如何評價里約奧運獎牌榜英國超過中國?


這屆奧運我們真正的收穫是什麼?

企鵝智酷聯合騰訊體育大數據、騰訊指數、京東大數據和QuestMobile大數據,今天剛剛發布了里約奧運數據報告和中國體育產業的未來分析。具體鏈接在文末。歡迎大家關注。

結合這個問題,再多說一些:

我們的報告有兩個標題,《里約之後,中國體育路在何方》在微信和知乎上發布。而《奧運大數據報告:中國人告別唯金牌論》則在新聞媒體上發布。結果第二個題目,被很多沒有認真看內容的網友噴了,說我們為奧運成績不佳洗地。

其實真不是。企鵝智酷為了這個報告,動用的數據資源最多,多輪數據抽樣校驗,在分析和對未來趨勢討論上,也幾易其稿,最終才發布。而我們聯合騰訊三個數據中心,以及京東和QM數據團隊,做的全部是「非商業化」的客觀研究和輸出,報告中的數據具有非常高的價值。

對於奧運成績,首先,必須有一個共識,那就是空談奧運精神沒有意義。奧運的本質還是競技,金牌獎牌,當然是多多益善。

但這屆奧運會,中國運動員整體表現出來的,在獎牌之外的很多特質,是我們認為值得更加關切的。因為體育如果長期受限於成績論和功利主義,必然難以全民普及,產業也難做大。

而在這屆奧運期間,中國體育愛好者和奧運觀眾所表現出來的行為與心理特徵(在我們報告中,這部分數據佔了大部分篇幅),更值得去關注。就像我們在報告開篇所言:

在中國,我們看到金牌文化降溫,奧運人文崛起,運動員告別臉譜化,以及中國觀眾對非熱門賽事和奧運娛樂性內容投入更多注意力。

他們對傳統冷門賽事的新熱情,年輕人對國外選手的關注,對全面健身和場館基礎設施的渴求,這些都是未來體育IP和體育項目進一步做大的根基。

所以,如果這一次的表現不佳,真的能改變中國體育的一些事情,哪怕只是一個開始,也足以讓我們感到欣慰了。

結合這個話題,分享一些報告中的數據和解讀。數據報告與成績不佳的根本原因無關(這種原因必然是長期問題、短期問題和偶發問題交織的),只是如開篇所說,為大家提供一個新的維度——這屆奧運我們真正的收穫是什麼。

完整版報告見文末鏈接:

以上是報告中,一些數據的節錄。報告完整版鏈接如下:

里約之後,中國體育走向何方?|奧運權威大數據報告發布 - 企鵝智酷的文章 - 知乎專欄企鵝智酷官方微信可以下載PDF版:

里約之後,中國體育走向何方?


這個「暫時」現在看來有可能要去掉了。里約奧運還剩三個比賽日,中英兩國的排位是這樣的:

而接下來的比賽,中英兩國在有望奪牌項目上的表現,博彩市場是這麼預測的:

如果我有疏漏的非常歡迎指出。僅就以上數字來看,如果羽毛球不給力,最後可能真的要看女排。

獎牌總數同樣不樂觀。如果競走不能包攬前三,最後就要看中英兩國的跆拳道和拳擊項目了。

開賽前對中國的預測是 36 金(具體項目請見:里約奧運會有哪些值得熬夜觀看的比賽)。現在看來差不多 22 - 25 金,主要差別在射擊(新規則)、蹦床,分別比開賽前的預測少 4 和 2 枚金牌。至於羽毛球和競技體操,其實真實情況只比預測少了 1 枚金牌。具體我會在比賽結束後梳理一下數字。

除卻中國表現不如預期,英國這幾屆奧運會也確實下了血本:

這屆奧運會表現最好的自行車、賽艇、體操,投入分別比倫敦奧運會增長了 15%、16%、和 40%。

歷屆奧運會都有主場優勢,即主辦國獲得的金牌、獎牌比往屆和以後都要多(中國在北京奧運拿了 51 金、100 枚獎牌)。而英國這次的金牌數將會和上一屆倫敦奧運的 29 枚較為接近,且獎牌數有可能超過上一屆的 65 枚。

所以這次如果中國被英國超過,有中國某些項目水平不濟的原因,也有中國強項(射擊)規則改變的原因,還有英國水平相對提高的原因。

最後期待羽毛球能達到開賽前預期的兩枚金牌,雖然市場預計的金牌項目是混雙和女單。


做個東京奧運會金牌榜預測。歡迎到時打臉

1.美國

2.中國

3.日本

4.俄羅斯

5.英國

6.德國

7.韓國

8.法國

9.義大利

10.澳大利亞

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最終結果。意呆利果然是二戰之恥,說好的五常三軸心就這麼被思密達超了。

