奧迪推出的氫氧燃料電池概念車會成為 Tesla Model X 的競爭對手嗎?
參見 2016北美車展 奧迪h-tron quattro發布
在美國底特律召開的車北美國際車展上,奧迪發布的首款搭載氫氧燃料電池動力系統的h-tron quattro 概念車,它擁有三個隱藏在座位或行李箱下方的燃料箱,它能夠在四分鐘之內全部裝滿。燃料電池輸出高達 110 千瓦,此外還有一個鋰離子電池,後者可以為短暫臨時加速提供額外 100 千瓦的動力。在行駛過程中,二級電源會在每次剎車時緩慢的再充電。
試問,這款車會成為 Tesla Modle X 的競爭對手嗎?
氫氧燃料電池車想達到量產水平還需要解決怎樣的問題?
謝邀!
題主這個問題是打算把概念車和量產車作比較耶。
首先要說明的是,這是完全不同層次的兩個概念。
就好像您在問一張菜刀的照片與您手裡拿著的那一把,哪個更快一樣。
tesla model x是實際上市銷售的量產車輛。
而奧迪的概念車充其量是該公司「打算」設計這樣一款車,或者說「如果我們奧迪公司設計一款燃料電池車,那它大概是這個樣子滴」。
在車展上展出的概念車,有多少是最後能成為商品的?好多只是為了應景,為了表明我們也是跟進時代滴。一句話,為了企業形象,為了裝13。
即使奧迪真的有心把這款概念車研發成上市車,那它要走的路也還很長。
世界上第一款燃料電池車,豐田的Mirai雖在2014年(經 @顧宇飛 提醒由2104年更正為2014年)11月上市,但到現在也沒解決產能問題,現在每天只能生產3台!這個產量好像不應該稱作「量產車」吧?
所以說,還是不要對奧迪報太大的希望吧。
還有一點,即使奧迪真的把概念車發展成了量產車,到那時候燃料電池車是否真能獲得市場,又是下一個令人頭疼的問題
So,回答題主的提問:奧迪推出的氫氧燃料電池概念車,不會成為 Tesla Modle X 的競爭對手。
謝邀,不是,因為不相信奧迪的總功率會超過特斯拉
未來,20年內,氫動力汽車與特斯拉將成為互補趨勢,但是總趨勢肯定是氫動力
為什麼互補?因為以現在氫燃料電池的能量密度太低,總功率更低,無法對特斯拉產生威脅
特斯拉的消費群體與氫燃料汽車的消費群體完全不一樣。
以豐田的MIRAI為例
燃料電池只有3.1千瓦/升,總輸出公里不過114千瓦,與特斯拉動568千瓦的功率差太多了
MIRAI極速只有170公里,百公里加速是9秒多
特斯拉極速是250公里,百公里加速為3.3秒!!所以,在未來20年里,氫燃料電池汽車與特斯拉的角色會是買菜省錢的居家暖車與富二代的大玩具的區別。
本人非常不看好德國的汽車產業,是的,這是我在用過N多德國車後的感覺
======================================================氫燃料汽車想達到量產,最重要的是解決如何降低催化劑鉑金的使用量,降低售價,提高功率和普及加氫站,以及普及氫氣安全使用觀念。功率方面:
豐田的黑科技讓這代氫燃料汽車相比前代有了指數級別的提高
零下22度可以正常使用,特斯拉行嗎?22度下恐怕300公里的里程只能跑80公里了
價格方面:
早80-90年前就生產過氫燃料汽車,因為催化劑鉑金使用量太大,太昂貴無法實用
在豐田的MIRAI上市之前,最新的氫燃料汽車成本也是超過100萬人民幣的
