如何看待在IT行業培訓過的程序員?
我始終有點想不明白,通過機構培訓出來的程序員不能被當做在實際工作擁有正常待遇的問題?講真,有許多確實零基礎起步的程序員,通過培訓,能夠達到在編程開發中的新高度,但,不是去培訓的就是零基礎,也是擁有許多高學歷的孩子來培訓。來培訓之前,我就看聽到說,許多公司如果一聽到你是培訓出來的,人家直接就object掉了,連聊下去的必要都沒有。本人涉此行業尚淺,有些許不明了,若是說,培訓出來思想固化,想法封閉,我覺得那就有點偏了,求行業大牛指教!
謝邀. 我不是什麼大牛,也是剛入行的菜鳥。想來題主來這裡問問題,是希望獲得一些正能量鼓勵的,那我先給你一些雞湯吧。我舉例子中的幾個人倒不是培訓出來, 但也是轉行而來的. 他們的情況跟我類似, 原來的工作跟編程一點關係都沒有, 而且也是文科生. 如果你了解數據結構跟演算法, 就一定聽說過堆排序_百度百科. 它的發明人羅伯特·弗洛伊德乃是文科生出身, 也是跟你我一樣, 也是在一個經濟寒冬下找工作. 不過他的第一份工作是計算機操作員. 不要以為這跟編程有什麼關係, 因為那時候的計算機都是以批處理方式工作的,計算機操作員的任務就是把程序員編寫好的程序在卡片穿孔機(這是離線的輔助外部設備)上穿成卡片,然後把卡片疊放在讀卡機上輸入計算機,以便運行程序. 所以他的工作跟現在富士康作業員沒什麼兩樣. 但他在工作過程中對編程產生了興趣, 通過一系列的自學+函授, 成了這個行業的行家裡手.
同樣的還有快速排序的發明人東尼·霍爾_百度百科, 百科上寫的它也是文科生出身, 但具體的故事不是很了解, 想來也是吃了不少苦.
如果你玩過家用機, 一定聽說過如龍系列, 他的製作人名越稔洋_百度百科是美術生出身(也算是文科生了), 他的故事可以到機核網去聽這期節目:如龍之父.上 |機核網如龍之父.下 |
機核網. 他當年學敲代碼的時候, 真的是先從打字學起的, 一陽指一個一個敲的, 後來也不妨礙他成為世嘉的王牌製作人.最後一個想要分享的是 @王飛 , 他跟我一樣都是英語專業出身, 具體故事可以看這篇訪談:職業果粉ibuick_數碼頻道. 不知題主是不是理科生出身, 如果是的話, 那恭喜你, 你學編程肯定會比我們這些快很多. 如果不是, 那我也要恭喜你, 你也能成為王飛這般的大牛.培訓不過是轉行的一種手段罷了. 王飛起初是上的java培訓班(後來成了果粉), 羅伯特和名越稔洋要所在年代要是有培訓班的話, 想來也會報的. 我並不覺得培訓生比自學成才的人要差上很多, 自學的人固然是有天賦的, 但是資質愚鈍的人一樣可以通過培訓班成為高手. 拿金庸武俠小說人物來說, 自然就是郭靖了. 他的老師倒是不少, 跟培訓班一個階段一個老師似得, 最後還是成為高手了. 專業出身的人更不用說了, 他們也不一定比我們強上很多, 就像全真倒是武學正宗, 門下弟子武功卻也稀鬆平常.現在培訓生為什麼這麼不受待見呢? 因為在我們之前出了太多混子, 不愛惜自己的羽毛, 以至於培訓生落到了人人喊打的地步.拿個身邊的例子來說吧.我有個培訓班的同學, 水平中等. 畢業寫簡歷的時候直接編五年工作經歷, 拿了一個別人的項目去面試. 縱橫多家企業. 除了金山獵豹以外, 一概沒有筆試. 問及項目細節時, 他就以"這個模塊不是他寫的"為由搪塞過去, 做後選了一家9K的公司上班了. 其實並不是他沒有機會要更高工資, 或者去更大平台的, 不過他深感水平有限, 怕暴露, 所以去了這家.聽說在培訓界口配還不錯的黑馬培訓, 畢業的時候也要教學生怎麼編簡歷.那麼為什麼要編簡歷呢? 原原本本的說自己是剛培訓出來的不行嗎?我感覺是心態問題.