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8.16晚新補:混雙跪混雙跪,混雙跪完混雙跪,混雙跪混雙跪,混雙跪完男雙跪,男雙跪男雙跪,男雙跪完女雙跪,女雙跪女雙跪,女雙跪完……

跪並不可怕,可怕的是這幾跪我竟然都看了……混雙女雙已完,羽毛球半決賽一天四連跪,連看幾跪窩心中。。。。

羽毛球千萬不要步體操後塵啊

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這屆奧運會舉重乒乓球跳水還是很穩定的,舉重雅典倫敦5枚,這屆也是5枚,羽毛球結果沒出來,射擊類確實是新規下發揮失常,倫敦2金2銀3銅,本屆1金2銀4銅,比起往屆不至於太差,游泳主要是上屆奧運會意外的5枚讓我們誤以為自己是個游泳強國,主要還是體操競技體操的潰敗,這其中有裁判的因素,更主要的還是自身實力問題。

中國08年的紅利吃完,正是青黃不接,而英國為倫敦做了很大準備,現在還有紅利可吃。下一屆東京可以遇見英國會回落。

其實主要還是新聞口的問題,天天是雙保險的宣傳,搞的拿金牌如探囊取物似的,讓人們的心理預期值過高。

奧運會就是個砸錢盛會,職業化項目商業化成功的國家都是強隊(當然國足例外)。對於大部分職業化不完善的項目,就是搞國家或企業私人砸錢訓練,錢到位了,自然成績也就上去了。

就我個人喜好而言,金牌只要不是太低於預期就無所謂,希望中國以後能在田徑三大球取得更好成績。

1. 70年過去了,世界還是那個世界,軸心國還是打不過同盟國啊。法國還是同盟國最水的一個。

2. 110年過去了,八國聯軍亂入了一個奇怪的傢伙。

3. 經濟不行玩什麼奧運會。


小李啊,你知道你們英國的喬治.奧威爾(George Orwell)吧?他寫過一篇短文(新概念英語4課本第六課),如下:

Lesson 6 The sporting spirit

I am always amazed when I hear people saying that sport creates goodwill between the nations, and that if only the common peoples of the world could meet one another at football or cricket, they would have no inclination to meet on the battlefield. Even if one didn"t know from concrete examples (the 1936 Olympic Games, for instance) that international sporting contests lead to orgies of hatred, one could deduce it from general principles.

Nearly all the sports practised nowadays are competitive. You play to win,and the game has little meaning unless you do your utmost to win. On the village green, where you pick up sides and no feeling of local patriotism is involved, it is possible to play simply for the fun and exercise: but as soon as the question of prestige arises, as soon as you feel that you and some larger unit will be disgraced if you lose, the most savage combative instincts are aroused. Anyone who has played even in a school football match knows this. At the international level sport is frankly mimic warfare. But the significant thing is not the behaviour of the players but the attitude of the spectators: and, behind the spectators, of the nations. who work themselves into furies over these absurd contests, and seriously believe--at any rate for short periods--that running, jumping and kicking a ball are tests of national virtue.

應某些知友的要求,附上譯文:

我總是驚詫於每當聽到人們說體育運動可創造國家之間的友誼,還說各國民眾若在足球場或板球場上交鋒,就不願在戰場上殘殺。一個人即使不能從具體的事例(例如1936年的奧林匹克運動會)了解到國際運動比賽會導致瘋狂的仇恨,也可以從常理中推斷出結論。

現在開展的體育運動幾乎都是競爭性的。參加比賽就是為了取勝。如果不拚命去贏,比賽就沒有什麼意義了。 在
鄉間的草坪上,當你隨意組成兩個隊,並且不涉及任何地方情緒時,那才可能是單純的為了娛樂和鍛煉而進行比賽。可是一量涉及到榮譽問題,一旦你想到你和某一
團體會因為你輸而丟臉時,那麼最野蠻的爭鬥天性便會激發起來。即使是僅僅參加過學校足球賽的人也有種體會。在國際比賽中,體育簡直是一場模擬戰爭。但是,
要緊的還不是運動員的行為,而是觀眾的態度,以及觀眾身後各個國家的態度。面對著這些荒唐的比賽,參賽的各個國家會如痴如狂,甚至煞有介事地相信――至少在短期內如此――跑跑、跳跳、踢踢球是對一個民族品德素質的檢驗。

在粘貼譯文的同時,我在聽鋼琴曲The Heart Asks Pleasure First.如果您覺得應該來點刺激的,建議聽貝多芬第五交響曲第四樂章或者郭蘭英唱的《我的祖國》,醬紫更有畫面感。


最後一次更新:里約奧運明天賽程基本就完了,這兩天跆拳道和田徑還是有許多驚喜,排名如圖所示。中國目前22金明天還有三個奪金點,女排菇涼們是好樣的。不出意外,這應該就是終極排名了。無論結果如何,都對這屆中國體育代表團的所有運動員點贊,你們幸苦了。

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三更:昨晚羽毛球女雙出局不開心,還好男雙給力,重點來了!今天上午看到女排在全場都是巴西人噓聲的狀態下,力戰五局幹掉了前兩屆衛冕冠軍巴西女排。看的真爽!中國女排萬歲!

