前對著保守派說自己保守派對著自由派說自己自由派你敢信? 還有剛宣稱參選就被黨內欽定 另三位候選人一直請求發言都能把全程一半以上的時間讓第四位候選人佔為己有的辯論會你敢信?另外黑命貴所以妨礙黑命的白皮都該死,前MARINE玩套路屠殺警察你敢信?非法移民在演講台的中心呼喚愛贏得萬(yi)千(xie)掌聲而幾個警察幾分鐘前才從這個檯子上退場你敢信?

所以說造物主的劇本才是真正神一樣的劇本啊 而我們就只能這樣默默的看著歷史的列車換上五對負重輪。

在這樣的背景下 以往的規律能適用嗎 能適用多少 又有多少人能說得清呢

最明顯的表現就是 已經陸陸續續有共和黨大佬公開背書希拉里 希拉里臉書上也有不少人在嘲諷完或嘲諷前表示已退驢黨 愛過。

在這種環境下 真的還能指望驢象相爭的那一套嗎。說真的 年底就算特朗普340票通吃滿貫上任我都不會吃驚。

各位也請準備好。齊心協力的話 我們大概能見證加州翻紅投共和黨的時刻。

說起兩黨,也真是可憐。這次兩黨都不光彩,但也都鼻青臉腫。具體來說,共和黨摔瘸了,民主黨摔死了。各種勾當被一一曝光,讓世界上的另一個地方笑得合不攏嘴:你們不是純潔,你們只是naive。

民主黨重點黑一會再說。

共和黨基本上就是找了一隊替身 然後挨個送。 用川普的話說就是 一個能打的都沒有。 特別是布希二世半,砸了川普20倍的競選費還是在自己老家丁州(佛吉尼亞州 為什麼叫丁州我不想解釋)被吊起來打。現在共和黨高層也已經站好了隊 一隊決定犯右傾投降主義錯誤擁護川普繼位。大口吃魚大口吃肉的日子沒有了也罷,別墅還是我的就行。 另一隊則是決定犯左傾冒險主義錯誤 弄死川普再跟那幫蠢驢火拚,沒準我也能踹下去一個倒霉蛋然後玩他的未來科技競選機器人手柄呢。

然而共和黨相比民主黨,還是太幸運了。

這次DNC後,再也沒有民主黨。是的,DNC後無驢黨。你問我DNC是什麼?

Democratic National Convention 中文直譯的話叫特朗普批鬥大會。

我們先看DNC之前。民主黨真的是順風順水,估計做夢夢到共和黨的慘樣都能笑醒。我們有根正苗紅希拉里,我們有平等救星三德子。不聽話是什麼?我們只知道目前不聽話。共和黨你個渣渣乖乖讓特朗普咬死吧。

這裡說句題外話 根據維基側漏的最新側漏,民主黨內部傳閱郵件中有一張附圖,DNC之前三德子民調是30%, 兩黨所有人候選人中最高,希拉里兩倍。

共和黨的噩夢起源於入黨審查不嚴,讓反建制派鑽了空子。

民主黨的噩夢則起源於其本性。一個人某城市歷史上唯一一個連任三屆市長只因把其建設成全美模範城市,另一個人從上位到繼任到任期到離任再到離任後緋聞官司不斷。你作為我黨一把手你應該內定誰?可惜就是小便宜占的太多已經習慣了,看不到大局,只看到希拉里一分錢一分貨,卻看不到她渾身上下全都綁滿了地雷。不過也不能責怪太多,想必從被欽點那位影子里走出來的幻影們也是決策的重要因素吧。

我先簡單吐槽一下DNC吧, 之後這一部分會擴充整改(大概)

你說好好的一個批鬥大會 怎麼斗著斗著自己就打起來了呢?這個答案概括的非常詳細。

如何評價 2016 年美國民主黨費城全國代表大會? - 藍色的鯊魚的回答

我這邊還在推特上看到一些去現場代表發出來的趣圖(視頻還得轉國內太麻煩了) 明天要是還能翻出來的話就也扔到這裡面來吧。不過在這之前,並不能說這場活動就是暴力的,因為這場活動實現了人類相互理解的終極目標,參與的眾人想必已經感悟到了生命的大河蟹。

總之 警察(同事被非洲裔射殺),非法移民墨裔(害怕被遣返,討厭天天躲警察的日子),菲裔(兒子被警察射殺),穆斯林信徒(其原教主義者同胞是目前地球上公開奴役黑人的唯一一群人)這幫人竟然來到同一個會場,同一個活動,沒有相互之間的仇恨,依次走到台前,說出自己的故事,直面自己的恐懼,為了共同的目標,一齊痛訴一個叫特朗普的惡魔。

川普,你要知恥,你一介十惡不赦的惡魔給世仇帶來了和平究竟是何居心。

未完待續 先把要用的素材扔下面 之後解釋 另人在國外 不保證傳送門國內可用

Lead Attorney In Anti-Clinton DNC Fraud Case Mysteriously Found Dead


不認同 @謝熊貓君 通過目前民調看勝負趨勢的做法,目前民調抽樣有很大問題,許多美國民眾開始表示不滿。希拉里在偏藍的佛羅里達的Rally只來了171人,不得不用PS顯得會場滿滿當當,有美國網友表示媒體上民調都是被扭曲的狗屁。

以下是轉龍騰網的翻譯新聞:

媒體用PS讓希拉里的集會看上去人更多

譯文簡介

希拉里在弗羅里達的集會只有171人。國會山報被指責偏袒希拉里,用PS將希拉里在聖彼得堡的集會人群變多,來幫助希拉里宣傳。美國網友:媒體的假民調錶示希拉里領先。90%的媒體都是那些噁心的作弊自由主義者運營的。太可恥了。我希望川普贏,不要成為選舉騙局的受害者。

MEDIA PHOTOSHOPS HILLARY CROWD TO MAKE HER AUDIENCE LOOK BIGGER

媒體用PS讓希拉里的集會看上去人更多

Only 171 people turn up for Clinton"s rally in Florida

希拉里在弗羅里達的集會只有171人。

The Hill newspaper is being accused of Hillary favoritism after it used a fake photoshopped crowd to promote a live video stream of Clinton』s rally in St. Petersburg.

