99式坦克在世界目前主戰坦克中的地位?

01-01

今年93閱兵中的最新型99式坦克
希望有點乾貨，角度比較新穎的分析

反對最高票答案

抱歉這個貼不是來回答問題的是來科普的

鑒於某些回答實在太感人還是說說吧

裝甲M1A2的貧鈾陶瓷複合裝甲和挑戰者著名的喬巴姆裝甲基本上有相同的防禦能力。豹二的裝甲並不算強，一直到豹二A4其正面仍舊以均質軋制裝甲為主，後面的型號也僅僅優化了正面防彈外形，裝甲技術差別不大。
99A正面分量十足的附加裝甲，反應裝甲令其成為了十分難以摧毀的鋼鐵堡壘。

L2A4的炮塔裝甲結構圖如下

Sk?ada si? on ze skrajnych i po?rednich warstw wykonanych ze stal pancernej, pomi?dzy którymi znajduj? si? elementy ceramiczne zatopione w pakietach ze stopów lekkich oraz warstwa tworzyw sztucznych rozdzielona przegrodami w kszta?cie plastra miodu
Pancerz czo?owy w zakresie +30.
Source: Andrzej Kiński, "Jad? leopardy...", Nowa Technika Wojskowa, marzec 2002,s.11

以上據稱來自安德魯.金斯基的「豹2防護測試」，2002年的《新軍事技術》

由於並不懂波蘭語，機翻效果又很奇怪，就不貼了

另外找到一份國內的資料

不知道是否脫密，側向說明確實極有可能有陶瓷

總結一下猜測：

A部分可確認為勻質鋼

B部分可確認為NERA

E部分可確為勻質鋼背板

C、D部分的背板疑似陶瓷，實質不明

雖然依舊很迷，但」主要為勻鋼「這種地攤說法真是夠了……

火力
火力方面M1A2,挑戰者，豹二用的是幾乎一樣的炮(失誤，M1A2是44倍徑的炮)，英國和美國都是用M829A3型貧鈾穿甲彈，優於豹二。

噫

M1A2用的是M256 120mmL44滑膛

挑戰者2/E用的是L30A1 120mmL55線膛

L2A6用的是RH120 L55滑膛

神TM幾乎一樣

挑戰者2E(注意是2E)換了rh120/55，也就是豹二的主炮，後面因為財政緊張只改裝了兩百多輛。上面對此有質疑的朋友在這裡一併回復了

挑戰者2E（Export）是出口版，05年就給喊停了，這位說的恐怕是CLIP（Challenger Lethality Improvement Programme）項目，雖然這個項目也沒能產出啥成果來，英國挑2們該什麼樣，還是什麼樣。

順便，挑戰者2是分裝彈藥的，L30A1也是不可能用來打M829A3的

應該說連M829A3放哪裡，怎麼放都成問題

倒是L2A6打打還可以

英倫L27/29，獨逸DM53，美帝M829A3對比一覽

差距
實戰經驗，M1A2是有著豐富的實戰經驗的，我們說M1A2強不是什麼樣的數據決定的，是海灣戰爭中身首異處，熊熊燃燒的T72告訴我們的。

相信大部分人都知道的常識是M1A2於1992年開始量產，並沒有趕上海灣戰爭

最後是99的問題

好像沒什麼可說的

99國內民間來說比較靠譜的研究大抵就是重吧做的那幾個貼子，可惜啊，262和小將猛於虎也，作者為了避嫌已經把那些東西自刪了

99A的炮塔和首上的LOS都非常大，但是由於眾所周知的原因沒人知道其等效的大約水準，262選擇吹到1米以上，你們自己掂量

穿甲彈，國內對PLA所有脫穿的幾乎任何信息都來自於民間猜測（？），官方連名字都不肯報，唯一有的圖也就是二期外貿，所謂三期彈存在與否，水平如何，主要取決於說話人的屁股和吹水能力

動力是唯一沒懸念的，也沒什麼好說的。

總結下來，99A就是一個比較正常的三代半坦克，此外得不出任何更多的結論

實在是不懂搞各種排名，強弱意義何在

主戰坦克這種東西又不是角鬥士，在斗獸場里爭個第幾究竟有什麼意思？

一句話概括：99A略弱於M1A2SEP，略強於豹ⅡA6，基本和挑戰者-2E持平。

下面是講道理的環節

火力

火力方面M1A2,挑戰者，豹二用的是幾乎一樣的炮(失誤，M1A2是44倍徑的炮)，英國和美國都是用M829A3型貧鈾穿甲彈，優於豹二。中國的新型125炮經過改進火力至少不劣於M1A2，甚至更強。