===========================以下為原答================================

從以往來看,除了88年漢城奧運會金牌數量奇低以外,84年92年和96年,我們都是名列第四。2000年以來才進入前三,08年是主場優勢才第一次在金牌榜上位列第一,04年和12年是第二。從數據上看,可以看出在08年前後的奧運會,中國體育代表團比較強勢,但總體來看,中國隊在金牌榜上拿第三第四名才是比較靠譜的預測。

12年之後,中國體育屆面臨換代的情況,本屆奧運會在體操這個中國的傳統強勢項目上派出的新選手比較多,奪金困難很正常。不少04年08年的冷門奪金項目,在之前沒想到能奪金,賽後也沒有加大力度發展這些項目,導致有些項目後繼無人或者正在面臨後繼無人的局面,比如賽艇擊劍帆船。其實除了乒乓球,在中國隊的其他優勢項目上如射擊跳水等,很多08年的老運動員都面臨退役的局面,可見12年的好成績很大程度是在吃08年的老本,而04年則是在為08年作準備。

本屆只是褪去08光環,回歸中國體育的正常水平。其實這屆比較爆冷的是射擊項目,目前只收穫1金2銀3銅。不過這存粹和規則有關,規則的修改使得射擊比賽很大程度上是在考驗選手的心態,許多這個項目的著名運動員,無論中外,今年都在這個項目折戟,倒是很多小將憑藉優秀的心理素質拿下了金牌,張夢雪在最後時刻面不改色的打出10.9環可謂震撼。至於舉重損失的那一兩枚金牌其實在大局上無礙。舉重目前的表現和前幾屆差不多。

所以綜上,中國今年在體操上處於換代局面,競爭乏力,目前尚未有金牌入賬。而射擊上又損失了比較多金牌。英國憑藉12年的實力儲備,本屆尤其是昨天勢頭強勁,超越了中國。預測今年中國金牌數量不會超過30枚,可能連25枚都比較懸,但跌出前三也是不可能的,所以沒必要大驚小怪。君不見,俄羅斯和英國都曾在榜單上上上下下好幾回了,人家也沒怎麼樣嘛。

PS:吐槽一句題主,人口和金牌數量有毛關係啊,說國力和科技水平還靠譜些,看人口,印度或成最大輸家。

更新一下:底下有同學說上20都難的,這也太悲觀了,咱能不能別樂觀起來就自信爆棚悲觀起來就自卑到死。跳水乒乓和羽毛球這些裡面沒筆的項目加起來就有十塊金牌了,拿一半也到二十了呀。

二更:其實大家擔心東京奧運會,我覺得沒必要,車到山前必有路,新人終會出頭,這屆就當交學費,再說本子的體育道德素養還是蠻高的,我們也就體操和日本有衝突。我覺得下一屆2018韓國平昌冬奧會才是最黑的索契和溫哥華韓國都吃了虧,以棒子的個性必然是要報復回來的,冬奧會我們的奪金點和韓國基本重合,而且88年漢城奧運會和02年韓日世界盃就可以看出棒子的氣量有多小手段多黑了。


哎呀,我好無聊。不過真是手癢啊。

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英國的異軍突起彰顯了三條亘古不變的真理:

錢真的能辦成事;

舉國體制還是有作用的;

老牌資本主義強國實力不是蓋得。

英國在這幾屆奧運會上的表現,其實一直可以追溯到1996年的亞特蘭大奧運會。

那一年,英國只拿到一枚金牌,共15枚獎牌,排名30多,更有泰晤士報記者目擊到兩名英國跳水隊員在亞特蘭大當街售賣自己的跳水裝備以籌措資金。1枚金牌的表現甚至還低於當年中亞窮國卡薩克斯坦,再加上英國運動員當街售賣裝備,消息傳回國內,簡直是大不列顛運動百年來的奇恥大辱啊。大英帝國叱吒風雲數百年,創造了何其多的現代體育項目,竟淪落至此,雖然最後證實兩名運動員不是吃不上飯或者買不到回程的機票,但這份羞辱足以震撼英國朝野。大報泰晤士,每日電訊,衛報自然連篇累牘發表分析,小報如每日郵報,太陽報更是乘尖刻之口舌,大肆攻擊政府冷漠對待體育事業。