國會山報被指責偏袒希拉里,用PS將希拉里在聖彼得堡的集會人群變多,來幫助希拉里宣傳。

The real crowd at the event looked somewhat less sizeable and a lot less enthusiastic.

真實的人群看上去人少得多,而且也沒那麼有活力。

實際情況

PS後

「A couple of hundred people showed up [door count puts the number at 171] within a St. Petersburg venue capable of holding in excess of 4,000 without seating,」 points out the Conservative Treehouse.

conservative treehouse指出「能容納4000多人的聖彼得堡會場當時來了一百多人(門票顯示171人)」

------------------------------------------分割線至美帝網友評論-------------------------------------------------------

Josh Tanner ? a day ago

Sorry but this election is over and Hillary will win. I"m a huge Trump supporter, but every time a Republican is losing in the polls we hear about how they aren"t catching certain groups of supporters, or how they"re fixed, and every time we lose. I"ve been checking the polls every day now for a week, and Hillary"s lead has INCREASED every single day. NOT ONE POLL SHOWS TRUMP IN THE LEAD. God help this country.

抱歉,這次選舉已經結束了,希拉里獲勝。我是個絕對的川普支持者,但每次一個共和黨人退出後,媒體就說他們沒有考慮到某些支持者的民意。這星期我每天都在看民調,希拉里的民調天天都在漲,沒一個州的民調錶示川普領先。神呀,救救這個國家吧。

Winston Smith Josh Tanner ? 20 hours ago

the polls are rigged, duh. For Hillary to win, they have to steal it just like they stole it from Berno.

民調被操控著。為了希拉里的勝利,和偷桑德斯的一樣,這回他們也會偷。

twistin ? 19 hours ago

171 people?

有171個人?

Godot ? 19 hours ago

Media fakes polls saying Hillary is ahead too. 90% of the media is run by these disgusting cheating liberals. Absolutely shameful. I hope Trump wins and doesn"t become a victim of Election Fraud.

媒體的假民調錶示希拉里領先。90%的媒體都是那些噁心的作弊自由主義者運營的。太可恥了。我希望川普贏,不要成為選舉騙局的受害者。

Tim Jennings ? 18 hours ago

How does the media justify the fake poll numbers. I have yet to meet a Hillary supporter in real life, though the media claims she is at 50%. She can"t get a crowd larger than 200, Trump has crowds of 20 - 30,000. The media is obviously full of crap. They should all be brought up on anti trust trials when Trump becomes president.

媒體又是怎麼樣辯解民調數字呢。我在現實生活里從來沒有遇到一個希拉里的支持者,雖然媒體稱他的民調過了50%。她連200人的集會都搞不到,川普的集會有2,3萬人。媒體明顯全是垃圾。川普當選後,他們都該被審問。

Joe Castellana ? 17 hours ago

they should be "corrected", permanently.

民調應該被「修正」過了,永遠的。

Azsteve53 ? 17 hours ago

After reading this remember according to the polls Hillary is up by 10-13 points. Amazing bunch of liars in the MSM

讀完這新聞我記得希拉里的民調領先10-13個百分點。MSM是一幫傳奇騙子。

VikiLauda ? 12 hours ago

And the 171 were paid of course!

那171個人當然也是給了錢才來的!

chesterlab ? 6 hours ago

It"s all smoke and mirrors, folks.

都是霧裡看花,夥計們。

Hulkamania ? 3 hours ago

Even if it was photo shopped... Not much there anyways.

但就算PS過了...也沒多少人呀。


原本不想說話,但是看到知乎川普版被水軍搞到烏煙瘴氣,甚為心疼,加上滿倉鮟鱇魚股跌成狗,心裡鬱悶實在不吐不快

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首先亮屁股,本人川小將,各位希拉里的支持者看到這可以退散了

接下來要承認,各路媒體的的民調是真實可靠,沒有欺騙大眾。川普現在確實是落後中。

那麼既然民調真實可靠,那麼接下來就應該沒什麼事了對不?

且慢,請聽我一一道來:

下圖是路透社和易索普集團的聯合民調

最新POLL到八月四日

不得不說,川普經過了難熬的一周,對金星家庭的言論和希拉里黨大會效應疊加在一起,使他民望一路走低。幸好,到七月底開始觸底反彈逐漸拉回來了。

玄機來了

我們先來看看此次民調樣本

8月4日民調共採集樣本1718份

路透的界面還是非常良心的

不像ABC和WP之流民調都總是被人扒皮

起碼它提供了一切樣本的組成供參考

其中有個人生活特徵(♂OR♀)政治取向(RD)收入($、$$、$$$)還有職業

其中最重要的就是political里的Party affiliation這一項

因為他決定了民調樣本裡邊黨派所屬的多少,也就是會直接影響結果的一個樣本組成

樣本里民主黨有742位

在742民主黨樣本中,投希拉里75.7% 投川普9% 兩者凈值為66.7%

共和黨有627位

在627共和黨樣本中,投川普72.1% 投希拉里7.1% 兩者凈值為65%

獨立選民

204位

不得不說就是牆頭草,波動非常大

其他黨派

145位

SO

742+627+145+204=1718

剛好等於整個樣本數

民主黨742人,共和黨627人,民主黨選民比共和黨選民樣本多18%

讓我們再看看其他日期

7月31日

川普民調霉到了頂點

兩者差了10%(總樣本1971份)

民主黨869位

共和黨690位

獨立選民

211位

其他黨派

200位

SO

869+690+211+200=1970

也剛好等於整個樣本數

那麼問題來了。

就是——媒體們玩了一點小手段,就是在樣本里有意或者無意提高了民主黨員的比重,也就是有選擇性地採樣。

以8月4日為例在742民主黨樣本中,投希拉里75.7% 投川普9% 兩者凈值為66.7%

在627共和黨樣本中,投川普72.1% 投希拉里7.1% 兩者凈值為65%

民主黨選民比共和黨多出了18%

也就是說 希拉里在本黨選民樣本數大幅佔優的情況下,在本黨選民的優勢也不過比川普在共和黨選民中的優勢 高1.7%,形成了18%/1.7%=10.58 的比率,也就是在目前狀態下,不考慮其他黨派和中間派,只是兩黨對比,川普要每增加1個本黨樣本,希拉里就要增加10個本黨樣本,才能保證不到2%的優勢,那麼問題來了,要是去掉18%的樣本優勢 或者一半9%吧。希拉里在民主黨內的支持都比不過川普在共和黨內的支持。