只是豐田的黑科技讓這代氫燃料汽車MIRAI成功的將鉑金使用量降低到過去的1/30,所以MIRAI補貼後的售價才降到26.5萬人民幣這個大眾可承受區間,但這不是重點
豐田宣布,現階段的鉑金催化劑的用量為100-200克/車,未來10年還能降低到30克/車!整體車價能下降現在1/2!20年後,氫燃料汽車會打的電池汽車滿地找牙的。
加氫站:
至於加氫站,不用擔心,現在天朝都急眼了,加氫站已經被列為國家新能源補貼目錄
看一下日本的加氫站
目前日本一共有81個加氫站,主要集中在幾個大都市區,大東京地區有37個(下圖),正因為考慮到這一點,豐田一開始對Mirai的市場前景並不敢樂觀,第一年的產量目標僅僅設定為700輛,誰知上市第一個月就接到1500個訂單,現在,日本國內Mirai是一車難求,現在下訂,要好幾個月之後才能提車。MIRAI的訂單都排到2019年去了氫氣的生產:
別扯什麼電解氫,工業化很少用電去生產氫氣的
日本正在設計通過澳大利亞褐煤來開採氫氣,因為褐煤價格低廉,而且生產過程中可以做到無二氧化碳排放,然後通過交通工具運輸到日本。
安全性:完全不用考慮,豐田的黑科技還在儲氣筒上
這個桶不是金屬做的,沒有腐蝕危險還能承受70MPa內壓,不要被數值嚇到,這是內壓,既然能承受700個大氣壓的內壓,對於外部更是喪心病狂的強健!
豐田做過測試,普通手槍的直接射擊都不會留下半點痕迹
用巴雷特那種超級狙擊槍,12.7的子彈巨大壓強,一髮根本不能擊穿,必須2發都在一個著彈點才能擊穿。
海外試駕豐田Mirai
這是12.7子彈不能一次擊穿Mirai氫氣罐的出處,射擊視頻暫時沒有找到,我會繼續找
另外罐體是由凱夫拉+碳纖維製造,不知道凱夫拉的請自行百度
另外,豐田用的凱夫拉是日本東麗生產的,日本東麗生產的碳纖維和凱夫拉有多牛,請自行問身邊釣魚的朋友。
生活中根本不可能找到比狙擊槍還大的壓強,即便是2個火車頭對撞也很難撞破這個罐
整個燃料汽車只要罐體安全就可以全部安全,因為罐體內是超高壓,但是管路是常壓,氣體從罐體出來首先經過安全閥再經過泄壓閥才進入到管路。
罐體從來沒有內爆,你看生活中煤氣罐從來沒有爆炸的一樣,被火焰燒烤的煤氣罐會噴火,這就是泄壓,但是不會爆炸,因為罐體內沒有氧氣。所以你看消防叔叔會勇敢的抱著燃燒的煤氣罐,其實那個相對比較安全的。
氫氣價格:
日本石油最近公布的液化氫價格是1000日元/kg 約合53rmb/kg。
MIRAI的氫氣罐容量122.4L × 713.79大氣壓 = 87,367.896L 約合87.4立方米 1kg氫氣=11.2立方米氫氣 所以加滿氫氣罐87.4 / 11.2 = 7.8kg 加滿氫氣罐的價格7.8 x 1080 = 8424日元 約合 450元rmb再按續航力650km計算,每公里的費用為450 / 650 =0.6923元rmb。差不多每公里7毛錢。實際Mirai只能加5公斤氫氣,約合290元,每公里5毛錢。
這是零售價格,含稅,含存儲運輸費用總使用費用:
更低,只有更低,因為沒有內燃機,沒有變速箱,電機是無刷永磁電機,除了定期檢查檢查幾個關鍵點之外,幾乎無需保養,總使用成本會非常低的。
作為傳統汽車的替代方案,有三點訴求:一是可持續,二是性能和使用便利性不打折,三是成本。氫是一種可再生的能源,電當然也是,可是,在性能和便利性上,氫燃料汽車遠勝電動汽車,以前氫燃料汽車卡在了成本上,現在,豐田突破了這個瓶頸,即使不考慮補貼,Mirai的售價也遠低於特斯拉Model S。