我們都知道, 除了BAT校招去的學生, 新手程序員工資不會很高的. 能找個工作已很是不易了, 有的還可能只是當個實習生. 但很多培訓生當時轉行就是沖著高工資去的. 花了好幾個月時間, 花了好幾萬, 要是只找到一個工資只有4K的工資(我說的是在北京), 是很難接收的. 如果學歷不高也就罷了, 只要學歷是本科以上, 自然會對薪資上有些期許, 要是這點工資我就不幹這個了, 我原來的工資都比這多.
但是工資是跟你能創造的價值是成正比的, 老闆也不傻, 你一個新人憑什麼要那麼工資, 難道也天賦異稟不成? 這個問答下面, 對培訓生的吐槽也頗多, 不妨一看:培訓出來的程序員一無是處嗎? - 招聘矛盾就這麼出現了, 造假也就出現了.我們現在對這個就業環境無能為力, 但我覺的至少可以從我做起採取些行動, 來扭轉世人對的看法. 比如先從簡歷不造假開始. 比如公司覺得培訓生底子不好, 那我們就自己看數據結構/演算法/計算機組成原理/網路這些基礎科目, 提高自己的附加值.比如有的公司覺得咱們技能太單一, 那就多看幾樣, 當不了真全棧工程師還成不了偽全棧么?眼下我也沒什麼好招, 找工作遭遇別人白眼是難免的, 慢慢找吧。 有的好歹是給過你面試然後不要的你. 有的乾脆不給你面試機會呢. 如果給你我在拉鉤上的信息, 你就會更有自信了。建議調整心態, 實在不行先找個薪資低的工作,等你有了真材實料,高新還成問題么?共勉吧。寫的很長,但都是實話。
我22歲大學畢業,到現在26歲,從業4年。
也接觸過許多這個行業的「大師」。
許多大家嘴裡的「大神」級別的人,不少都是自學成才的,甚至之前做的事、學習的專業跟IT毫無關係,當然也會有人經歷過培訓學校的教育。甚至我自己也經歷過培訓(我曾經在重慶達渝仁科技集團經歷過為期四個月的培訓,後來投桃報李的在他們研發部工作了幾年,才自己出來自主創業的)。
那時候我和一個一起培訓過的同事一起出來做QQ付費群
只要把排名、霸屏、付費這些都研究透徹,主要點在於怎麼做關鍵詞排名,還有權重,比如做好的色粉關鍵詞,進群門檻1元2元,做好了,一個群一天光付費進群就能有差不多600+的收益。然後群文件里再做一些變現的套路,幾乎每分鐘都會有錢進賬.......
繼續說培訓
為何現在到處充斥著關於培訓機構的負面?
我覺得不光是培訓學校的與學員的問題,還有整個中國「科技」行業。
時間就是金錢
這句話對於IT 行業,或者說是任何一個行業,都是成立的。
一個項目,如果A和B兩家公司想到了,兩家公司同時都在研發這個項目。那麼這就代表了誰跑在前面,那麼這家公司就贏了。
合適的技術人才,不僅僅是成本的節約,還涉及到公司的命運。
技術人員匱乏是互聯網公司都面臨的問題,正經學計算機的學生非常難招到。那麼為了利益最大化,所以只能降低門檻去找一些培訓機構甚至專科學校裡面出來的,當然實際來看,只要要求不高這些培訓機構的不會比一些學校的學生能力差。
大數據時代,IT業不斷有新技術出現,專業人員隨時都處於匱乏的狀態。
就拿前兩年很多人玩兒的小遊戲:神廟逃亡、天天愛消除、天天跑酷等等。近兩年你們或許已經很少看到他們的身影了。
這個行業就是這樣,不斷的有新的東西出來,不斷的有舊的東西被淘汰。當然這不僅僅局限於遊戲、包括廣告、網頁、視頻、醫療、農業現代化、服裝生產、以及生活中的電子產品等等,只要能看到的地方都有存在。