7月31日就更離譜了,民主黨多了近179人。佔總樣本9%,假設這9%的人都投希拉里,也就是希拉里在31號的POLL扣除多出來這一部分人,就只剩下領先1%了……,但是如果你只是看民調結果,那麼得出結論,川普肯定已經完蛋了~

所以媒體並沒有欺騙大眾,只是它忽悠了民眾,讓民眾知道它想讓你知道的事情。換到本屆大選就是,儘力營造川普已經完蛋的氣氛。

這還不止,有些民調還經常有意無意地忽略自由民主黨和綠黨

只發布川普和希拉里兩人的民調(就像提主放出來那張民調圖,全部都是川普VS希拉里)

因為經常逛RCP就知道,民調要是算上自由民主黨和綠黨,希拉里的領先比率總會降低。

因此,路透社很不明白為什麼希拉里的支持度會回落

說了句「出現變化的原因不明」(The reasons behind the shift were unclear)。

被指操縱民調

自從08年往後,美國人民就已經對民主共和二人轉越來越反感,越來越多的選民跳出黨派之爭成為獨立選民,但如果去看看和選舉非直接相關的黨派民調,就會有截然不同的結果:獨立派人士在08年之後不斷上升,12年投票率54.9%,有近一半合資格選民放棄投票。

恐怕真實情況並非像各大民調中那樣。

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看了一下最高贊,果然拿538出來說事了。

在清楚538之前你要先明白,他這個算率是每日變動的,所以說,你拿現在的數據來預測大選不能說明問題,因為隨時會變

還有一個更重要的問題是,我不知道銀桑的模型是否忽略了Gary Johnson和Jill Stein兩位

在八月頭 @零音 在S1就發過貼說

Nate Silver改了模型讓川普的數值看起來更低了。

共和黨初選

銀桑:川普可能性很低

今年6月銀桑在ABC上說

川普只有20%的機會當總統

6月30日

銀桑詳細分析數據後,認為希拉里迎來的很可能是如同80年代的里根般的那種席捲美國的大獲全勝,她贏得總統席位的概率是80.3%。兩者得到相同選舉人票的可能性是0.3%,川普贏得更多選民票的可能性是16.4%,數據比今日還要難看

然而到了7月26日

TRUMP now leads in 538"s now-cast, our estimate of what would happen in an election

要是我拿26日538的數據出來,那麼川普已經是妥妥當選了。

以下是538經典語錄時間

2015年6月16日

為什麼川普不能算是真正的總統候選人

2015年6月16日

川普民調上升是錯覺

2015.6.20

川普只不過是個噴子

2015.8.6

川普正一步步走向滅亡

2015.8.07

第一場共和黨黨內辯論

538:川普不會贏

WP;很明顯川普贏了

2015.8.11

川普贏了民調輸了人心

2015.9

銀桑接受銀狐採訪

「川普只有5%的機會拿到提名。」

2015.11.23

民調有屌用(記得銀桑這句話噢)

2016.2.2

川普初選得票低於民調預期(又來了)

2016年4月9日

川普競選團隊:我們打算在5月中旬前,拿下初選提名

銀桑:川普競選團隊得了妄想症吧,請問你們會不會算數?(語氣跟樓里到處拉人打賭的非常相像)

2016年4月15日

銀桑:我們預測科魯茲在加利福尼亞初選中有60%機會獲勝!

即使到了4月29日

538還在預測科魯茲會在印第安納州初選大勝

5月

川普印第安納州大勝,所有競爭對手退出,川普鎖定提名

銀桑:額……

大受打擊

5月15日

銀桑:我認為川普勝率只有25%

5月18日,

川普獲得提名後,經過兩周的輾轉反側,銀桑最終承認:我搞砸了,猜錯了,但我的理論沒錯,不應該因為一次意外就隨便修正。

6月30日

銀桑:按我的模型,希拉里的大選勝率已經超過80%

7月26日

TRUMP now leads in 538"s now-cast, our estimate of what would happen in an election

銀桑:如果今日舉行大選

川普將會勝出

網民:

什麼?銀桑,你幾天前才預測川普50%機會獲勝啊,怎麼變臉比川劇還要快?

各專家:

川普不會贏,他贏不了,他根本不能贏

嗯……因崔思聽


2016的大選之爭,其本質不是兩個候選人的競爭,而是美國未來發展戰略方向的一個十字路口。

Trump vs Clinton的民調反應的僅僅是民眾對兩個候選人的喜惡程度,而當民眾投下神聖的一票的時候,考慮的並不是對總統的個人主觀情感,而是對這個國家未來命運的把握。

如果放在中國,就好比出來兩個候選人,一個口出狂言,但是致力於維護國家統一領土完整;一個謙謙君子,但是支持台獨藏獨。在人品上來說,大家都喜歡後者,但是如果給中國的老百姓投票的機會,大家還是會捏著鼻子投給前者。

因此,對本次大選最可靠的民調不是Trump vs Clinton,而是Direction of Country.