裝甲

M1A2的貧鈾陶瓷複合裝甲和挑戰者著名的喬巴姆裝甲基本上有相同的防禦能力。豹二的裝甲並不算強，豹2A4正面為NERA由包裹在外層均質鋼裝甲內的由多層硬度250BHN-600BHN的高硬度鋼板組成的夾層，這些不同硬度的鋼板按照一定的規律排列，其間的縫隙使用耐火橡膠，聚乙烯，鋰和硼填充，構成混合型間隙裝甲結構。後面的型號也換裝了源於英國技術的複合裝甲，並優化了正面防彈外形，但總體依然不如美英的坦克。(這裡感謝評論區的幾位朋友指證，的確是我的不仔細)

99A正面分量十足的附加裝甲，反應裝甲令其成為了十分難以摧毀的鋼鐵堡壘。

動力

豹二和挑戰者2E的動力組系出同門，M1A2的燃氣輪機雖然是不折不扣的油老虎，但是其性能優良不可否認。99A在換裝1500馬力發動機後也可在動力方面與諸雄一爭高下。

火控，信息化

99A的火控改為上反型，其瞄準線穩定精度受外界擾動強度變化影響小。同時99A安裝了以數據匯流排為基礎的整車信息化系統，同時還安裝了通用型數據鏈，車際信息系統。信息化程度大大提高，已經與M1A2SEP，挑戰者2E的可以平起平坐。

差距

實戰經驗，M1A2是有著豐富的實戰經驗的，我們說M1A2強不是什麼樣的數據決定的，是海灣戰爭中身首異處，熊熊燃燒的T72告訴我們的。

實戰經驗有什麼用?有許多的設計缺陷只有在戰場上才能發現，實戰是一千場演習也代替不了的。

你說你動力強大，在實戰那樣缺少保養的情況下仍舊可靠而高效才是真正的強大。

你說你火控優秀，在戰場瞬息萬變的情況下才能夠真正被檢驗。

你的裝甲是否可靠，不經過真正的炮火檢驗，不論什麼的數據都只是理論。

99A是一部很好的坦克，但離偉大還差了實戰。

看見你們回答的這麼認真、好像你們見過坦克似的

一流梯隊，這梯隊有這麼幾個，m1a2改改改，空心奶罩改改改，挑戰者2改改改，t80改改改，勒克萊爾今年的改（這個算的有點勉強），再加個99改改改（原諒我懶，那些型號有些記不得，懶得找了，統一用改改改代替），這就是藍星坦克第一梯隊，其他靠邊玩去，在這梯隊里想分個123456其實不容易，沒打過的事，加上大家差距不大，說白點，這幾個裝備的差距靠技術就掰回來了，給這幾個排名，除非打過，而且有一點又比較重要，這幾個的性能都靠吹，真不真無法看出，而且這不是單一方面的戰鬥，各方面各有千秋，誰家數據不服誰，湊在一起更不好說，這玩意追求更好不如更適合，以色列的梅卡瓦就是例子

最新的99大改至少世界前4

無論噸位還是火力配置裝甲厚度動力輸出網路聯合都是如今坦克世界中的一流水準

然而如同設計師說到的，可靠性確實是個問題，國慶閱兵訓練趴過幾次窩，我感覺這種問題是整個國內工業水平決定的，國內的零件供應商質量不如國外的同類產品加之大改配備的新的傳動系統和動力系統，可靠性下降是常態只能後期積累改進提高其可靠性

其實衡量陸軍真正戰鬥力的，永遠不是最先進的武器型號，而是…

喂，那邊那個五對負重輪的！說的就是你，往哪跑！

反正可以確定的是：底盤是T72的，發動機現在是1500馬力的

至於裝甲、火力什麼的，反正沒有公開資料，中國軍迷一張大嘴巴隨便吹，穿甲彈最牛比的能給吹到垂直裝甲穿深1200mm，我就呵呵不說話。

比較有意思的是，火控系統吹的最牛比，吹得超越豹2A6，M1A2等一眾西方主戰坦克；吊打俄羅斯所有坦克。然後實際上，今年坦克大賽，96式坦克整體主炮命中率和俄羅斯的T72的差不多，

首發命中率低於T72，三發全脫靶的次數多於T72.

