怎樣評價永恆之火的《儒道至聖》這本網路小說?

許多人認為他因為情商不足,感情描寫缺乏衝擊力,因此女主刻畫稍遜。男主只會開掛。

《儒道至聖》在諸子百家流中分出儒道流,普及了許多文學常識,但劇情被設定損害得較多。玄幻小說中推動情節發展的是衝突,但小說里的配角與大多數網路小說里的配角相似,看見主角就想打死,看見美女就想上,沒事發生就去找事。。。。。。與本書的才氣,聖道,文位等設定有所偏差。

儒道至聖商業化味道較重,以我之見,不能代表永恆之火真實實力。


對作者沒什麼了解,但一直在追這本書。

先從一個寫手的角度來點評一下這本書吧。

《儒道至聖》能夠成功,是有其必然性的。

一個就是這本書深刻的抓住了網文」爽「的本質,用緊湊的故事節奏,不斷扮豬吃老虎的辦法讓讀者始終處於舒爽的狀態。這幾乎是所有成功網文的特性,有這條他就已經踏上了成功的道路。

二是創意非常新穎精彩。網文融入儒家文化不是沒人想過,用抄詩詞來作為金手指更是有無數人做過。但是將整個儒家歷史與文化獨立成世界,化為戰鬥體系的,他可謂是第一人。說開創了一個流派也不為過。在網文跟風形式異常嚴重的今天,這樣的新穎創意,令作者有了一份衝擊大神神格的機會。要知道現在想成為大神可不是前些年那麼容易了。如今小神可以聚堆,大神的位置那是有限的……

三就是作者並沒有浮躁。整本書展現出了異常老道的整體故事控制力——原諒我一時間想不到更恰當的詞來形容這一點。

簡單說吧,便是網文發展的十年來,領會網文爽字精髓,且創意新穎令人眼前一亮的新人天才寫手有不少,但大多數是曇花一現,不能讓他們的作品在開局耀眼後保持下去。

這其中的道理也很簡單,其實就是對一部長篇小說的整體控制。要知道四五十萬字,和一百萬字需要的經驗技巧是不同的。一百萬字和兩百萬字又是不同的……

一些具有寫小說天賦的天才,也許可以利用天賦寫出具有創意又很爽的作品開頭。但是,一百萬字以後的超長篇,需要的就不是天賦,而是經驗。厚厚沉澱下來的經驗。(網文寫手基本都是這麼走過來)

那麼沒有百萬字完本超長篇經驗的天才寫手,往往就開局成績兇猛,到後來就越來越無力,越寫故事越崩爛。也就是我們俗稱的故事鋪張太大,駕馭不住。

能夠駕馭住的,尋常都是有過幾本完本作品,且寫作經驗有三四年以上的老寫手。

永恆之火我不知道他的經歷,但從《儒道至聖》來看,他是以優秀的成績做到了整體故事的控制這一點。且還在將故事寫的更宏大魁奇,突破自己。

這讓他這本書的價值隨著字數的增長不斷飆升。如果在完本時,這本書沒有較大的整體故事控制失誤的話,那麼就是妥妥的網文神作了。

當然,題主對問題描繪中提到的都是這本書的缺陷。那我也說說這幾點缺陷。

1..感情不足缺乏衝擊力?

寫小說不是要完美無缺,這是做不到的。任誰都做不到。

想要一本書主題貫穿始末,風格不變如一……就必須堅持住自己想寫的東西,拋棄一些自己不想去寫的東西。這是必須有的選擇。

顯然,感情這方面不是永恆之火這本書的主題。哪怕讀者在書里看到了許多感情戲,或感動,或不感動,或有其他觀念……但我要告訴你們的是,這些都是作者根據故事整體劇情需要安排寫出來,並不是整個小說的中心。

《儒道至聖》這本小說的中心很簡單,就是爽,在他構造的儒家世界中用各種方法爽。快節奏的爽。

爽的方法里有」感情爽「這種方法,所以作者寫爽快情節的時候,有時候會把感情戲放進去。

《儒道至聖》爽起來又要快節奏,所以作者在必須用感情的情節外,絕不會多花筆墨去細緻的描寫感情互動,拖慢整個故事的進度節奏。

總的說,一些為爽快的劇情服務。感情在其中對於作者而言更類似一個工具。

(另外說一些,網文里很多書連女主都沒有,一樣賣的好。因此想看感情戲的書迷千萬別自視甚高,經驗老道的寫手絕不會因為你們罵幾句就改變寫法的,那只有蠢蠢的新人才會幹。如果你們非常期盼看到充分的感情戲,建議去其他小說找找刺激點)

2。男主只會開掛?