奧運會參賽選手專業化雖然80年代就開禁了,但英國直到90年代一直都是業餘選手為主力,故每屆的獎牌一直都不是太多,但96年的羞辱讓英國政府回過神來。當年的梅傑政府特別指令劃撥國家體育彩票的收益投資奧運會體育參賽項目,創辦公營的非盈利機構英國體育公司專門管理體育預算。錢的作用立竿見影,2000年的悉尼和2004年的雅典奧運會上英國金牌數迅速挺進前十。而13年到17年英國體育的總預算更是達到3億多鎊。

2005年英國倫敦贏得2012年舉辦權(這邊插一句話,那次倫敦和巴黎正面交鋒,其中更有布萊爾首相和希拉克總統台前幕後明裡暗裡拉票,最後倫敦勝出,似乎從某個方面印證了英國的總體實力確實超過法國,之前巴黎是得票大熱門,但布萊爾最後關鍵時刻四處奔走亞非拉特別是英聯邦國家導致倫敦大反水,英國的軟實力確實有一把刷子。返回主題,)除了國家體育彩票的專項基金以外,英國國庫又專門撥付了另外40%的預算資金用以發展體育,另外還有少量的公司贊助行為。同時英國體育公司的撥款戰略改變,之前是把錢不分項目的投入,這次是將有限的資源投入到擅長的有奪獎點的項目上,充分發揮資本主義市場經濟的優勢上,殘酷但效率十足的優勝劣汰。英國體育公司接下來的行動則是非常典型的運營戰略管理案例,確定目標-&>確定實現目標的戰略-&>依照戰略實施相應的預算,並制定對應項目的評價體系-&>按照項目績效回饋目標-&>按照回饋對相應的項目預算增加或裁撤,並進入下一個循環。它的目標只有一個那就是奪金,奪獎,不管獎項是什麼,只要有可能。之前04年有個英國選手在自己的項目上拿到了銅牌,但是經過評估認為她在另一個不相關的項目上有爭金的可能,於是她就轉而訓練這個新項目了(這是我前兩天讀到的,但忘了名字和項目),然後08年奧運果然拿到了金牌。另外英國也大手筆從全世界延攬優秀的教練並尋找與英國有血緣聯繫但僑居海外的運動員。效果十分明顯,08,12,16三界奧運會,英國的成績都比之前00,04兩屆上了一個台階。

英國到底是傳統資本主義強國,奧運會爭1金2金很大程度上取決於運動員自身的天賦水平,但進入前十,前五,前三的都是國家綜合實力的體現,特別是在舉國辦體育的戰略下,是對國家進行資源調配和動員的一種考核,因為這筆錢是從國家預算里出的,而預算是有限的,醫療,福利,國防開支,行政管理,教育科研等都要用錢。俄羅斯就是很好的明證,它的預算在投入前面這些關係國家未來的大項後,剩下的就沒多少錢給體育了,普金寄希望於藥物,最後只能強弩之末。又比如,男子10000米中長跑,前三名都是來自非洲的黑人,說明這種項目黑人確實有身體天賦,但奪冠的Mo Farah從小移民英國,英國特別出錢讓他到肯亞訓練,適應高海拔地帶的氣候,最後果然比肯亞自己的選手還要厲害。從這裡可以看出,我們確實還是發展中國家,資源調配上,以近14億人的底子堪堪與6500萬人的英國相當。如果兩國在公海上發生衝突的話,估計實力差不多。但英國朋友滿天下,其政治資本要雄厚的多,以區區島國的有限土地和人口,通過合縱連橫搭建起橫跨24時區的全球帝國,確實了不起。若與英國為敵的話,基本要和整個西方世界及一半發展中國家為敵。

另外英國的歷史總成績一點都不含糊,它和法國,瑞士,希臘是唯一參加過所有夏季奧運會的國家,去掉希臘後,這三國又是參加過所有冬季奧運會的國家。雖然每屆獎牌有多又少,但細水長流下來,夏季的金牌榜,總獎牌榜高居第三,僅次於美國和已經解體的蘇聯;若加上冬奧會的成績,英國金牌榜仍能保持第四,總獎牌榜第三的成績,這還是因為冬奧會確實不是英國的強項,畢竟氣候的原因。

