如何看待特朗普和希拉里 2016 年 6 月 9 日的推特對戰?

路人補充:讓我提醒各位知友,

現在這個問題即使原標題複製,知乎的搜索也已經顯示不出來了喔~~~

第一回合:

川普:

柯林頓:

然後川普:


這件事情起源於奧巴馬背書希拉里,

視頻如下:

https://www.youtube.com/watch?v=S9W0F2mz1jc

這個視頻非常有意思,看奧巴馬誇希拉里的部分:

關鍵詞:勇氣、同情心、堅強、決心。(反正沒有誠信,我懂得)

都是模糊的形容詞,對希拉里的執政思路,執政理念,以及能給美國帶來怎樣的影響隻字不提。政治家競選,最重要的不就是政策么?但是隨後提到了Bernie Sanders:

感謝桑德斯議員,將經濟平等、政治獻金等問題帶到聚光燈下,你的努力讓年輕人參與進來!擁抱這些價值將幫助我們在11月取得勝利,更重要的是,使得民主黨更加團結強大,使得美國更加強大!

對桑德斯的政策,理念,理想都給予了充分肯定。最後總結:桑德斯的ideas將帶領我們取得勝利。

我真是傻傻分不清,這到底是背書希拉里,還是背書桑德斯?

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現在的民主黨和幾個月前的台灣國民黨形勢很像,分裂得很。但是奧巴馬明顯不像朱立倫之流那麼幼稚,在關鍵時刻,還是要站出來挺自己人,用民主黨的話說: We can"t risk a Trump.

但就這麼一個稀奇古怪的Endorsement來看,民主黨內部的間隙真是大的無法忽視啊!

之前就有民調顯示,有近50%的桑德斯支持者表示,如果桑德斯輸了,大選會投票給川普:「Fuck it,投給Trump也比投給希拉里好!」

這個時候是真的應該恐慌了, Time to panic.

這時候的首要任務是爭取中間派,最重要的,是桑德斯的支持者們。台灣換柱風波之後,很多洪秀柱的支持者都氣得要麼不投票,要麼給小英了,反正不給你這兩面三刀的懦夫朱立倫。

這條推就跟:傻逼去死吧!的思路差不多。

簡直就是下三路的招數,泄憤用的,本來就只能給她的支持者看看,一起樂樂呵呵往對面吐一口口水。中立立場的人看了就會厭煩。更何況還有Delete這麼一個關鍵詞在裡面?桑德斯的支持者們想:「卧槽,還好你提醒我,當初就因為這事兒才不相信你的人品的呢!」

Low Low Low

And stupid

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至於那個搞笑的Dr. How的答案,你也別再裝中立了。我看到這個答案就發現自己被大v屏蔽了,啥啥啥?我也沒給反駁他的任何答案點贊啊?預防性拉黑也不可能啊!仔細想想,哦,我好像幾個月前寫過一個批評希拉里的答案:

如何評價希拉里「我若當選,內閣將有一半是女性」? - 愛小臭的回答

這你就能拉黑我?你真是愛希拉里愛得深沉啊!怕你根本不是為了實事求是來科普的吧?你就是個立場先行的傢伙吧?屁股坐在哪裡不要緊,假裝坐在中間卻把菊花露出來就噁心了。

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我當然不喜歡Trmup,也不喜歡共和黨。否認氣候變化一條,就夠我討厭他們了。一直以來,我也是認同左派價值觀多一些。更不要說川普本人一點執政經驗都沒有。

我一向不是很感冒全民選舉:傑出的科學家是學生選出來的么?傑出的軍事家是士兵選出來的么?傑出的醫生是病人家屬選出來的么?那為啥到了政治家這兒就行了呢?當然,我也不覺得是什麼不可理喻的大壞事,別搞得台灣似得就行。要是運行得跟美國這麼好,也成啊!你看看人家美國,至少能保證參選的醫生都是正兒八經醫術高超,少說會開刀的吧?優中選優嘛!無傷大雅。

啥啥啥?這川普手術刀都沒拿過?是個銷售員?呵呵。

我是隔岸觀火的中國人,不能說我喜歡川普,只是從人品上來講,我更加討厭希拉里而已。如果我是美國人,就算人品上我更加討厭希拉里,我覺得我還是會選她,畢竟選個會開車的司機嘛!