從本質上來說,每個網文主角都是只會開掛。

在我們寫手看來,開掛從來都不是什麼問題。問題是怎麼描寫好開掛,或許又要說一句題主你不喜歡的話了。

永恆之火對這本書開掛的描寫方式做的還是很不錯的。我閑暇的時候思考過其他的描寫方法,發現如果作者真的按讀者的感受去描寫主角成長,那才真的是作死。

3.劇情被設定損害得較多?

這要從什麼評價標準去看待了。如果我是和一個資深寫手交流,我們會容易探討出其中的優劣,並且認為優大於劣。

但要與圈外的讀者說清楚裡面的寫作知識,這個……就有點複雜困難。

只能這麼簡單說,永恆之火是一個優秀的寫手,但不是一個大師級的寫手。他對世界背景體系的描繪確實比較多,稍損劇情。但是整體的寫作方式上並沒有錯,只是功力不夠圓滿純熟。

4.小說里的配角與大多數網路小說里的配角相似,看見主角就想打死,看見美女就想上,沒事發生就去找事。

這方面詳細探討起來同樣複雜。

但我覺得這本書如今的成績可以無視這一點。

並且我還要說,網文里有許多成功的」小白文「都是如此。罵的人有一大堆,喜歡看的人有一大堆的N次方。你說作者要不要把你們的罵放在心裡?

5.儒道至聖商業化味道較重

網文如今的大環境。商業能力,一般就代表著一本書的成功程度。

光叫好的作品是沒有用的,因為它不叫座。不叫座就沒人看,再好也默默無聞被埋沒掉。

因此商業化才是最重要的,能商業化就代表著有人氣,有人氣就代表著有更多人喜歡。

話說回來,寫商業化作品,讓一千人覺得爽,大叫好。

和寫文藝作品讓十個人喜歡,大叫好。

到底哪個是真好還不好說。畢竟一千人的嗓門, 往往大過十個人,不是么?

最後,其實網文里,不以誰的評論來論水準高低。而是以成績來評價優劣 。

成績才是實在的,這代表著書迷群體。

沒有成績,寫的再好,沒人看,再怎麼評價有什麼用?


僅從讀者角度來講,剛讀到時確實很驚艷,世界觀跟戰鬥體系,但是一旦接受了這種體系以後

直接感官是=&>怎麼這麼無聊

現在已放棄,感覺本可以是個神作但是作者好像只想拿來賺錢(賺錢本身沒錯但是明明可以奠定地位賺更多的錢怎麼就不明白呢=。=當然不排除作者功力不足無法駕馭)


謝邀。

商業化和流派上而言,這本書可以算是里程碑,甚至可以和斗羅大陸相提並論也不為過,因為它的確是開創了一個新的時代。

但是把它捧下神壇,它有著這樣那樣的弊病,人物描寫實在太粗略了,基本上人的情感描寫都只是很簡單的愛與恨,敵人太容易樹立,隊友太容易找到,而且至少到現在為止,主角他永遠都是站在第一的。

但是它也的確做到了讓讀者喜歡,想看,心裡痒痒,我覺得這就很成功了


是成功的。

儒道至聖的設定是相當成功的。雖然沒有引起像Z大一樣無限流的風潮,不過目前類似力量體系,起點的跟風之作也不在少數了。

所以其成功最重要的原因,就是新穎的設定。

儒道至聖的節奏快速,爽點明確,可以說是網文爽文類型的典範。

當然,作者本身的文筆也是可以稱作老到純熟。這個作者寫東西的特點就是大,當然和辰東那種宏大不是一樣的類型,而是含著老辣在裡面的博大。

所以大的缺點也比較明顯。

就是文章本身實在是太粗了。

所謂的粗就是指很多細節上的東西沒有得以表現,感情和人物的性格不夠細膩,甚至有一些情節(包括開篇)細讀下去都給人一種粗枝大葉的感覺。

但是從網文最重要的評判標準:商業角度來說,儒道至聖絕對是相當成功的。


月樹神罰一過,又來個三年之約(萬聖神罰),這個就是大鋪墊了,不錯


如果說前期的方運還有幾分儒士的風雅,那麼近來的表現可以說完全是對儒這個詞的扭曲了。本書的最新更新在血芒之地對仇敵的表現,赤裸裸一個法家方運或者說帝王方運,順則昌、逆則亡。或許說從網文點擊和訂閱的角度,這本書做到了一本爽文能到達的高度,但是從主旨上來說,早就背離作者原本的初衷了吧,已經淪落到把文化題材作為簡單的消費品這一網文的普遍處境了。