無論哪個民調中,美國的大多數老百姓對於國家未來的發展走向都持悲觀態度,而且認為美國正在走向一條邪路的民眾比例,遠遠高於對未來持樂觀態度的民眾比例。

如果我們放寬了時間軸,從奧巴馬當選美國總統的那一天算起,我們可以看到一條很清晰的規律

在奧巴馬當政的很短一段時間內,民眾對國家方向的期望值迅速回歸到了樂觀悲觀持平的水平,但隨著奧巴馬幾年來各項改革受阻,大家發現他當初承諾的Change仍沒有兌現。在2012年大選時,因為奧巴馬的個人魅力完爆羅姆尼,老百姓仍然給了他又一次機會。不幸的是,大家發現奧巴馬仍然像之前那樣,無法完成有效的改革,把精力全部放在類似LGBT運動這些對國家命運影響不大的議題上,而民眾最關心的醫療、教育、就業等問題仍然無法得到解決。2014年時,民眾對國家的不滿意度達到了一個高潮,直接導致了中期選舉中共和黨奪回兩院多數席位。

而希拉里,和奧巴馬代表的是同一政策。在本次大選中,執政黨民主黨反而是保守勢力,認為過去8年我們做的沒錯,要繼續下去;在野黨共和黨反而成了改革派,認為奧巴馬過去8年把美國拉入了深淵,國家需要進行大刀闊斧的重新改革。

在這28.4%的對國家現狀以及未來很滿意的人群中,無疑是支持希拉里的,認為川普會把國家徹底搞亂。這部分是希拉里的鐵票,川普是拿不走的。剩下的64.6%認為國家正在走向邪路的人,就是川普的潛在支持者。

為什麼我說是川普的潛在支持者,而不是支持者呢?因為他們中的很大一部分對川普還不夠了解,尤其是桑德斯的粉絲。桑德斯的粉絲雖然作為激進左派,卻和一百年前解放全世界無產階級的共產主義者完全不同。在對於資本全球化使得美國產業空心化,奪走了美國人的工作這一點上,桑德斯和川普的觀點高度一致。他們都極力反對TPP,都表示要打倒華爾街。川普和桑德斯的支持者都認為美國正在走向由希拉里背後的跨國資本勢力操控的邪路。巴菲特等金融大鱷背書了希拉里,這對於桑德斯的粉絲而言,更加印證了希拉里和華爾街千絲萬縷的利益關係。這對於希拉里而言,是絕對的競選負資產。

而桑德斯的粉絲接受信息的渠道卻受制於左派的媒體,尤其是紐約時報、華盛頓郵報與赫芬頓郵報三家。這三家媒體從川普宣布參選以來就不遺餘力地抹黑川普,反覆使用川普說過最極端的幾句話對民眾進行洗腦,給民眾一個川普是瘋子的刻板印象。絕大多數桑德斯的粉絲,既不看川普的推特原文,又沒看過共和黨辯論;既沒有上川普的官網仔細讀過政策文章,也從來沒有完整看過任何一個川普演講。他們只知道,川普說墨西哥非法移民是強姦犯要修一堵牆,罵他不喜歡的女人是肥豬,想把穆斯林拒之門外,而對於川普具體的經濟、外交等政策,他們卻說不出個所以然來。一旦通過電視辯論直接了解到川普的具體政策,川普的形象改善,收回那些極端言論,並了解到川普在種族平等、LGBT平權等方面的開放觀點後,這部分人很容易加入川普的陣營。

在這64.6%中,有大約35%是共和黨選民,這部分人本身就對民主黨持無腦反對態度,是川普的鐵盤。剩下的約30%中,有20%是中間選民,有10%是桑德斯的粉絲中仍然不支持希拉里的。這30%中只要拉攏到20%,川普就能以55%比45%的優勢在普選中獲勝。而這一切,都需要川普在9月底開始的三場總統辯論上,不犯低級錯誤,同時將自己的政策主張詳細地介紹給民眾。

因此,川普不僅能贏,並且贏面很大,只要他好好發揮。

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剛在競選博彩網站http://PredictIt.org上買了$500的川普獲勝,賠率1:4。最近民調數據不好看可以抄底賺一筆


都是民調惹的禍吧

民調這個東西請不要當真,它的最大的作用僅僅是為了動搖牆頭草的決策。好比**新聞里群眾對**政策均表示滿意的宣傳,政策受損者嗤之以鼻,受益者奔走相告,唯有不明真相的群眾心想難道真的不錯?

整個調研過程是怎麼來的?我給大家普及下基本知識吧。

首先是資方提出一個需求,比如想了解廣大選民對川普和希拉里的投票傾向。注意這裡將出現第一個問題,資方本身是誰是什麼傾向?資方在這一步就可能提出一項主張:我們希望看到對***利好的結果。

第二步,諮詢公司將根據資本的需求設計一個經過精心安排的問卷表,所有的問題措辭包括排序實際都是有著引導性的,比如用雙重否定暗示了樣本選擇否定的選項這類花招。

第三步,選擇目標群體,根據資方的屁股,調研公司將十分隱蔽的特意擴大一部分傾向性明顯的對象在樣本中的佔比,而不是外界以為的平均分配。這一設置將會使調研結果出現有利於資本要求的方向

第四部,調研數據出來後將進行初步的數據加工,檢視下結果是否達到資本方想要的程度。如果答案是否定的,那將使用骯髒的人為加工方式,比如說以問卷不符合要求為由使一部分不想要的樣本失效,從而提高想要的樣本的佔比。

最終誕生的就是一份看起來數據詳盡,製作精良的,可信度極高但結論純屬胡扯的調研報告了。

可能我這樣說感覺是種陰謀論的味道,美國各媒體難道都是川黑不成?就這一點包括在座各位和我在內都是無法反駁的。我不可能知道媒體包括他們背後的資本是否更傾向希拉里或反對川普,不可能知道希拉里的是否會上台後和媒體大佬有共同的利益,或川普的政策將損害他們的利益。但我知道調研里的一些貓膩,僅此而已


最終結果極大概率會讓人大跌眼鏡!跌眼鏡!!眼鏡!!!

因為民調結果不靠譜!(之前說不可信,從評論看可能是我表述不錯誤)受制於樣本數量、質量,嚴重的信息失真和結果計算方法的小伎倆。很大部分統計的作用也就僅僅看看得了,沒啥參考價值。(搞調查統計的會不會罵死我啊?)

舉個栗子,英國脫歐。因工作關係,持續關注民調,各機構的民調結果以每周兩次的出。只有倒數第二次結果顯示脫歐派險勝,其餘近30次都顯示穩穩的留歐呀!輿論喊話、專家聯名、(和美國大選的那是勢頭神似)博彩盤口都讓人覺得留歐那是妥妥的!必須滴!

幸虧老子不信邪,做多白銀!要以民調結果做決策依據,估計褲衩都得干飛了!