互聯網的迅猛發展,IT 職業人才的缺口越來越大。據保守估計,目前中國市場對 IT 人才的需求每年超過 30 萬人,但國內高校計算機專業培養出來的學生僅為 16萬人,遠遠不能滿足市場的需要。
這就導致即使各個企業開出與職位而言相對優厚的待遇,但是仍然招不到合適、滿意的技術人員。
前不久,國家統計局公布了過去一年各個行業的工資薪酬數據。其中,IT行業的從業者,在平均年薪上達到11萬左右。對於科技和互聯網中的IT人員,尤其是程序員來說,很多人的工資水平可能還要高於這個數字。
據統計局數據顯示,在最具潛力的薪酬職業中,前二十位里有5個職業屬於IT行業,而前五十個中有16個屬於IT行業。
以國內互聯網三巨頭BAT來說,年薪30—50萬的程序員可謂大有人在
這些公布出來的數據,是一個多麼誘人的存在。
那麼一部分從IT培訓機構出來的人問題到底出在哪裡呢?我強調,是一部分。
一部分人是看中這一行業掙錢多,工資高,容易找到工作等等才進入這個行業的。這種人在看到更有誘惑力的職位的時候會毫不猶豫跳槽。
人才稀缺,使得很多公司,看到懂一些的人,接拿出高薪誠聘。然後讓某些人以為自己多牛逼了,讓他們很容易被眼前的東西沖昏頭,被銀行卡里的工資笑彎腰。
IT,是一門還需要時間來修行的職業。
一部分培訓學校出來的技術人員結課後雖然立刻就找到了一份薪水很高的工作,但慢慢發現工作越來越困難,壓力越來越大,因為理論知識又跟不上了。
例如Java,一般培訓機構的課程順序是java基礎,資料庫,jdbc,前端,框架。但是計算機科學有很多基礎課程,如數據結構、操作系統、計算機組成,軟體工程,設計模式等這些應該還是需要自己日後慢慢補上來。
如果自己不去補,到了後面你就可以捲鋪蓋走了。
說白了,培訓學校只能給你一個像建築物的模子,你可以按照它速度將建築造出來,它只是提供了一個比較好的環境和框架,讓你朝著就業者的路發展;它只是一個實現方式,努力學習和專研才是靈魂。
這是個很有意思的問題,如何看待在IT行業培訓過的程序員,我們需要在一個客觀的環境下來談這個事情。
有些人,不喜歡培訓過的人,我覺得這樣對人不公平也不尊重,每一個人都有改變自己命運的機會,真的不要一概而論。所以我不太贊成培訓學校出來的人就一定如何如何的說法。
事實上,我歡迎更多的朋友們來進入到這個行業中來,感受它給你自己和別人帶來的對未來的美好希望和物質、以及精神上的改變。我依然堅信有不少朋友是因為熱愛這一行業才急於找一個培訓機構來實現夢想。從曾經「IT毀一生 編碼窮三代 專業學金融 遲早高富帥」到現在的地位轉變,從內心來說還是比較開心的,終於像我這種萬年屌絲,也能翻身農奴把歌唱了。培訓機構,之所以成為了一個熱門且令人唾棄的話題。我覺得不光是培訓學校的與學員的問題,還有整個中國「科技」公司。IT行業基本是最不重視學歷而重視技術的行業。當然,也可以說太重視學歷,看重到只有Top10以前的學歷才能在面試時幫你一把。在招聘公司眼裡學歷就分兩種:清華北大浙大南大之類的前十、和其他。互聯網圈子裡的大牛,尤其是做技術和做產品的,基本都不是靠高學歷獲得的,而是靠一個一個項目打磨出來的,互聯網行業信息和技術更替太快,使得學歷很多完全無法代表一個人的實際工作能力。在技術領域,真的技術大牛是能以一挑百的。我曾經在一家叫重慶仁人教育諮詢管理有限公司上了兩年班。當時有一個同事是人事部直接從公司旗下的仁人電商教育學院招聘到研發部的,當時他研究了一個群裂變軟體,能在短時間內加成百上千的人。
知道這對於那些在手機上推銷產品的人來講意味著什麼嗎?