綜上所述,英國確實還是相當強悍的。


英國的人均金牌數量遠遠超過中國,

中國仍將長期處於發展中國家的陣營中。

對了,我忘記歷史人均金牌數量了,這方面估計差距更大


這次被趕超,即是偶然也是必然。

偶然有如射擊改規則和個別項目發揮失常等,必然則是經濟轉型中,基層訓練隊招不到人的窘境。

在物資還不富足的90年代,能進少體校,包吃住加補貼,那可是光宗耀祖的事。

而現在,打打籃球踢踢足球還行,讓你的孩子去專業訓練舉重?體操?田徑?你願意嗎?市級體校早已經處在「有人練就不錯了。」的狀態,不敢有嚴格的規章制度,訓練不敢上強度。

這幾年的體操不是青黃不接,而是已經開始黃了,就算不壓分,能拿到兩塊金牌,或者一塊金牌嗎?大多數不壓分也拿不到金牌甚至前三。

所以我在這裡大膽的預測,在東京短暫的回升後,(地理位置優勢),我國在金牌榜上將持續低谷很長一段時間。在這一段時間內,我國會在各項目上有歷史性突破,最終實現金牌的轉型,成為真正的體育強國。


苟利國家……哦對不起走錯片場了

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來對片場啦

~~~~~~~~~~~~~我打心眼裡感謝各位的贊╰( ̄▽ ̄)╮~~~~~~~~~~~~~

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人生百贊啊……感謝各位……玩了兩年多的單機知乎……

贊的我都無心工作了o.O

我真是個沒出息的人……

真誠的感謝每一個贊……!!!

===============以下正文===============

首先恭喜英國。

里約奧運賽程過半,目前為止中國奧運軍團的總體成績不是很好,照目前的情況來看,本次奧運會中國隊的金牌和獎牌情況也難以超越以往。

但是本次奧運會可以說是讓中國人改變的一次奧運會。

賽前,巴西奧運會的各種不靠譜,讓大家覺得當年的北京奧運會也還蠻值得懷念的,雖然花了很多錢,大家也還覺得,事情要安排妥當周密才好,關於北京奧運的執行力上,政府受到了認可。另外一個聲音是,由於賽場的環境和巴西整體的安全環境,中國運動員只要能安全回來,就好了。對於成績,反而沒那麼執著,我想,這說明了中國人對於奧運金牌的執著度下降了吧

——我們不需要靠奧運金牌來證明自己了(普通國民對於金牌的執著度下降了,不是「金牌無用論」,請正確理解)。

賽中,中國體操、拳擊,或多或少都受到了不公平的裁判影響,令人記憶猶新的是2012年倫敦奧運陳一冰在吊環比賽上的銀牌。這兩件事,讓越來越多的中國人明白,其實,奧運會也沒那麼乾淨,並不神聖。另外,由於霍頓的言論,中國游泳隊的興奮劑醜聞也越來越為人所熟知,霍頓的言論的確不太友好,但是必須承認的是,中國游泳隊曾經大規模有組織服藥,這讓許多中國人認識到,自己國家的體育界曾經做錯過事,需要改變,變得清白才行。

身邊的人,對於奧運會當然還會很關注,看到取得金牌的中國運動員仍然會很激動,但是沒得呢?也很棒啊~能代表我們國家出現在國際賽場上,本身就是一件很厲害的事情,我們大家當然要為運動員感到高興才是。

英國在本次奧運會斬獲頗多離不開近幾年的砸錢,這是主要原因。當然,這和英國本身的體育底蘊有一定的關係。英國作為一個老牌發達國家,公民參與體育運動的熱情和能力毋庸置疑是遠高於中國的。這也說明了,中國的全民體育還要走很長的路。

中國上下對於本次奧運會的重視程度,是不及08年的。

「上面沒那麼重視」的體現就是砸錢少了,以里約為目標培養相對項目的運動員也少了,「下面的沒那麼重視」體現在國民對於金牌的執著度降低了。

昨天的話,感覺很多人都去看ti6了……奧運會什麼的……才不重要啦……

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看一下金牌分布,英國的金牌6塊來自自行車。自行車作為獎牌大項,有18個賽事金牌可以爭奪,相比籃球足球這種人多投入多獎牌少的項目,往自行車這種項目砸錢,才是正道。而事實上,英國人也是這麼做的。2012倫敦自行車項目完成獎牌目標之後,國家對該項目的投入從£26million上漲到 £30.2million,錢是最大的推動力。