我看過一部分這個書,最開始的設定和戰鬥方式的確是令我眼前一亮。但是後來和大多數網文大同小異的劇情,以及人物設定讓我不是很看的下去了。這個書,我感覺作者寫得太粗糙了,要是能夠更加用心一點,相信可能會更好


題材新穎,世界框架大,主角前期尚可,發展到已因筆力駕馭不住而走形,配角太空洞,感情戲一般。

ps:小狐狸的片段比較喜歡。


已棄。被設定吸引看過一些,當初看到儒學被運用於玄幻小說中覺得很驚艷,因佛道很早就已經被運用在了玄幻之中,可以說儒道的作者(忘了啥名)開創了一個新的流派吧,但是可惜了,作者功力不足,並不能隨心駕馭。


昨天看到有人推薦,去看了,開頭很驚艷,第一次見這樣的設定,故事寫得也很流暢。

但是再看一部分就覺得主角要多不要臉才能用著抄來的詩詞還能持續升級的?這種設定下,但凡有一點對自己抄襲的羞愧之心都會文宮不穩的吧。只能說我從未見過如此厚顏無恥之人。

看不下去了,已棄。


一開始就是奔著設定去的,畢竟本來就愛好大腦洞文並且偏愛傳統文化和詩詞之類,這種設定簡直完全戳中g點。

前期挺不錯的,除了感情戲簡直日了狗,爽的挺爽熱血也能熱血起來,關於詬病主角抄襲的畢竟你不能要求作者在這種設定下自己上……況且以正經的標準來說大概也只能算引用……??_?標出處啊年限啊之類的,倒是主角文宮的確是個問題,不過當爽文看就姑且忽略吧,當初還是看到一篇晉江同人才知道這書的,那文主角逼比方運還裝的過呢……

後期略顯無聊,太套路,暫且擱置了,據說又虐了會主,我有點方,等它結局再說吧。


手賤來答一發,最近放假,看了這本小說。說真的,剛開始背驚艷到了,在現在總是廢物流的題材中肯定能脫穎而出吧,題材比較吸引我,用到了大量的百家思想,看名字就知道是以儒家天下大同為核心的,然而我覺得裡面的女子學院是多餘的,並不是不尊重女性,而是我覺得男主不止一個老婆,沒錯楊玉環在小說里是一名普通的女性,除了樣貌沒有開掛的機會,不過,別忘了還有香狐奴奴,景國公主趙紅妝,明妓蘇小小,真龍公主傲雨薇,都描寫的很明顯都對男主有意思,而且很可能在一起,那麼按現代思想一樣寫,就很搞笑,當然如果這些女的是為後面女子主義做鋪墊,並不是女主,也不失為一個亮點。就這種題材的儒家思想缺乏男女主的感情描寫並不突兀,你要是一大堆老婆,這部小說可以不用看了,在我看來,小說要用一大堆女人來開話題都是用來充數的,不是說女人怎麼了,而是別用這些小說來侮辱女性,十幾個女人喜歡一個男的還愛得死去活來?

男主開掛真的是無時無刻,但是一些道具武器很特別,可以緩衝一些突兀感,劇情進展太慢,到現在半聖基本都是只聞其聲,不聞其人,連月樹神罰都出來了,男主竟然都未滿20歲,詩詞會一大堆,後面看起來很眼煩

還有男主的敵人……←_←太過蠢了,特別是雷家……我不太信一個虛聖的家族竟然這麼蠢,蠢得人神共憤,還有那個半聖世家宗家……︶︿︶雖然沒有雷家蠢但也差不多了,那個景國左相竟然能活到現在,我也是醉了,男主還次次被他坑?