意味著客戶、銷量、錢。所以招聘的時候中小公司都會格外認真,絕對不願意放過一些潛在的沒有好學歷的技術大牛,加上學歷不好但靠自學的成功案例很多,所以互聯網公司的社招其實沒什麼看學歷的。我們可以試著在各大招聘網上搜索IT行業的招聘啟事,可以看到上面的工作經驗普遍要求在2年左右。在IT這個行業,學校裡面教的能板磚的東西幾乎為0,招聘應屆畢業生,對企業來說不僅不能很快上手,在招聘以後還需要企業花很多的時間,很大的人力物力來培養。企業是什麼?企業是以盈利為目的的機構,他們最主要的目的就是在考慮公司成本的情況下更可能的為公司帶來更多的利益。培養意味著什麼?意味著投入,但是投入了未必有效果,有效果未必能留得住。也就是說一個企業即使願意投入資金、人力、時間來培養人,但是你投入了但是不能確定這個人適不適合,即使是適合,70%的人在工作了幾個月後就會跳槽。投入與產出不成正比,於是企業也不願意為他們的成長買單。BAT巨頭,京東、360、以及眾多互聯網創業公司雨後春筍般出現的問題。使得用人需暴增,假如以前3家企業需要10個人,為了讓企業業務更好,更長遠的發展,眾多企業進入了搶人模式:你一個月開5000,好,我開8000。你開8000,來我這裡,我給你一萬。當然,這只是打個比方。但事實上就是如此。但是即使這樣有很多技術員還是不來,因為有條件更好的企業跪著流著口水相迎。但是任何行業一旦火爆了,用人需求大,都一定會有投機者出現,IT行業當然不例外。於是IT培訓學校應運而生,跟在IT行業蓬勃發展的屁股後面,迅速的發展。伴隨著發展,問題也隨之而來。
IT界對學歷的不看重,大量IT培訓學校的成立,門檻的降低,大量培訓學員的湧入。使得整個行業的整體文化素質被拉低。一些學校為了招收更多的生源,變得「無底線」,什麼人都收。使得這個行業湧入了許多濫竽充數的人。買東西總買過吧,一分錢一分貨。工作也是這樣,當企業發現這個人什麼都不會,不能為公司帶來利益的時候;那麼這個人的好日子就到頭了。甚至還有一部分人,在工作、或者平時的相處中,遇到一點不如意的地方就煽動員工情緒、抱怨、粗口。這些都使得一部分人厭惡了整個培訓學校。那句話怎麼說的來著「一顆老鼠屎打壞了一鍋湯。」這些都是IT培訓學校在迎合中國「科技」公司用人需求暴增、門檻降低、不願投資、浮誇薪酬的巨大泡沫屁股後面而生的問題。但是,難道沒培訓過的員工就不存在這些現象嗎?
不,這部分人或者說IT培訓只是在為快速瘋長的IT行業背鍋而已。培訓學校在迎合中國「科技」公司的同時,即為中國「科技」公司帶來了許多能用、可用、有用的人才;也為中國「科技」公司帶來了許多不可避免的麻煩。所以如今IT培訓學校才成了一個熱門而受人唾棄的話題。註:本段文字摘自網路並做修改,未查閱到根本出處。如有侵權請及時聯繫本號,本號對於本文觀點表示完全贊同!
謝邀~
培訓過的程序猿和培訓班出來的程序猿是不一樣的,學歷高的孩子去培訓也不見得不是零基礎。公司對於培訓班出來的程序猿有偏見還不是培訓班速成的不負責任以及那些看著這行收入高眼紅覺得上個培訓班幾個月就能鹹魚逆襲直接收入五六位數的人造成的。
如果培訓班能批量生產程序猿,那大學幹嘛還要畫那麼多精力用本科4年甚至加上博士就10好幾年培養這些娃呢。速成並不是不好,針對性實踐性都很強,而且能迎合市場需求做調整,但是如果是培訓班自己出來的程序猿應該認識到自己本身基礎不好,對於入職以後自我提升的態度要有。也正是因為這個原因,導致培訓班出來的程序猿大部分都被打上不愛技術,工作不認真,個人素養達不到等問題,可能有好的,但是公司在招聘的過程中有必要花費那麼大功夫去找這樣的人嗎,還不如直接都刷掉從科班出身的選,而且科班出身的甚至讀到博士,培訓班出來的額還有什麼競爭力。
所以還是自己有實力比較重要,就算是培訓班出來,就算一兩次被OBJECT掉,但是個人能力夠強,總會有合適的工作的,那些老闆眼也不瞎。要補一下 演算法及數據結構 組成原理 編譯原理 計算機網路 操作系統 設計模式
否則後期成長瓶頸很大(好比武俠小說里只學了招式沒學內功)
這個看個人了,要努力,多看書,謙虛,會做人。
不是公司不要培訓出來的,確實是目前培訓出來的人層次不齊,很多都是由機構包裝的,作為人事我們很多時候都不想要在篩選了。準確說是目前培訓圈子有些……
只要後期把演算法,組成原理,計算機網路,數據結構,編譯原理等等書學習一遍。也能碼好代碼。
那也畢業後找到工作的,何必非要去培訓呢?那些找不到工作的,活該!
推薦閱讀:
※達內待遇怎麼樣?
※編輯 SEO 知識培訓從哪些方面入手?
※你喜歡公司的培訓嗎?
※偵探小說是怎麼構思出來的?
※pmp培訓到底是不是實戰培訓?