結論就是：中國軍迷那一張大嘴巴，不管是啥都能給你吹出花來。

上次看農業台的軍事紀實提到了一流車組演習中在2800米外靠紅外器材首發打中了59，首下進貫穿了車體油箱與彈藥架後從側後鑽出。我覺得這個打穿。。。。說穿深不行的我們來聊聊

59改你難道沒發現嗎？都是塑料拼的我都看到膠水痕迹了

很差,就是個拿前蘇聯的T72來改,加上一些從西方引進的技術而已,還沒日本25年前服役的90式強

具體怎麼樣誰也不知道，畢竟軍工部門從來沒公布，也從來沒有實戰，我就是好奇那些認為99改世界第一的貨，你們是自己開過？？還是你們是總設計師？？？人家軍工部門都沒出來說話，你們那些數據都從哪裡來的，一輛坦克讓你們吹的跟高達似的，毀天滅地，資本主義餘孽看見就嚇尿了似的。中國的工業在進步，但是還沒到人家老牌工業國的水準，憑啥能造出世界第一？？？再說了，人家美帝和漢斯都多少年前的產品了，你就是和它技術性能差不多你有啥可牛的？？？？這就像一個暴發戶跟個億萬富豪裝逼似的？你確定你們腦子沒壞了？？我記得上次運20服役的時候，一個貨發了個帖子說是美國總統嚇尿了，我就問了，人家的同類產品都用了多少年了換了好幾代了為啥要嚇尿，這就開始罵我，美帝走狗之類的，我也是呵呵了，不知道這些所謂的愛國軍迷們都是哪裡來的自信

唯一能讓人看見的就是炮塔正面物理厚度天下第一吧。彈的方面相對冷靜一點的看法是除了美帝黑科技外的第一梯隊水平。整體性能上西方一般認為比T90最新型號略差的水平。考慮到主觀偏見的影響，頂天就是比T90最新型號略強的水準。在怎麼說正臉物理厚度天下第一確實是所有人都看見了的。

說完性能還要提一點，96系由於壓榨底盤過度，可靠性一直是被差評的。96B這次在坦克大賽的表現某種程度上也印證了這一點（雖然說還在試驗階段，但是底盤過載是確實存在的）。99系情況不明。

從另一個側面看。毛子搞了阿瑪塔之後，TG的反應是研製四代坦克，德國的反應是研製130毫米炮。99大改的出現貌似並未引起類似恐慌。從TG研製四代坦克的新聞來看，TG對99大改對抗阿瑪塔似乎缺乏信心。

光看單車性能沒啥用的，關鍵時刻看後勤保障，坦克兵的素養，還有其他兵種的配合，還有情報共享之類的。

你說的是原版99還是99-1還是新出的99大改？每一個水平都不一樣，差別很大

99式吊打本子漏油10式說實話世界上也就德國豹2美國M1A1/2俄國T90A能拿的出手了剩下的不是別人玩剩下的垃圾就是東拼西湊的樣子貨

與西方近期改型在需求上的差異愈加明顯，火力系統的豪華性和老牌改型還不能比。

如果你已經知道99的具體數據，那麼恭喜你，很多人要倒霉了！

相比之前99、98的型號，從外形看：炮塔更大，炮塔裝甲更厚，傾角也更大；火控系統窗口也更大，專用的激光對抗裝置沒了。從視頻錄像看，機動性不錯，跑的挺快。其他方面比如：裝甲結構、火炮彈藥、信息戰網路化、懸掛、發動機、變速器等等，都沒有確切的消息。

怎麼看就是達到世界先進水平的三代車。

拿實戰的我說一下啊

現在坦克呢，因為沒有打過比較像樣的戰爭。

所以對於各國來說，坦克到底要怎麼樣，誰都不知道。

而現在坦克主要性能指標，是知道的，所以說用成熟技術設計，在預定的作戰情況下是可以通過測試基本達到的。

所以說，坦克實戰，基本上只能是局部戰爭，對抗的是破甲彈甚至是落後的破甲彈，但是這不是預想中坦克的全貌。

所以說呢

比起什麼技術問題，更多的是坦克該怎麼發展這個問題

當然，等到有這個機會了，估計我們人類幾百年後才能再用坦克了

世界前三