凡事都得符合邏輯鏈條,都得按基本法來!年輕人吶……


川普的poll一領先3%就覺得川普贏定了,川普的poll一落後10%就覺得沒戲了,這種態度很沒意思啊。。。

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補充一點,目前全世界最精確的交通流量預測準確率也就90%上下,而道路交通系統的隨機性比總統選舉要低太多了。所有民調、還有什麼nate silver的預測什麼的,全都是拿來忽悠人的,這種東西的準確率和隨便猜一個差別不大。美國大選這種歷史數據也不多、也沒有令人信服的經濟學模型去刻畫的複雜社會行為,即使拿現在最先進的深度學習演算法去學習,得到的預測結果準確率都和隨便猜一個區別不大。所以一切民調、預測都是屎,拿這些東西去說得頭頭是道的傢伙基本都是自己屁股坐穩了一邊然後用以站隊撕逼的東西而已,無論是對川普有利的還是對希拉里有利的都一樣。

只有大選投票前幾天的民調才會比較有說服力,那個時候能影響結果的隨機事件發生可能性已經不大了。

就這樣。


不僅是有希望,而且肯定會贏。

分析這個問題之前,說一句:遠在知乎的分析,不會對美國大選構成任何影響,所以,自我代入情節很重的人,不用再看下去。

以下談一個核心問題:如何根據發生的事件和事件後人們的反映來推測大選的結果。

其實這個問題在貝葉斯幾百年前的論文《論對機遇的求解》中已經都說完了,所以,以下的內容沒有原創性。

總體的結論是這樣:現在」擔心床破不能贏「」預測希拉里能贏「的童鞋,都高估了目標信息的價值,忽略了基本比率的作用。尤其是高估了」相互高度相關「的目標信息的價值。

美國大選的基本比例:美國總體還是一個中產階層占多數的社會,全球化(中國無論送給柯林頓一家多少錢,都無法回報他批准中國加入WTO對中國人的幫助)毫無疑問犧牲了美國中產階層的利益(讀經濟學的童鞋可以看看教科書上得出相反結論的分析模型的缺陷:都是總產出的增減來衡量」好壞「),但這個結論同人們直覺相符合,同學者們建立的各種似是而非的模型相矛盾(經濟領域中的政治正確其實就是以這些模型為基礎的)。床破當選的過程,就是他的主張,他的宣傳,逐步深入美國中產階層的過程,並且為他們所接受的過程。

床破所掀起的浪潮,毫無疑問會損害利益建立在全球化基礎的階層的利益。其中包括經濟利益和精神利益。所以,他的興起,必然是充滿了爭議。WTO協議,其實就是美國犧牲勞工的利益來換取華爾街,製藥公司,好萊塢和媒體及其互聯網公司等等在中國利益的擴大。

這種爭議會自然地體現在以下方面:

1、共和黨的分裂。比如羅姆尼怎麼可能支持呢?除非他有神經病。巴菲特怎麼可能支持呢?索羅斯怎麼可能支持呢?但是,房地產大亨們必然會支持。一部分共和黨人必然會退出共和黨。其實民主黨也會分裂(反對民主黨的安全和貿易政策的人會離開)。只是由於床破的興起是從共和黨開始的,所以共和黨會先分裂。

2、媒體會反對。媒體人,其實並不是什麼先知,美國最聰明的人也不會去做媒體。媒體人之所以傳統上可以扮演」把關人「的角色,其實是源於教育,大學的專業教育和媒體機構工作中的自然的教育,這些教育把特定的價值觀傳遞給媒體人,床破的主張同過去20年的基本政策矛盾,媒體人所受過的所有教育都會推動他們去反對床破,至於這應該稱為為「把關」還是「偏見」,其實是一回事。

3、民調因為各種事件出現起伏,是正常現象。但這種起伏並不會改變床破的民意會不斷上升的總體趨勢。這個總體趨勢是由美國的人口結構和利益分配和宣傳所必然帶來的信息擴散所決定的。

舉個例子,床破這次同穆斯林士兵的父親的爭吵,短期內肯定會影響人們對床破的感觀。但不會改變美國人對穆斯林的基本態度(有美國穆斯林士兵犧牲是一直存在的事實,如果僅僅因為這個事實,就必須接受民主黨接納穆斯林入境的政策,床破過去一年就不可能興起了)

4、什麼是中間選民。這個概念在這次美國大選中具有不同與歷史的含義,這是絕大多數學者不理解的。(這些人並不是因為腦子聰明,而是因為在特定領域看了更多的資料而成為專家,一旦他們的資料過時,就會變得其笨無比)。傳統上,中間選民是指「各種主張不那麼極端」的選民。但這次選舉的中間選民,應該定義為」對床破的主張不太了解的選民「。因為希拉里的主張其實是過去主張的延續,選民對它並不存在」了解「的問題,而是」接受「和」不接受「的問題。但床破的主張是新來的。民主黨的政策其實對於大多數的民主黨成員來說相對於床破的政策是不利的,比如遣返非法移民肯定可以提高民主黨選民的工資水平。所以對於床破來說,並不存在需要」溫和化自己的主張「的問題,只要持續的處於熱點就足夠了。

------------------------------8月9日19:30更新--------------------------

剛才看了床破的經濟政策演說,對於」床破肯定當選「的判斷,需要修改了。

詳見:

如何評價特朗普的經濟政策方案-里根時代以來最大規模減稅? - 何勁的回答


開門見山的說:川主席是美國的希望,川主席甚至是人類的希望!!

作為一名四川人,你問我姿瓷不姿瓷,我肯定是姿瓷的啊,不支持川主席,我難道去支持希主席嗎?

要說這兩位40後,都沒有吾哈知識水平高,但都比我包痴長几歲,而川普比希拉里更年長一點點哦。

川主席表示:我這麼叼,咋不上天呢,只因為熱愛美利堅,要留下來帶領美利堅人民走出困境,開拓新的盛世局面。

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德國已經出現女總理,默克爾大媽真乃聖母也。韓國、民國也都出現女總統,朴瑾惠大媽、空心菜大媽都在四面出擊。英國也迎來了第二位女首相,特蕾莎·梅似乎頗有當年鐵娘子風範。再聯想到巴西前不久也是女總統,印度上一屆也有過女總統。

世界人民突然覺得震驚了:這個世紀陰盛陽衰了嗎人類已經進入女性當政的時代了嗎?!

