標籤:

如何評價常昊九段?

聶衛平、馬曉春、常昊是中國圍棋界三個豐碑一樣的名字。如何評價在知乎絕少有人提及的常昊九段?


關於常昊,我想到了三點:

1、韌聖的典範;

2、春蘭杯魔咒;

3、超一流標尺。

一、韌聖的典範

常昊的世界大賽六連亞,是交替輸給曹李師徒兩次後(98年8月富士通杯負大李,00年 8月富士通杯負老曹,01年應氏杯負大李,01年12月三星杯負老曹 ),又輸大小李各一次(03年1月豐田杯負大李,05年1月豐田杯負小李)。而後迎來扳頭一戰,在05年3月的應氏杯中3比1戰勝崔哲瀚,隨後又在世界大賽里兩勝大李(巧合的是,大李三連冠的三星杯和常昊魔咒的春蘭杯),終而修成韌聖正果。

李昌鎬的強大毋庸置疑,尤其在96-99年甚至96-05年,請看下面的數據:

1.92年1月-12年2月:17冠11亞(同期79次決賽,進決賽率35.4%);

2.92年1月-99年5月:自出道來世界大賽決賽十連冠 ( 同期22次決賽 ,進決賽率45.5%。只有李世石的02年8月-09年1月十連冠平了這個記錄,但小李首次決賽被大李大逆轉了) ;

3.巔峰期96-99年:9冠1亞( 同期16次決賽 ,進決賽率高達62.5%);

4.李昌鎬時代96-05年:15冠2亞 ( 同期41次決賽,進決賽率 41.5%) ;

5.97-99年三星杯三連冠;

6.農心杯三國圍棋擂台賽:參賽19屆,主將出場6屆累計14連勝,9次終結比賽(7次連勝,2次單局勝),連勝記錄為9次(五連勝、四連勝各1次,三連勝2次,兩連勝5次);

7. 06年1月-12年2月:世界大賽決賽9連亞 ( 同期29次決賽 ,進決賽率31%;同期李世石、古力均是7冠2亞,三人進決賽率持平;同期兩勝大李的常昊,只是2冠2亞,進決賽次數不及大李一半) ;

8.07-09年富士通杯三連亞(只有古力在10-12年三星杯的1冠2連亞,差點追平三連亞記錄)。

和強大的李昌鎬(1975年),在棋藝生涯高峰期處在同一時代,對於六連勝終結中日圍棋擂台賽的英雄常昊(1976年)來說,固然不甚美妙,但血淚煉獄的棋士經歷卻也成就了韌聖傳奇。

二、春蘭杯魔咒

第1屆春蘭杯半決賽 曹薰鉉執黑中盤勝常昊 1999-05-21

第2屆春蘭杯八強賽 王立誠執黑中盤勝常昊 2000-04-28

第3屆春蘭杯第二輪 劉昌赫執白中盤勝常昊 2000-12-28

第4屆春蘭杯半決賽 李昌鎬執白中盤勝常昊 2002-12-28

第5屆春蘭杯八強賽 李昌鎬執黑中盤勝常昊 2004-06-08

第6屆春蘭杯決賽 古力2比0勝常昊 2007-03-25

第7屆春蘭杯決賽 常昊2比0勝李昌鎬 2009-06-24

前六屆春蘭杯,贏常昊者得春蘭杯!

皇天不負有心人,第七屆春蘭杯決賽常昊再度戰勝老朋友,終於捧回春蘭杯,再一次詮釋了什麼叫韌聖!

關於常昊的韌聖,99-05年兩進應氏杯決賽(四年一屆)、02-05年兩進豐田杯決賽(兩年一屆)、06-09年兩進春蘭杯決賽(兩年一屆),也見證了他的努力!

三、超一流標尺:

a.世界大賽決賽十強記錄

1.李昌鎬(1992年1月-2012年2月,總計21年28次決賽,17冠11亞,決賽奪冠率 60.71%,自出道來十連冠被曹薰鉉終結,其九連亞的記錄也是前無古人的)

2.李世石(2001年5月-2016年1月,總計16年20次決賽,14冠6亞 決賽奪冠率 70.00%,首次決賽被李昌鎬大逆轉,隨後的十連冠被古力終結,自2012年三星杯勝古力後三連亞中)

3.曹薰鉉(1989年9月-2003年1月,總計15年11次決賽,9冠2亞,決賽奪冠率 81.82%,首次決賽落敗和隨後七連冠的終結均拜劉昌赫所賜)

4.古 力(2006年4月-2015年6月,總計10年12次決賽,8冠4亞,決賽奪冠率 66.67%,自出道來七連冠被李世石終結)

5.劉昌赫(1993年8月-2002年8月,總計10年13次決賽,6冠7亞,決賽奪冠率 46.15%,輸俞斌之後的三連冠被李世石終結)

6.常 昊(1998年8月-2010年4月,總計13年11次決賽,3冠8亞,決賽奪冠率 27.27%,輸李世石之後的兩連冠被古力終結)