這個Dr. How,上來這種姿勢拖地,看來是愛希拉里愛到骨子裡了,您隨意,您在知乎就算變成巨V,影響14億人,我們也沒辦法給您心愛的希拉里投上一票啊!

您四處拉黑跟您持反對意見的人這件事,我覺得非常沒必要。希拉里的贏面還是很大的嘛!看看現在美國媒體的動作,一副「上面已經決定了,你來做總統」的架勢。不過,我也能理解你們陣營的慌張,畢竟,even a fake democracy should give people the illusion that they are making some sort of difference.



這麼說吧,delete your account這個梗別人都能用,但是希拉里用了就會有問題。

做個類比,我們假設有一個能夠選舉的中國,有兩個候選人。有一個人曾經是管食品衛生的,在任期間爆出來食品安全醜聞,後來不了了之。另一個是個做地產的,人稱「大炮」。這一天他們在微博上打嘴仗,大炮又在攻擊,對方在微博上回復「大炮你媽喊你回家吃飯了」。

年輕人一看就樂了,這就是在說大炮的語言幼稚,別摻合了。

但是另一些人馬上就會想:吃飯?吃什麼飯?你這個毀了人民對食品安全信心的人有臉說這個?於是聯想到大炮的對手的劣跡,印象分又低了幾分。

……

這正是希拉里用這個梗的糟糕之處:一遍遍讓人們想起來「卧槽這還有一茬刪郵件的事呢」。

川普和希拉里的支持者都認為自己在這個梗的問題上進行了完美反擊,這不過是進一步強化了各自的觀點,他們還大肆宣傳。

然而不要以為這些人就是選民的全部了。還有大量不用推的人,他們也不知道這個梗有什麼背景,有多麼幽默。他們一看到這個回復,他們第一個反應是什麼?

沒錯,正如上面大部分回答的人想的,「你怎麼能刪人賬號?」「為什麼你刪賬號這麼熟練啊?」「你刪了多少次啊?」

結果到底會如何,我們不得而知。

可能到大選後,才會有人感嘆:為什麼會變成這樣呢?第一次有了改變國家的機會,有了能盡情的用梗的空間,兩件快樂的事情重合在一起。而這兩份快樂,又給我帶來更多的快樂,得到的,本該是像碾壓一樣輝煌的勝利……但是,為什麼,會變成這樣呢...


強烈反對@Dr How

知乎用戶有必要提高翻牆能力,推特上面的劇情應該是這樣的:

希拉里:刪除特朗普賬號,拉回推特平均智商線。

床破:Excuse me?想想被你刪除的33000封郵件!

圍觀群眾:哈哈哈,像刪除郵件一樣刪除賬號。

圍觀群眾2:有it公司保駕護航就是不一樣,刪了郵件還要刪人賬號。

圍觀群眾3:刪除郵件是什麼回事?

希拉里:555人家明明在玩梗

希拉里好基友:希拉里被欺負了,那我就真刪床破賬號。

然後知乎@Dr How宣布:希拉里大獲全勝。


希拉里這次上演了教科書級別的裝逼不成反被操案例。


我來腦補川普的下一句口號

Voting for crooked Hillary is just supporting falsely incompetent Obama.

希拉里既想要收編奧巴馬的龐大政治資源,又怕被奧巴馬的負面評價拖累。

明明兩口子恨奧巴馬恨的牙痒痒,一轉身就宣誓要做總統最堅定的捍衛者。可當川普把她跟奧巴馬操作連結的時候,她甚至不敢跳出來維護奧巴馬的執政,團隊想了半天才來抖個機靈,不巧又幫大家溫習一遍郵件門。一顆賽艇


希拉里的這個回復等於不跟對方辯論就直接說對方蠢,這隻會讓自己的支持者和對方的反對者覺得爽。但這可是大選,大選是要爭取中間選民的,這種回復對中間選民能起到什麼作用?中間觀望的人會因為你直接說別人蠢就覺得你說得有道理?更何況你還轉述了對方的話,可那兩句話無論如何都算不上「蠢」吧?所以中間選民不但不會贊同,反而覺得無理。因此希拉里