再來看一下英國衛報計算的英國每塊金牌花了納稅人多少錢,射擊、體操、游泳、跳水、自行車,都是投入產出比高的,每塊不超過£5m,到了騎馬、皮划艇、帆船這些相對冷門項目,因為場地器材的昂貴費用,每塊金牌都好貴……

值得注意的是,高爾夫、七人橄欖球、和網球這些高度職業化的運動,國家不花一分錢……

真是好康啊~


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英國選手身殘志堅,患病依然堅持參加奧運會,值得敬佩和世人尊敬,不愧和人類希望國一樣,臉皮比我們厚多了,澳大利亞霍頓對此表示:澳大利亞和美國英國等歐美注重平等公平的國家一樣高貴!


沒有人提么?

英國自2010年就開始模仿中國的舉國體制,

現在終於開花結果了.


首先是倫敦奧運的紅利,上一批優秀的運動員還保持著良好的競技狀態。當然這次新人也冒出來不少,恭喜英國。

其次英國的運動基礎太好,在英國生活一段時間會對這一點感受非常深。從基礎設施到群眾運動到學校體育到職業體育,這些都是競技體育長久不衰的基礎。

英國這屆奧運會是全面開花,傳統強項賽艇自行車依然佔有半壁江山,馬術游泳田徑也都很有競爭力。網球穆雷蟬聯冠軍,歷史第一人。新項目高爾夫的冠軍收入囊中,體操跳水經過多年努力,已奪得三枚金牌,實現了大突破。

還有個現象值得注意,英國目前15塊金牌里有13個項目是男子,女子只貢獻兩枚,和中國陰盛陽衰形成了鮮明對比。個人認為絕大部分競技體育的男子項目才體現一個運動的最高水平和最大魅力,因此說英國是真正的體育強國毫不為過。

其實要知道現代奧運會除了古希臘的項目之外很多項目都是發源於英國的,英國人玩的轉也不奇怪嘛。


其實這麼多年西歐這邊搞奧運會的時候都喜歡自己搞一個排行榜,和一般的排行榜不一樣的是有一個歐盟的統計。

認真回答的話,我覺得這樣統計也是不無道理,因為論人口論體量,歐盟才是可以和美國中國俄羅斯相提並論的。然後再想想這邊體育運動的盛行和民間體育鍛煉的普遍,專業/半專業的俱樂部遍地開花,我覺得中國還是有很多路要走呢。一些大項上面可以靠舉國體制搞,但是很多小眾的項目中國幾乎就是放棄,這些往往是這些歐洲列強的強項。

有興趣可以看看英國的獎牌構成和中國、德國有什麼區別


簡單回答一下自己的提問吧:

目前20號晚上,英國26枚金牌(總63)。保持獎牌上的第二已經好幾天了。

里約奧運還剩最後一兩天。英國大概還能搶一枚金牌,兩三枚銅銀。金牌可能是男子5000米。Mo Farah(其實本名Mohammad)是英國非洲穆斯林二代,已經突破了世界長跑記錄,再次5000米冠軍的可能性還蠻大的。另外還有跆拳道和自行車這兩項英國也不錯。

(本來還有兩三項有金牌的希望,但是最近幾天被淘汰了。男子4x400米雖然有可能贏,但是因為作弊,所以取消了參加決賽的資格。還有那個跳水的Tom Daley,昨天看來還排名第一,今天突然淘汰了,排名第18,也無法參加決賽階段。然後英國媒體各種抱怨表示不服這兩項。這不說了)

所以最後估計是27金(總66)的樣子。

相比上次倫敦奧運,表現還差不多。上次也是29金(總65)。所以英國奧運隊並沒有增強,也論不出什麼衰退吧。總體看來,趨勢還蠻穩定的。

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至於中國金牌;如果在最後一天能夠搶到四枚金牌,就能超過英國,回到排名第二。但是看來不容易,因為明天由中國參與的項目只有兩項:女子跆拳道67公斤、女子排球。

08年北京奧運51枚,12年倫敦奧運38枚,今年奧運25枚左右。(金牌)

總牌數也有類似的趨勢。有點擔心。這個排行榜變化到底是英國變強大了還是中國有些變弱了,自己判斷吧。

不是很相信那些中國網民的陰謀論,畢竟巴西人沒道理也沒辦法排斥中國。甚至有人懷疑巴西故意把中國國旗上的星星給弄錯了。據說各國奧運用的國旗還都是中國產的,也是各國奧委會自己提交的設計(關於國旗產處有爭議)。然後某些選手被取消了資格、或者被評分很低、等等,這些事情一樣發生在其它任何國家身上。只要有人輸某個項目,都有人站出來指責不公平等等。英國那個男子4x400米,還有之前的好幾個比賽,一樣有人懷疑和抱怨。我寧願覺得沒有陰謀,至少沒有針對中國的陰謀。