氫燃料汽車是把困難放在工業這一端,所以難者亦易矣;而電動汽車則是把困難——充電時間長,能量密度低——踢給了消費者,即使充電樁遍地,使用也不可能方便;這就是為什麼未來一定屬於氫的道理。
關於我對氫燃料汽車其他一個回答:氫燃料電池汽車相比電動車,有哪些優劣勢? - 井旺的回答謝邀,目前階段我支持特斯拉。我個人傾向於奧迪等傳統車企還是結合自身經驗先推動混合動力的發展。
對家用車來說,無論是從降低費用,還是降低污染考慮。都不需要100KM以上的純電航程。因為絕大多數的行駛里程都在100KM以內(市內通勤)所以,氫動力所謂的航程優勢一錢不值。更遠的航程,用燃油增程發電顯然是個更加廉價可靠更加方便的解決方案最後,一個全電車如果動力虛弱,加速緩慢,那麼這車就是典型的LOSER。全電汽車概論。
謝邀。未來純電動汽車的發展路線已經基本確定是鋰電路線。大家都知道豐田花了20多年走氫能源路線,這是因為日本可以從澳大利亞進口煤層氣制氫,這是日本的國策。豐田看起來跳過鋰電池直接量產燃料電池車,但實際上豐田對鋰電也很專註,豐田研究院一直在做固態電解質鋰電池的工作。奧迪也推出燃料電池車基本是跟風,跟日本人的專註沒法比。連在燃料電池車技術佔據壟斷地位的日本人都不敢放棄鋰電,我認為以後的路線很明白了。
在我看來,除非人類能夠從木星或者土星之類的大型氣體行星低成本直接運回氫單質,否則所有氫燃料電池汽車都是扯淡,最多最多只是技術儲備。
謝邀!
先說結論,不會。一個是燃料電池,一個是鋰電池。競爭領域不同,基本不會構成競爭。
雖然說是混合動力,但題主說的奧迪這輛概念車重點還是在燃料電池上。
燃料電池和鋰電之爭,知乎上有不少經典問答。氫燃料電池汽車相比電動車,有哪些優劣勢? - amy辛辛的回答 我答的雖然一般,但是大家可以多看看該問題和其他類似問題下的高票答案,相信一定會有啟發。氫氧燃料電池,最關鍵的一環,應該是儲氫材料吧!
謝邀。奧迪的定位和特斯拉不在一個頻道上,很難說誰是誰的競爭對手。個人不是很看好燃料電池和氫能,他們的極高成本給顧客帶來的好處相比是得不償失的。電動車未來的大發展很可能不是取決於電池能量密度的大幅提升,而是供應商大量生產導致的成本大幅降低(今天已經有大量的供應商在增加電池的產能了)。如果一輛車它本身既便宜,加速快,燃料成本又極低,大家的接受度會大大增加的。
豐田未來和線代那個SUV,比大眾不知高到哪裡去了。
歪樓
~~~~~~~~~沒別的意思,就是評論里上不了圖瀉藥,個人認為只要把質子交換膜價格降下來,才有可能對特斯拉造成威脅
我也不知道誰邀請的我啊,我不認識啊,不過扯兩句吧。首先,這個問題我不懂,我要承認。其實奧迪A6就在做插電式混合動力汽車,今年就會國內上市。問題中的剎車時候充電,就是制動能量回收。A6也會有的。但是不是氫氧電池,其實這玩意兒應該問學電池的,不應該問汽車產業的。特斯拉採用啥技術暫時我也不清楚。但是不管特斯拉也好,奧迪的也好,我覺得現在電池技術不夠給力啊,比如天一冷,電池刷刷掉電啊。還有就是安全問題有待驗證,據說電動汽車爆炸非常吊。最後,就是行程問題,現在的電池,開不了多遠,充電又慢!我的答案,文不對題。求不要罵我。
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