男主開掛,敵人也跟著開掛,男主變強,敵人聯合對付他,到2000章還不能掰倒雷家,這劇情不得不說太慢了,看後面發展吧

以上是我的吐槽,望見諒,因為心情比較激動~(≧▽≦)/~過後一段時間不會再看,等作者出完,再說吧,畢竟這不失為一部好的小說,不過現在埋伏很多後期處理不好的話直接又是一部隨大流的小說,比如女性的地位,男主三妻四妾,萬樹神罰,古妖族和人類和龍族問題,還有男主後期更傾向於唯我獨尊了,而不是我為天下的儒家思想,有點脫離前期的男主,最後祝雷家的智商能上升點,真的太蠢了。等作者寫完,看完後期的填坑,看整體效果,記得的話再來補全,望提主別介意O(∩_∩)O


看到學海釣文心魚,感覺越來越水就取消了自動訂閱,準備完結後直接看大結局。

當然,這本書的設定很好,月樹神罰之前的情節很不錯,只不過後面就一直都是殺殺殺,看得厭了。


總之如果完結了還是值得一看,強迫症看未完結簡直太痛苦。

曾經和基友開腦洞,想要寫諸子百家,感到謀篇布局殊為不易,更何況事關義理文章,斷不可知小謀大。

正是因為知道寫此類題材所需積累,所以這兩天看到此書後,十分佩服作者。不用常見的「修仙」體系,設定新穎而視角宏大,且沒有一些爽文的小人得志之感,格調算是挺高的。格調高,雖蘇可也,雖商業化可也——可惜會犧牲情采。問題么,上面也有答主提到,據他人詩作為己有,即使不是本世界的,也絕非「意誠」,安可「慎獨」……偏偏主角又常自認如此。另外所改的一些詩詞音韻不協調,絕非用性靈便可不在意格律為理由……隨心所欲不逾矩,畢竟不逾矩。其餘政治軍事什麼的……雖然寫實的我也未必看得懂,但至少,不該是單靠書讀的多就能做好的,所以多犯點錯反倒更完美_(:з)∠)_

作比較的話,同是借用前人知識的文,還是不如《奧術神座》萌(但也很萌嗷)。同是少見的修行體系,《道緣儒仙》設定倒不如本書新。說儒道,其實挺萌王晴川《吼天錄》和《英雄志》的盧雲那種設定,可惜一個短篇一個坑。現在好奇這本書里文相正氣歌出來是什麼效果,等完結了再看吧。不知道這本後期發展如何。期望不要淪為自認「替天行道」的流氓文。

經史子集的東西太宏大,要寫好畢竟很難。唉。期待有同類神作,能通古聖賢之心志。


題材可以打9分,作者的文筆只能打5分,內容我打3分。


基本上大家的回答都說得很完整了。我想說的是,前期真的覺得很不錯,後面越來越水,隔一兩周再看感覺也沒什麼不同。現在作者已經連更新時間都很不穩定了……小說改編成了手游,測試階段玩了兩天真的覺得跟現在比較知名的夢幻西遊神武之類的沒有什麼不同,覺得很難會有新的突破。並且,我個人的感覺是,在玩這個遊戲的第三天,就會發現各種要軟妹幣才能繼續維持下去。每次上線都會不停的提醒你,「快來充RMB吧,充了就牛逼了」……有錢和沒錢的差距會比在其他手游里更加的明顯,我個人很不喜歡這種模式,畢竟我沒錢。

純屬一個普通讀者和玩家的看法。


最近要寫讀書心得,就找到這個問題,借鑒一下大家的分析,寫完之後就放上知乎,麻煩大家替我找找不足。

知乎首答,文筆不佳,敬請諒解。

讀《儒道至聖》所感

前言:上學期中,我偶然被同學推薦一本名為《儒道至聖》的小說,他說看此書可以提高國文成績,當時抱著放鬆心情的想法去讀,結果被小說的獨特的創意所吸引,一看就是好多個禮拜,直到學測前,才狠下心來放下它。考完學測,我又在寒假讀了大半本,如今可以說是愛不釋手,希望能與大家分享一下這本書。

《儒道至聖》是一本網路小說,2014年在起點小說網連載,廣受讀者歡迎,實體書在15年二月份出版,也被引入臺灣出版成書。小說描繪了一個讀書人掌握的世界,所有人以讀書為榮,寫的詩詞可殺敵滅軍。主角方運從現代穿越回這個世界,憑藉著在現代累積的詩詞、文章混得風生水起。不過,僅僅靠著背書,是做不到這樣的。而作者常常寫出自己對諸子百家或是對人生的理解,一語中的的內容,讓我從這本書中學到了許多。