1,讓自己的支持者和對方的反對者爽了一把,這些人本來就是希拉里的鐵票,沒有任何實質的改變;

2,讓中間選民反感了一把。這可是會帶來實質改變的;

3,讓自己的反對者憤怒了一把,又想起了郵件那事。

再看川普這邊,他說奧巴馬只是想再繼續四年他的政策,但沒人想要(而且這話是被希拉里轉了的,因此所有人都看到了)。這話有道理嗎?有,但又沒有,因為奧巴馬的支持率現在可是50%上下的,所以有一半人還是覺得奧巴馬沒問題的。然而問題是,民調顯示對奧巴馬滿意的主要是民主黨人,中間選民偏偏是不滿意的要多一點,非常滿意與非常不滿意為 19% : 29% 。

(YouGov 的民調)

再看這個投票, 65% 的中間選民認為國家正走在錯誤的道路上。

所以,川普的這兩句話對中間選民有著實際的影響力,再加上希拉里的回復等於是說「我就是要跟著奧巴馬走,怎麼了?」 中間選民自然會更多地倒向川普。

實際上,中間選民偏向川普已經是個趨勢。Fox在最近做的民調顯示希拉里的支持者中,獨立選民佔到 22%。而猜猜川普的是多少?32%。另有 17% 的人還未作決定,這些人有爭取的可能!

後記:

今天兩人繼續,川普繼續拿奧巴馬來攻擊希拉里,引用奧巴馬過去批評過希拉里的話,

而希拉里呢?我真服了……

這些不都是人們已經知道的嗎?川普的女性選民支持率只有 30% ,都已經到底了,她們可是在無數人的勸告聲中繼續支持川普的,不是死忠也是支持者了,希拉里再打女性牌還有什麼意義?


美國選舉,知乎撕逼...

本來已經不想摻和了,不過看了 @Dr How的答案,還有那麼多贊...

我覺得也有必要來科普一下

1,跟How的感覺相反,掃了第一頁的回答,我覺得大部分答主都是看懂了這個梗的。至少看出了希拉里是在諷刺川普

2,「目前的反應是一片叫好,普遍認為這一輪網路罵戰希拉里全勝

我找了一個(我能找到的)最高贊的回復,「有時候真的懷疑我們是不是生活在一個宇宙……

3,你給的那個連接:

我不知道大家是怎麼看的,個人感覺真是為了給希拉里找台階,而直接把這個梗給規範出來

言外之意就是:看,你們別亂說啊,我只是在用這個梗

公關都這樣了,為什麼不能改個時間呢?

4,我自己的態度:

更新:

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5,為了確保自己沒亂說話,專門又回去拜讀了How大的回答,結果發現被屏蔽了,呵呵。我只是實話實說,截圖全部來自網路,如果哪裡說的不對,歡迎來打臉,這個算什麼呢?

6,奉勸各位,涉及海外的討論,在發表意見或者評論之前,有能力還是翻個X。親自了解了,才不容易被忽悠,是吧

再更:

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借一個評論來當目錄吧

@金閣 這位大兄弟,你以前來討論,即使觀點不一樣我也是有話好好說,你這左一個「蠢」字,右一個「蠢」字,確實讓我應接不暇。即使要維護自己的偶像,也不必這麼氣急敗壞吧。感覺你的觀點比較有代表性,我就借來使使了。關於更新的時間問題,我確實沒有留意到How後來加的那段,確實是因為自己莫名其妙被屏蔽而吸引了。你說我故意迴避,請理解我不可能24小時泡在知乎。我現在來回應一下,希望不遲:

1,我承認關注這個問題的時間比較晚,一來,知乎只是我得空的時候刷一下,不可能盯著看刷新。二是我沒有細緻到一條一條的去翻回答,然後查時間。我也說了,只是掃了一眼第一頁的答案。好吧,這個算我失誤,給你和 @Dr How賠禮了,你看可以不?