於是乎,希拉里要勝出就多少有點欽定的意思了。

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美國作為世界頭號大國,在1997~2016這二十年里相繼出現了:第一位白人女國務卿1997~2001、第一位黑人男國務卿2001-2005、第一位黑人女國務卿2005-2009、第一位黑人男總統2009-2017,似乎敢為時代先,在不斷刷新記錄,觀眾們在熱切期待美國第一位女總統的誕生,以及第一對夫妻檔總統的誕生。

於是乎,希拉里要勝出就多少有點欽定的意思了。

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然而,這只是個例增多引起的強烈反應,你統計一下G20里有多少國家最高領導是女士,至少中共、俄羅斯、法國是鐵杆的現代男領導。你在觀察美國刷新這些記錄的特徵,多是為了團結美利堅大融合的表現,當然他們也確實有過人之能。

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猶記得2008年美國大選,當時共和黨已執政8年,按照輪流坐莊的規則,該民主黨來執政了,但奧巴馬、希拉里兩強對峙,這樣看著,共和黨頗有機會趁著對手內訌而繼續執政。當時一邊是首位黑人總統,一邊是首位女總統+夫妻檔總統,最後結果是黨內先決出奧巴馬為總統競選人,最後如期拿到8年執政期。

現在換一個角度來講,民主黨已執政8年,是不是該共和黨輪流坐莊了?希拉里是民主黨08年被剩下的,還能扭轉輪流坐莊的規矩?美國是否記錄沒刷夠,是否迫切需要一位女總統來拯救?

如果需要一位女性來安慰民眾,那麼川主席也是有資源的,美利堅帝國的公主夠不夠?

川主席的女兒不比老態龍鐘的希拉里更符合民眾胃口?柯林頓表示。。。


近期川普的表現在預料之中。

奧運期間希拉里狠狠滴投放了些廣告,川普卻沒有做廣告推廣,仍在頻繁地跑現場做演講。反觀希拉里沒有做現場演講。兩個人表現不同,卻有一貫性。

在傳說中的希拉里健康問題,可能是真的,希拉里沒有足夠的能力組織大量現場工作和進行持續性的演講、招待會等。

特朗普沒有在奧運期間投放廣告,符合商人身份。從營銷角度講,如果不是如可口可樂這樣和運動關聯非常大的品牌和奧運贊助商,其實插在奧運期間推廣告,並不划算。信息被干擾的可能性更大,投放回報率不高。特朗普的兩個問題,一個是競選資金不那麼充裕,不足以像美團滴滴希拉里一樣去燒錢,另一個就是商人本性的算計,讓他不能容許在奧運期間花那麼大代價,這也算是資本家的局限性。

希拉里么……反正一輩子沒親手掙過錢,你可以套用俗話,崽賣爺田……

另一個問題就是,當前的民調體現的仍然只是初選的延續和兩黨大會的長尾。電視辯論還未進行,11月還未到,當前希拉里民調好,卻仍不能直接把她推進白宮。

大選作為一個重大的公共事件,平素印象固然重要,但是美國人民和全世界選民其實多數都是記憶只有七秒鐘的傻金魚,最關鍵的數據還是最後一周到兩周的民調,才能比較接近事實。

當前10個點的差距,對於希拉里和特朗普來說,這是過去一年來的常態,而非變態。

但是特朗普在谷歌上關注的熱度仍然遠遠高於希拉里。

去年下半年開始,甚至更早時間,希拉里和奧巴馬就開始開足了馬力黑特朗普,早早就能看出來,民主黨這面最擔心的對手既不是桑德斯,也不是克魯茲之類,就是特朗普。至於為什麼希拉里會這麼畏懼特朗普,我們並不知道。

從節奏上、數據上和雙方的行動上看,特朗普仍有獲勝的機會,這個機會可以說和共和黨大會前,幾率是幾乎相同的,看接下來三個多月的表現吧。

最近左派媒體黑特朗普黑的厲害。很有趣的事情,但是覺得他們的動作做得太早了,這些黑點要留到10月以後去做才好,太早開足了現實扭曲力場,後續就會有審美疲勞。

對共和黨來說,要擔心特朗普大嘴巴惹禍,但是對民主黨來說,也要擔心奧巴馬和希拉里出昏招,現在是現實世界老給送分題,這一年來奧巴馬也都已經被逼到牆角,雙方的錯誤危害程度幾乎是相似的,特朗普的一些雪上加霜的補刀,也還是很有效。

接下來主要還是看特朗普發揮和官方廣告的表現。


我有一言,請諸位靜聽。

劉、項之不敵,諸位所知也。漢祖唯智勝,項羽雖強,終為所禽。今普王有十勝,希婆有十敗,希婆雖兵強,無能為也。

希婆繁禮多儀,普王體任自然,此道勝一也。

希婆以非法移民動,普王奉順以率天下,此義勝二也。

奧巴馬政失於寬,希婆以寬濟寬,故不懾,普王糾之以猛,而上下知制,此治勝三也。

希婆外寬內忌,反對者多為其所害,普王外易簡而內機明,用人無疑,唯才所宜,不間遠近,此度勝四也。

希婆多謀少決,失在後事,故有班加西之變,普王策得輒行,應變無窮,此謀勝五也。

希婆因柯林頓家族之資,高議揖讓以收名譽,士之好言飾外者多歸之,普王以至心待人,推誠而行,不為虛美,以儉率下,與有功者無所吝,士之忠正遠見而有實者皆願為用,此德勝六也。

希婆見人面黑,恤念之形於顏色,其所不見,慮或不及也,所謂婦人之仁耳,普王於目前小事,時有所忽,至於大事,與四海接,恩之所加,皆過其望,雖所不見,慮之所周,無不濟也,此仁勝七也。