其實最坑爹的一些人就是:因興奮劑之類的事情而完全被禁止參賽。最嚴重的是俄羅斯。直接三分之一的選手都被取消了參加資格。所以今年俄羅斯也少了許多獎牌,不過仍然排名第四。

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順便從各種不同運動的角度總結一下:

中國和英國各有自己擅長的項目。完全不一致。也可能是西方和東亞的文化差異。中國人最牛的運動,西方媒體很少關注。然後西方人最牛的運動,中國媒體一樣不怎麼關注。

英國長期厲害的項目,大概就這些:

自行車類、划船類、輕艇、帆船、馬類、高爾夫、網球、滾球、triathlon(三項全能)

(triathlon=游泳+跑步+自行車。triathlon很厲害也主要是因為自行車很厲害。因為這二十年以來吧,幾乎所有自行車類金牌都是英國的。船類也一直很強,也許跟海島國有關,要記得英國好多高中和大學生都有划船的習慣。肯定很擅長。。。)

然後這些運動,中國不太有存在感。

然而,中國也有更多運動都很厲害:

舉重、跳水、體操類(今年例外),羽毛球、射擊、乒乓球、排球、游泳、等

這些方面,英國等很多歐洲國家一樣沒任何存在感。

中國電視有關注自行車和划船嗎?英國大部分金牌都在這兩個方面。奧運頻道一直都在放這些。

然後英國媒體從來不播放舉重。跳水和體操內容很少。中國金牌好多都在這些項目。

金牌最多的「田徑」,全世界都非常關注。這才是奧運的靈魂。然後中國和英國的田徑馬馬虎虎;總是那麼兩三枚金牌而已。完全不如美國、肯亞、牙買加等那些田徑強國。

什麼摔跤搏擊跆拳道一大類啊,英國和中國也一樣馬馬虎虎,各兩三枚。

剩下的還有籃球啊、足球啊、擊劍啊、剛籃球啊、水球啊。這些也不少出現中國、英國。

總之,英國和中國沒什麼特別激烈競爭的項目。各方最在乎的項目根本不一致。英國和中國都在關注自己最擅長的領域。在這些領域努力保持原有地位,根本不矛盾。只是今年中國沒太保持住。

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中國仍然是前三,很強大。今年成績是08奧運的一半,但還是比世界190個國家強多了。

英國怎樣也確實無所謂。英國太小了,人口比重少二十倍,不用放在眼裡。

再說,這個奧運很隨機。中國人喜歡的運動(比如乒乓球)才那麼十項。獎牌本來就那麼十個,沒多少機會。然後英國人喜歡的運動(比如自行車、划船)各有四五十項。一個擅長自行車的國家比起一個擅長乒乓球的國家更容易得到大量獎牌。就算英國只能搶到了自行車五分之一的獎牌,這二三十枚已經算很多很多了,相比其它運動。這就非常不公平了,也很隨機。

(再說,牙買加人口只有英國的三十分之一,仍然每次能搶到田徑七八枚金牌。從人均角度來看,也完爆了英國。牙買加文化就是很符合奧運核心的田徑。反過來,印度十三億人口才一枚金牌,好慘。印度人自己最擅長的運動正好都不在奧運裡面,當然追不上0.2%大小的牙買加)

最後,想說這些國家排名真的很無所謂。奧運最重要的是個人競賽。倒底誰是世界的第一、第二、第三。他們的成績完全屬於個人,跟國家根本沒啥關係。世界99.999%的人是永遠沒機會參加奧運的。然後那麼一部分人還要因為自己國家其他人的功勞而開心激動。自己國家人搶不到冠軍就哭了慚愧了。還要替他們說話,甚至去批評人家做得不夠。這種思維真的很危險。這些人已經不是一般的厲害程度,誰有資格去批評?無論他們做得好還是不好,跟別人有啥關係?當然應該為他們勝利者開心。但是。。。要是只開心自己國家人的成功,然後敵視或忽略其他國家人的成績,這就太狹隘了吧。

媒體可以這麼做,因為媒體在利用這樣的社會情緒來掙錢或者引導社會輿論。但是作為一個獨立思考的、運動一點都不優秀的普通人,我還是把思維放開一點吧。對我來說,正確思維應該是:這些人反正都跟我沒啥關係,幹嘛要管是什麼國什麼地方的。他們贏了就為他們開心,輸了就為他們傷心。

哪天數學奧林匹克也能收到一樣多的關注,當然也會更開心。


這麼多年過去了,又該喊出『趕英超美』的口號了!


微博上有人貼出了歷年獎牌榜與GDP增速的關係,吻合的很好,88年,96年,都有衰退。