7.孔 傑(2009年1月-2011年2月,總計 3年5次決賽,3冠2亞,決賽奪冠率 60.00%,輸李世石之後的三連冠被朴文垚終結)

8.柯 潔(2015年1月-2016年1月,總計 1年3次決賽,3冠0亞,決賽奪冠率100.00%,自出道來三連冠)

9.馬曉春(1995年5月-2000年6月,總計 6年8次決賽,2冠6亞,決賽奪冠率 25.00%,自出道來兩連冠被李昌鎬終結)

10.朴永訓(2003年12月-2008年1月,總計 6年4次決賽,2冠2亞,決賽奪冠率 50.00%,輸趙治勳之後的兩連冠被李世石終結)

b.常昊的亞軍記錄

1.第11屆富士通杯 1998年8月1日 李昌鎬1比0勝常昊

2.第13屆富士通杯 2000年8月12日 曹薰鉉1比0勝常昊

3.第4屆應氏杯 2001年2月16日 李昌鎬3比1勝常昊

4.第6屆三星杯 2001年12月14日 曹薰鉉2比1勝常昊

5.第1屆豐田杯 2003年1月29日 李昌鎬1比0勝常昊

6.第2屆豐田杯 2005年1月8日 李世石2比1勝常昊

7.第6屆春蘭杯 2007年3月25日 古力2比0勝常昊

8.第2屆BC卡杯 2010年4月27日 李世石3比0勝常昊

常昊的8次亞軍,分別輸李昌鎬、李世石、曹熏鉉、古力各3次、2次、2次、1次,而這四人,正好是世界大賽十強前四名。

可以說,常昊是衡量超一流棋手的標尺!


作為九十年代少兒棋手,親身經歷了常昊從出道到豪奪等級分第一,擂台稱霸,再到後來慢慢退居二線。以下是我個人的評論:

常昊是中國建國後,聶馬之後,小虎輩(古力一輩)之前最有天賦的棋手,是當年七小龍的領軍人物。也是中國重大局觀的均衡型棋手的末代皇帝,師承讓日本人聞風喪膽的聶旋風。

在九十年代末,常昊基本穩坐中國積分榜第一,內戰頭銜較多,然而外戰成績較差(不好意思我想說極差)。常昊外戰最值得稱道的就是第十屆中日擂台賽五連勝,以及第十一屆六連勝結束比賽。從此之後日本人已然徹底意識到中日擂台這個模式完全是費力不討好,賽程長,費用高,而日本毫無戰勝的可能,乾脆就把當年為了耀武揚威開辦的擂台給停了。而年紀輕輕的常昊,在20世紀最大的戰績就是將日本圍棋行將就木的身軀一腳踹到了棺材裡。

然而當時的國際賽場,巔峰期的常昊戰績平平,對抗劉昌赫曹薰鉉基本五五開,打崔明勛徐奉洙亦能陰溝翻船,也敗給過開始走下坡路的趙治勳和處於上升階段的依田老虎,對李昌鎬更是幾無勝績。

相比之下,95年東洋證券富士通雙冠的馬曉春才是中國九十年代末真正的外戰當家,即便對手是李昌鎬,馬妖好歹也經常半目憾負(雖然說其實對李昌鎬半目差距被當時圍棋天地稱為「絕望的天塹」)。當時等級分第三的俞斌,97年亞洲電視快棋賽在半決賽力斬衛冕冠軍李昌鎬,決賽拿下王立誠;99年LG杯,更是在韓國三大天王的重圍中制服劉昌赫奪冠。

當年不少棋迷都認為常昊實力已在馬曉春之上,而常昊的粉絲大軍更是嗚嗚泱泱不分國籍。他去參加三星火災杯,主辦方工作人員里的一個韓國妹子來找他簽名,說常昊是自己的偶像。當時三星火災杯給每個參賽選手,根據他們的形象製作了一個玩偶,而我們普遍認不出哪個是常昊。那妹子忙著解釋,說常昊長得太標準,長得標準的人不容易做的像=。=。。。。。。實際上棋如其人,常昊的棋風並不鮮明,毫無稜角,能力圖就是個中不溜丟的大圈。反觀韓國四大天王還真有點偶像天團的范兒,個個張牙舞爪,湊齊了就是本兒掛曆:李昌鎬天下第一穩,曹薰鉉天下第一快,劉昌赫天下第一猛,徐奉洙天下第一野。

九十年代韓流肆虐,四大天王興風作浪,後面李昌鎬二世三世四世(睦鎮碩,李世石,崔哲瀚)似乎一代更比一代強。七小龍在韓國棋手面前毫無招架之力,即便常昊縱有實力抗衡四天王,每次比賽孤身入狼群,難有作為。在當時急需有人能力挽狂瀾,常昊終歸沒能做到。這也導致了真正趕超韓國圍棋,其實是從古力孔傑的七小虎時代才算開始,小小虎和「一冠群」完成了真正的反超。