2,「按下不表」的意思不懂。我說的是實際情況。幾十萬的評論和轉發,基本都是在嘲諷,可How卻說:「目前的反應是一片叫好,普遍認為這一輪網路罵戰希拉里全勝」,這個其實是我最初寫這個回答的主因,也是我更新條目6的原因,在How大的更新里似乎沒有提及。「想打我臉的,記住集中攻擊第一條,堅決無視第二條。以及所有希拉里推下的嘲諷留言,全都要低調處理,不要讓人注意到。一定要做成希拉里大獲全勝的樣子」。你看我這句話用的可對?

3,我說個簡單的邏輯問題。你要證明一個觀點,給了證據A和B。然後我說,A有問題。你反駁:你怎麼能只看A呢?B沒問題,你怎麼不看B?你錯了!(這個邏輯你不覺得很搞笑么)

How給了鏈接A,又附加了兩大段來證明這個梗的存在性與使用的合理性,結果卻是:A有很明顯的硬傷。這怎麼就成了我惡意揣測?抱歉,這個「蠢」字,原物奉還

4,之前也說了,我寫這個答案的主因是為了給大家科普一下,就我的觀察,這個事情里,希拉里並非大獲全勝。附帶一下我自己的觀點怎麼就不可以了?知乎上的回答,哪一個不是個人態度?為什麼我的就沒有價值?因為跟How不同?因為跟你不同?作為一個生活在燈塔的居民,我的觀點沒有價值,推上幾十萬的嘲諷沒有價值,那請問你在我這裡噴來噴去,又有什麼價值?

5,Delete your account.

6,這話我確實就不是對How說的,是對很多留言的朋友和想要多了解更多信息的朋友說的 @VanAlmsick@harperspace 大家也別吵了,我不改回答,也不刪評論,孰是孰非,自有公論。各位知乎看客開心才是最好的

(完)


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重點是:

各路各派大神們,我只是好奇,為什麼希拉里自己社群媒體總監出來澄清不是希拉里發的,是個年輕幕僚(臨時工?)?

法新社原文沒找到,但是很多國外媒體報道時候提及AFP,我只截個圖,不發表評論:

很慚愧,我只能提出一點微小的疑問,謝謝大家!


翻完了所有答案,發現個現象:

所有站在川普一邊的基本都直接表達支持,所有偏向希拉里的都表示自己持中立態度並嘲諷粉川普的。

現象出結論嘛,無非如下幾種情況:

1、粉希拉里的果然是跟希差不多嘛,自己嘛觀點都不拋出,扮演公正,然後指著別人說別人不清真。共同特點—假嘛。

2、假設這些人真的是他們所說的中立,那感覺知乎只有兩派:中立派、川粉派。挺好,雖然諸君不用投票,但希婆明顯沒市場嘛。

3、自己不好意思光明正大說出自己心聲,非不貓不狗的扮中庸。扮中庸就觀望嘛,不發聲誰知道你是貓是狗,一叫全漏了。

做人,何必那麼假,你們就是光明正大支持下自己想支持的,就是你支持的是條狗,我也覺得你在說心裡話。但拜託別學岳不群好不好,「我不關心競選」、「我保持中立」、「我就是來普及下」,這些不貓不狗的偽君子,真噁心,呸!


以前收到穆斯林回復過「這個世界不需要你們這樣的人」,和一個一般人回復一句「這個世界不需要你們這樣的人」,兩者給人帶來的感覺是完全不同的。反正我剛收到前面那種回復時嚇得冒汗,後者無所謂,為什麼?因為普通中國人對這句話完全不會理解成「我來親自把你清除出這個世界」的意思,但是有的人用,就會讓人想到這個意思。

你這水平,刪號重練吧! 你還是回家吃飯吧! 你挖個坑把自己埋了吧! 不管這個梗多麼經典,希拉里用它都是引火燒身的。


比起
Hillary 自作聰明的雙關語還有刪回復這些,其實我對這個比較有興趣。

每日郵報說
Hillary 買了上百萬個賬號,看來的確是頗有作用的,更不用說
Google 的護航了。

More than 2 MILLION of Hillary Clinton"s Twitter followers are fake or never tweet