希婆大臣爭權,讒言惑亂,伯尼為其所害,普王御下以道,浸潤不行,此明勝八也。

希婆是非不可知,普王所是進之以禮,所不是正之以法,此文勝九也。

希婆好為虛勢,不知兵要,普王以少克眾,用兵如神,軍人恃之,敵人畏之,此武勝十也。

普王有此十勝,於以敗希婆無難矣。


我很失望。但讓我失望的不是川普,而是一些聲稱支持川普的支持者。他們的情緒太容易被媒體操縱,一個民調,幾個被媒體炒作的事件,就輕而易舉的讓他們失去了理性,失去了立場,也失去了判斷力。

如果決定美國未來的是這些人,美國的衰落將不值得任何同情。


20160808更新,

今天川普先生髮表了稅務改革主張,公司所得稅率一律不得超過15%, 這是石破天驚的主張,自里根時代以來最大規模的減稅了,預計密歇根要被妥妥的拿下了, 賓州,弗吉尼亞,紐澤西都會不成問題。

希拉里民主黨人,戰慄顫抖吧,或者抱著虛假的民調跳河去吧哈哈

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唉,這種問題已經回答了多少遍了. 自己去川普RALLY走一走,去希拉里RALLY看一看,你們就不會問這個問題了。


同類問題回答搬運到這裡。布隆伯格,連巴菲特,索羅斯都出來為希拉里站台,這是從來沒有過的先例……以往選舉哪裡用得著這些金融大鱷親自出馬,這些財團只需要往候選人賬戶里注入大筆大筆的政治獻金,坐在曼哈頓的高層,端著咖啡透過透明玻璃看著候選人為他們的利益在各個州奔走。他們是一個階級。柯林頓家族,布希家族……這些政治世家和華爾街的金融大鱷們構成了美國最上層的極致精英階層。金錢幫助世家宣傳選舉,待到候選人上台會保證大鱷們的利益,在政策制訂上要麼妥協要麼偏袒,從而能讓大鱷們繼續進行財富的攫取,這樣一個捆綁的階層,一方受打擊另一方就失利,一榮俱榮一損俱損。

所以,布隆伯格巴菲特索羅斯支持的不是希拉里,他們只是在維護既得利益。在同一階層的候選人里,希拉里是是最得力的人選,他們別無選擇。

而川普,他在經濟基礎上同樣是超級富豪,典型富二代,人生走到今天順風順水得沒有失敗,按理說他和大鱷們應該是一個階層,該維護他們共同的利益。然而,川普的地位實在尷尬,他有精英階層的3經濟基礎,卻被精英階層排擠。他不符合傳統精英對同類的認知定義。

出身在中產階級以上的家庭,受過常春藤聯盟的高等教育,常年在華爾街律所議會等地出沒,精明的大腦,理性而剋制的談吐,精良低調且合身的衣物,不動聲色的享受著這個國家最高階的物質財富,他們才是被傳統精英階層認可的精緻利幾主義者。與希拉里相比,川普成了被精英階層拒之門外的暴發戶。「五流」大學出身(此處解釋置於文末),有富有的老爹卻沒有優質的校友,一頭黃毛滿屏槽點,誇張的表情與極端的政治主張,張口便直白的人身攻擊,參加真人秀塑造出的是易怒專橫的形象,滿世界的trump大樓招搖的炫富,政策主張甚至偏離所在政黨黨綱……這樣一個川普,在傳統精英階層眼中,已經不是一個嘴炮暴發戶,一個激進的無腦者,他更像一顆無法控制的定時炸彈,無法預測他會造成什麼後果。他們不認同川普的階層身份,又因川普用自有財產競選而無法用金錢將其控制籠絡,於是只能打壓。

結果,川普的嘴炮模式一路收不住,打出了自己的風格,他的宣講會場被他渲染調動得情緒激昂,一頭亂毛不修邊幅,一言不合就生成表情包,直白大膽的語言風格,社交媒體的活躍,都大大的拉進了他與選民的距離。希拉里一絲不苟的頭髮妝容,嚴肅僵硬的面部表情塑造出的高端政治精英形象,伴隨著冷靜低氣壓的宣講會,給了選民一種不好接近勿要高攀的冷麵距離感。

儘管川普說過的話漏洞百出行為出格,美國主流媒體集中火力卻找不到硬傷攻擊。反觀希拉里,柯林頓就是個bug,班加西,私人郵箱,桑德斯,「isis之母」……件件都是致命的政治黑料,但希拉里團隊每次都毫不意外的成功公關。希拉里團隊預約的廣告費已經是川普的十倍,財閥集團不光向希拉里砸錢,連反對川普的組織,他們都提供資金支持。不光如此,美國政府、總統、第一夫人、主流媒體和精英集團集體都為希拉里背書,每次危機希拉里都化解得有如神相助。

三位大鱷第一次公開為她站台,已經說明希拉里的形象受損嚴重,以至於要藉助大鱷們的威望來奪回選票。相比於財團投入的上億資金和近乎霸屏的主流媒體輪番宣傳,這一步是一個更大的招,猶如股市動蕩大家會去盯著巴菲特的動向,巴菲特如此高調的出手,就已經是在號召選民跟著他押寶。

寫到這裡,今天出來的fox民調(8.4),川普39%希拉里49%, 10%的差距,除了共和黨大會期間川普得以反超,其他時間,希拉里都遙遙領先。郵件門令數據有波動,但為希拉里站台的人物迅速令數據走向平穩。

還有3個月,不知道要何種程度的重料才能將希拉里及背後的堅固磐石放倒。沒有戲劇性的轉折,川普凶多吉少。

以下為兩次補充修正

?2016.8.6修正

前文未詳細解釋清楚,多謝

cachtung panther指正

*關於川普被戲稱「五流大學」出身:

川普本科入讀大學為Fordham University(福坦莫大學,美國中等私立大學,排名66),2年後轉入賓大沃頓商學院,獲得學士學位。在競選期間川普拿沃頓背書使選民認為其拿到沃頓MBA(工商管理碩士),但隨後被曝出川普學歷為本科學士,1400+名沃頓學子和校友聯名發布公開信表示沃頓不給川普背書,正好被希拉里團隊反向宣傳打臉。(下圖為公開信部分截圖)