例如,書中主角曾經被人造謠,一直不理解他人何苦要污衊自己,旁邊有一個好友說到:草觀秀木,不見根深蒂固,恨其奪日月之光。蟲鼠望象,不見四季奔忙,以為其爭吞汙物而巨一個不知君子在背後的努力,卻心懷憤恨,說別人搶奪自己資源的小人形象躍然紙上。這句話,就是出自這本書的原創語句。

小說作者不但善於教誨讀者,在打感情牌這方面,也是頗為拿手。在主角方運被強敵追捕至絕境的時候,一個出生便失去手臂的翰林,願意犧牲自己為其爭取時間,同時說到:「我沒有雙臂,所以我比所有人更珍惜這個世界;我無法擁抱,所以我比所有人更想守護這個世界!方虛聖,請您活下去,因為,您比我更能守護人族!」我本是帶著平常心看這本小說,看到這個為大義犧牲生命的人邊轉身望向後方的追兵邊說著:「身之所在,義之所存,吾血化碧……」這句意味著死亡的話後,不禁有些感動,也對這本書有了跟深的理解,它,的確是在講述一個人生。

書中有許多諸如「我不是一位好將軍,我無法帶回你們,但是,我將帶回勝利與榮耀!」感人肺腑的語句,也悟到了圓滑世故未必是成長,但寬容一定是。這種小道理。還留下了不少令人莞爾一笑的筆墨。

就看這段對諸子百家的趣解吧。儒家是,我讓你好好死;兵家是,你不想好好死,那就讓你不得好死;法家是,我讓你怎麼死你就得怎麼死;墨家是,我不讓你死,你也別想讓別人死;縱橫家是,我找別人弄死你;名家是,我覺得我能說死你。雜家是,我列出各種死法讓你選怎麼死。農家,沒有我餓死你。小說家,呵呵,我讓你在書裡變著花樣死。」

作者永恆之火,用新穎的創意、風格各異的語句,把一本看似普通的網路穿越小說,寫的讓許多作者跟風學習。這裡面的成功,應當是無需置疑的。這本書讓讀者(也就是我)雖然消耗了許多時間……不過也學到了道理。所以,我把這本書推薦給大家,作為網路爽文的代表作,是值得一讀的!


作為一個儒道的老讀者,針對我看到的各種問題,作出以下回答(以下內容純屬猜測,純屬猜測,純屬猜測,歡迎各位一起討論)

我覺得方運剛穿越的時候,只有一個目的,就是活下去,為了這個目的,他考中了童生。之後的一段時間,我不太懂他的目的是什麼。(也許是有的,但是我沒看出來,歡迎指點)一直到寫擒王和石中箭的那一段,他開始同情聖元大陸的人族,仇視妖族,希望人族變強,這之後就引申出了他反對慶國的雜家聖道(因為他從咱們的歷史中知道這條路是行不通的)。之後他開始慢慢變強,我認為他觀念轉折的另一個關鍵點在於三谷連戰,因為我感覺他從三谷連戰回來以後,明顯對內強勢了很多,我的理解是他強烈的感受到了力量的缺失,希望人族快速的變強。

關於方雲運用古人的詩詞這一點,我的理解是他希望幫助人族,救助人族,對於他來說,其實這和使用出口成章,唇槍舌劍是一樣的,只是在用自己的能力來使人族更加強大,所以文宮文膽沒有出現問題。

我記得之前還看到有一個人問:既然他是為了使人族變得更加強大,為什麼不一次性寫出很多傳世的名篇呢?不知道大家還記不記得,他第一次上書山的時候因為算從一加到一百算得太快,出現了一位老人,問他是怎麼算的,他當時又把鍋甩給悟道河(笑)。那位老人的身份我到現在都沒有看懂,想來文位不會太低。連一道題算的太快,這種事情都會被一個高文位的人關注,可想而知,如果他一次性寫出大量的傳世名篇,眾聖.....甚至不用眾聖,大多數大儒會怎麼看會怎麼想,他們是會選擇相信方運和他的詩篇,還是會選擇為求穩妥殺掉方運,不去使用他的詩篇呢?我個人覺得是傾向於後者的。那這樣的話還不如慢慢寫。

暫時就想到這裡,歡迎大家前來討論


當時他就吟了兩句詩……


邏輯硬傷太多,裡面的人都太「耿直」了,後期撕逼的內容基本一致,總結就是作者情商不高,不如多做做文學研究。科普百家文化也是喜聞樂見的


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