獎牌榜前8位,目前是美國英國中國俄羅斯德國義大利法國日本。5大國+3流氓,一個不差,韓國5塊金牌——對於一個國力上升期的小國來說很了不起。匈牙利也上榜單了——當年八國聯軍,也是軸心國。

競技體育是國力的體現,除了田徑這些基礎項目黑人國家還能摘得一兩枚金牌。游泳,水上,跳水,體操,團體項目,自行車等等,無一不是燒錢訓練的。0.01秒的差距背後是一個龐大團隊的汗水。能體現的很多。

而我們這個大國,真得強了嗎?網民整天滅美國滅歐洲滅日本,比聯合國還操心。你去國外看看,別人體育項目是咋開展的,別人的窮人和中國的窮人,數量和生活狀態。現在倡導產業轉型升級。體育也是如此。04,08,12年奧運會小高潮,是因為我們在游泳等項目上有了突破——這些項目是燒錢的,至少你得花2000萬去澳洲租游泳池教練。包括劉翔的跨欄——也是田徑里需要燒錢連技巧的。再想拿更多金牌?就得從更燒錢的項目上拿——比如帆船,擊劍,馬術,團體大球類等等。這些項目不僅要舉國體制燒錢,更要有群眾基礎,要讓孩子從小就能玩起來。舉國+商業+群眾,三者都有最厲害了。

然而是不可能有群眾基礎的,北美的孩子可以去打冰球打棒球練射擊,澳洲的孩子可以從小去游泳館,歐洲的孩子可以去玩擊劍。你13億人口除了擼串吃小龍蝦KTV打乒乓球,你能玩得起這些嗎?

而傳統的優勢項目呢?體操,射擊,乒乓球,跳水之類——前幾屆典型的產能過剩,要不是金牌只有一塊,我們能拿好幾個。這一屆連優勢項目也不在。想想為什麼?我家鄉是中國某個貧窮的人口大省。有個五線小城,早年是雜技+體操之鄉。窮人家的孩子很多送進體育學校練體操舉重之類苦項目,也出了不少奧運金牌。如今呢,小城人口當然富了,很少有人干這些事情,但是這個富裕呢,又不足以去玩國外玩的壘球,擊劍,帆船,皮划艇,馬術這些燒錢項目。——這不典型的勞動力成本上升嗎?中等收入陷阱么。

競技體育是需要明星的,當年劉翔110米欄,全國人民早早得守在電視機前,知道中國出了個奇才,不拿個金牌也是銀牌。如今呢?不能總說裁判黑你,也不能總是怪場館不好——那至多只有3,4枚金牌的差距。如今我們關注的明星都是什麼?——帥哥,表情包,各種花邊新聞,明星平時也是各種破事兒不斷。只要你顏值高,你就能獲得關注,獲得商業廣告,能泡妞開豪車。舉國體制的優勢之一在於集中一批苦孩子,集中有限的資源,砸進去一批枯燥,需要吃苦的項目,比如舉重,體操,射擊,跳水等中等燒錢的項目,拼得就是心無旁騖,拼得就是訓練。我們當年關注劉翔是因為他跑得快,如今我們關注那一大堆體育明星是因為他長得帥。如今你覺得舉國體制優勢還在嗎?

反映出的問題太多了。嚇出一身冷汗。這不就是L型,新常態嗎?


自己的原因,中國奧運項目實在有點青黃不接,70+%的新人啊,沒人帶帶也不是各個都能上天。典型的例子是體操,羽毛球,不是奧運會爆發,世界級賽事這兩年已經不是混的太好了。但這一開始也是知道的啊,所以輿論引導就來了,各種無腦顏值粉,聖母の鼓勵,不許說遺憾,怎麼都是最棒,要錯只有裁判錯。所以啊,說什麼心態健康了,不看重金牌了,都是瞎扯淡,美帝健康了幾十年不還看重?競技體育嘛,武無第二,可以理解。健康的心態是積極備戰,努力拚搏,勝不驕敗不餒嘛,不唯金牌論,也不金牌無用論。

當然,你們也可以想著提前鍛煉新人是為了下一屆憋大招,畢竟。。。

至於腐國嘛。。。女王大人發話了,我們退出歐洲大家庭了一樣可以過得很好!哼!


本人雖然不算學霸,但在高中的時候,我們班上每次期中期末和月考都是總分第一。但排名第二的同學每次離我的分數總是很近,給我造成了極大的心裡壓力。終於到了高三下學期有一次期中考試,他超過我了,拿了第一。這次分數下來,突然間我不但一點不奧惱,反而十分的解脫。班主任以為我會心裡難過接受不了,還把我找過去談話,問我是啥感覺。我說心裡很舒服,沒有任何不舒坦,正常得很,這次沒考好,下次好好發揮。從此,我有一個目標了,把這個排名第一的干下來------你他娘的三年來一直想把我干下來,終於輪到老子干你了!終於,高考的時候我仍然是班裡的第一,而在最後半個學期,我的心態一直是積極的、順暢的。

我想,中國隊目前也是這麼一種狀態!


蘇格蘭人民還在啃生魚,就不要浪費納稅人的錢在這種政績工程上了吧


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