?2016.8.8補充

關於有評論提及川普所在的共和黨也有大佬支持,工業巨頭科赫兄弟已連著幾年為共和黨砸了幾億美金的問題。

科赫兄弟在川普蹦出來之前,確實是共和黨的大金主,大選開始前,科赫兄弟宣布為共和黨準備了9億美金的選舉資金,不過,他們支持的是Scott Walker,結果川普成了超出他們意料之外的程咬金,川普贏得黨內選舉後,科普兄弟已經掉頭換方向,利用科赫網在各地物色有支持價值的州長。

查爾斯.科赫在接受ABC的This Week的採訪里表示,?民主黨總統參選人希拉里或許會是一位比共和黨候選人更好的總統……

而同為共和黨的克魯茲和凱西奇早就宣布他們會聯手阻止川普拿到更多選票,川普還未獲得黨內候選人提名時,20%的共和黨人就表示他要是成了候選人他們就把票投給希拉里……共和黨也是難得分裂成這樣,我覺得川普太慘,都沒把這些寫進正文了……

總的來說,對川普上位持悲觀論調,雖然被川普隔壁同一個風格路線的boris成外交大臣辣瞎了眼睛,但川普要來個絕地反擊實在是太不容易。


作者:黃老實

鏈接:[16/8/19]如何看待大規模民調顯示川普支持率遠超希拉里? - 知乎用戶的回答

來源:知乎

著作權歸作者所有,轉載請聯繫作者獲得授權。

英文不好,看不了原始來源的數據,況且翻牆也不太方便。

簡單談談對本次大選的預測。

現在很多預測試圖證明川普贏不了,證明希拉里會橫掃。為此擺事實講道理,數據分析一大堆。

然而並沒有什麼用處。

任何數據,只有在相似的情況下,才能夠用作預測。

什麼叫相似的情況呢?

兩黨制競爭,一般會遵循海灘冰激凌店模型(霍特林——史密斯模型),導致兩黨主張趨同,這基本上是比較公認的情形,也是歐美一般選舉的常態。

數據預測和選情分析,紅州藍州搖擺州也只有在這種情形下才管用。

那麼,多問一句,它的基礎是什麼?

均質分布。換言之,是選民之間利益訴求和差別不大。

類似概率裡面的均勻分布。

當然,這個模型在正態分布的時候也能用。無非就是中值中位數眾數比較近似的嘛。

但是,如果是雙波峰的呢?

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學過概率的都知道一個例子,雙波峰下平均數無效——假設男女人數相當,那麼平均每人有一個睾丸。這種平均數是無意義的。

同樣的,在很多場合的選舉中,中庸是無意義的。

比如泰國。紅衫黃衫互相爭鬥。

比如伊拉克,按照什葉派遜尼派庫爾德大家分蛋糕。

比如台灣,藍營綠營選邊站。

所以上來的政客各個看起來都很偏激,乃至偏執,為何?不是政客的問題,是背後群體基本盤要求。

不是東風壓倒西風,就是西風壓倒東風。

美國歷史上最偉大的總統,林肯上台的那次,也是這種情況。

英國脫歐公投,也是如此。

你猜這次川普大選會不會這樣?

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傳統的紅州藍州劃分,只有在傳統的議題上才有效,比如墮胎、控槍。

川普這次找到了新的議題,移民和穆斯林。

黨內初選的時候,GOP攻擊川普,大體就是因為這些議題會導致選民分裂,不可預期,紅州不紅。

但是有沒有可能藍州不藍呢?

民主黨最大的倚靠,無非就是加州紐約的深藍鐵票,川普的口號已經喊出來了:即便輸了大選,也要贏得紐約加州。

問一句,希拉里你怕不怕?驢黨你怕不怕?

2000年選舉的時候,戈爾贏了直接投票數輸了選舉人票,簡單一看,東海岸西海岸贏了,中間輸了。有人說小布希靠紅脖子,現在看,差不多就是所謂的跨越州(flyover)。十六年過去了,跨越州之外,失敗者聯盟中又加上了鐵鏽帶,奧巴馬好歹還有身黑皮,你希拉里有什麼?放眼全美,除了華爾街的金融財團,加州的it新貴,你還有多少堅定的支持者?連聚會都湊不齊人數要靠PS,你怎麼能堅信自己能橫掃?

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老實說,川普這次未必能贏,因為媒體太過強大而左傾;但是川普此次大選會播下一粒種子,一粒必將長成參天大樹的種子。


謝謝邀請。

嗯,還是那句話,民調這種東西,放給民間的都有導向性的。

相對反映客觀的調研數據,肯定不是給我們吃瓜群眾看的。

按照輿論上放出來的民調,那英國脫歐簡直是個笑話。

所以,這些民調,別太當真了。

那有人問,為什麼川普RNC之後那個階段,民調高於希拉里好幾個點?既然民調不準,要打壓川普,幹嘛還報道向著川普的結果?

民調又不傻,欲抑先揚打時間差這種手段你看美國大選這麼久你還沒琢磨過味道來你悟性也是有點差了。更何況那段時間川普沒有太多把柄,民主黨負面新聞剛出來,不可以強行洗地。這叫洗地心理學好不好。強行洗地容易失去僅存的公信力好吧。

小黃:欸,那不是叫公共關係學嗎?

小黃你閉嘴,還想不想吃狗糧了?今晚還想不想和我出去見隔壁妹子和她的拉布拉多了?

更何況,這些媒體,翻臉比翻書還快。

聽媒體的,你買股票被套牢,出門天天堵車,上知乎被當槍使。

至於你們問我支持誰,我支持習大大。。。


先扯一句拿英國脫歐民調是有問題的,脫歐前兩派其實比較接近,要舉例子應該是2015年英國大選,所有民調都預測工黨和保守黨不相上下甚至略勝保守黨,結果居然是保守黨大幅勝出以致能單獨組閣(原因就是silent majority)……

另外川普今天的困境和1995年以色列內塔尼亞胡比起來簡直不算個事,而內塔尼亞胡最後靠著天助居然把擁有拉賓加成的佩雷斯(兩人開始pk時佩雷斯民調超出30%,所有國內外分析師都認為佩雷斯躺著都能贏)給干翻了,那川普身上能發生什麼當然都可能嘍


媒體造勢十分有可能是為了後期作弊埋伏筆 文明的燈塔正在面臨考驗


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