希拉里一旦和川普在推特上掐起來就已經落入川總的節奏了,你要玩人身攻擊你能玩的過川總?共和黨其餘16個人就這麼被他玩死了。


看到這事的初步消息,有點不敢相信:希拉里這也太弱智了。

不敢確定,還是先觀望一下,看後面有沒有其他報道。


感謝 @Dr How 的科普。不過你這麼早就宣布希拉里大獲全勝,會不會給人一種欽定的感覺。

How大大說,想出這句回復的人肯定會被嘉獎呢。我怎麼覺得發這句話的會被立刻開除。

看了下推特,評論也大多是抓著delete這個詞不放。隨便截取了一些,大家欣賞一下美國人民的腦洞。


我了個去, #deleteyouraccount 已被推特從熱門榜上拿下,這也太無恥了吧, 希拉里公關已經開始。。。不過那些電視台和其他媒體的文章都說到這個事情,能掩蓋掉嗎

≠========_

#deleteyouraccount 已成推特熱門,現在推特嘩然。 除部分人還沒回過神來覺得希拉里「強硬」,「妙答」啥的,不少群眾憤怒譴責,希拉里太無恥,刪除郵件,刪除銀行賄賂交易記錄,刪除等等。 班加西大使被希拉里刪號了,,,,

所以說希拉里硬傷太多了,瞎抖機靈的下場就是隨便一弄就崩潰掉。

=====_

希拉里明顯是躺床上吃喝拉撒不想好了。鴕鳥政策只能是對方進行明顯的語言失當的時候。希拉里這是屬於無話可說,只能裝聾作啞。川普不是自己一個人的問題,他問的也是所有關心法治政治的很多選民都關注的問題,在重大問題上是混不掉的。


@Dr How

Delete your Account這個所謂的梗在美國的地位就類似於在美國玩網路遊戲,玩的不好的會被罵

「Uninstall please」,是屬於那種氣急敗壞的人沒啥別的話好說了,才拿出來罵人的,屬於不是很上的了檯面的話。能有那麼多贊我也醉了。。。。


謝邀。我的推上沒有關注政治人物,全是各類明星的八卦推,因此我並沒注意到兩個老傢伙已經開戰了。

從題主的截圖上看是川普先出手的,這個口水戰發動的時機很耐人尋味。

首先是6.9,顯然把自己定位為為本土中下層人民尋求呼聲的川普深諳紅脖子文化(這個是純吐槽,撕逼人士請自動忽略)。

第二,川普的第一個攻擊點是觀海宣布給希婆背書這件事,然後消費觀海。要知道觀海治下口袋縮水最多的是中產,受非法移民影響最大的是底層。川普選的這個火點不但符合自己的競選利益,而且和時間點相吻合(解釋見第一條:P)

第三,從川普回復希婆的那條推來看,這次攻擊顯然是川普設的一個陷阱——注意幾條推的發布時間——如果說川普的第一條推發的太過早(凌晨2點),那麼他的第二條是早上8點發的,應該說這是個正常時間。但是希婆拖到下午才回復,所以給了川普「這條回復讓你的823人團隊想了多久」的諷刺機會,並以此凸顯希婆效率不夠。

第四,希婆的回復真的很弱雞,不但弱雞而且簡直是引火燒身。或許她是希望讓這個犀利簡短的回復顯示自己的氣勢和presidential, 可惜好死不死的把話題往郵件門引導。這裡只能感嘆希婆之前做了這個大死,要知道在數字社會,想忽略這個影響真的是太難了。不要說希婆直接用了「account"這個詞,就算她說message(見@當街闖 的回復下的評論),information, security這些討論國家議題中常見的詞,都很容易被川普繞到郵件門上去。

其實希婆對川普的攻擊最好的反應就是不回復。如果覺得這樣氣勢弱了大可以自說自話,自己找個議題來發揮的,比如她喜歡的「女權」「人權」「難民權」,什麼都可以,就是不應該正面回復川普的挑戰。對於這種挑戰,或者說挑釁,除非自己真的乾淨到沒有把柄,否則很容易被拖下泥潭。這不就發生了么?


昨天,希拉里:我們是選美國總統,不是選獨裁者。

今天,希拉里:竟膽敢批評我?刪掉你說話的帳號!


謝邀

希拉里一點霸氣都沒有,她應該直接說Sentence you to death.

她更適合競爭的職位是曹縣勞動黨總書記或書記夫人。

又想了想還真挺合適的。


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