意外的是過了巔峰期的常昊從05年起反而豪奪三個世界冠軍,先是05年3:1擊敗崔毒蛇頭一次把四年一次的應氏杯抱回中國(之前四屆韓國四大天王一人一次。。。),番棋決賽兩勝已經走下神壇的李昌鎬,2010年居然還能殺入BC卡決賽(決賽0:3被李世石零封。。。呃)。在大家已經把焦點轉移到古力孔傑甚至已經是時越的時候,常昊倒是大樹不倒,冷門迭爆。

不過常昊後來的勝利,與中國圍棋整體趕超韓國密不可分,每次世界大賽的8強也從玩生存遊戲,變成了全面的中韓對抗戰,在這種格局下,無論是訓練,研究,還是比賽壓力,對於常昊而言都是比巔峰期更成熟,更輕鬆。

值得一提的是,從常昊之後,中國棋手的整體風格發生了劇變。從改良版日本現代圍棋,重大局論境界,變成了節奏極快的局部手筋攻殺,年輕棋手力量越來越大,比賽時長越來越短,讀秒越來越快。雖然短時間看,利於圍棋快速傳播,利於年輕棋手出人頭地,而長遠來看,圍棋似乎開始有快餐的危險了。


目前的高分回答有失偏頗,主要是邏輯上的謬誤。本人業餘圍棋愛好者,在北京上大學時,常昊帶著國家隊來學校交流,還和常哥下過一盤。

常昊應該是一度毫無疑問的中國最強手,也就是馬曉春之後,古力之前的。最強手在每一個國家的意思並不是戰無不勝。在圍棋里,目前只有alphago表現出了這個統治力。在之前,只有李昌鎬在職業圍棋界稍微有點接近這個目標,但也遠遠不是戰無不勝。

常昊十歲進國家隊,棋才比較突出,雖然的確力量不是強項,但從歷史上看,他的成長年代和所收到的訓練,力量和攻殺不是最大的焦點。常昊國內比賽奪冠很多,世界大賽表現也相當亮眼。雖然圍棋注重勝負,也就是冠軍才是最有意義的,但不可否認的,能一而再再而三的殺入世界大賽的決賽,沒有超群的實力,是不可能的。

那麼為什麼常昊被摔了個千年老二的名號,而且被一些業餘棋手忽略(比如目前高票)甚至嘲笑呢?因為大家失望透頂。常昊決賽表現通常不佳。大家一次次的失望,對常昊的觀感就可想而知了。但在過了巔峰時期後,常昊連續拿下三個世界冠軍,這又怎麼說呢?

我認為這和他的成長經歷以及心理壓力有莫大的關係。常昊為人忠厚,有責任心,對於社會和棋界對他的期待很了解,也非常努力的去滿足。然而,一次次的失敗,對他的打擊是巨大的,心理上波動就會很大。他的第一冠是對崔哲瀚的圍棋奧運應氏杯。在決賽前不久,他剛剛慘淡的輸掉了豐田杯。輿論和棋界對她的期待幾乎消失了,他被認為職業生涯成績就如此了。而恰恰是這種期望的消失和間接的去壓力,常昊用平常心3:1擊敗崔哲瀚,並且在接下來的幾年內,擊敗超級苦手李昌鎬,拿下三個世界冠軍。歷史不容假設,但從常昊的決賽表現來看,有理由認為,他的顛覆期的連續老二,有一部分是心理因素。常昊的棋才應該是不容置疑的,許多其它的因素讓他沒能在關鍵的場合早早的突破,但機緣恰合下,在走下坡路時反而找到了解決心理問題的鑰匙,因此才有了連續奪冠的能力。過低評價常昊的能力是不公平的。


東體記者張曉露曾經寫過:姚明是上海的高度,劉翔是上海的速度,常昊是上海的深度。


猶如圍棋場上的羅伯特巴喬,帥氣,儒雅,頗有大將之風,但儘管幾個世界冠軍在手,常昊很悲劇的沒有真正的引領一個時代,或者說常昊的時代正好是中國圍棋的黑暗時代,前面有韓國四大天王,後面有一群新生代棋手,但是常昊用他獨有的韌性,依然瀟洒的在棋壇留下他的名字,中國棋壇承上啟下的標杆性人物,尤其是拿回了有如圍棋界奧運會的應氏杯之後,感覺中國棋手開始反攻韓國了。


一度中國圍棋第一人。

甚至是聶、馬之後唯一可與日韓頂尖棋手對抗的中國棋手。戰績上對日本棋手佔上風,對韓國棋手不佔上風,長期被李昌鎬碾壓。

同時期雖然還有邵偉剛、羅洗河這一批,但都不穩定。而同時期也有劉小光、俞斌拿過世界冠軍,但這兩位更像是老樹開新花忽然開竅的感覺,但也僅此而已了。

中國圍棋真正全面超越日韓(對日超越是肯定的,對韓國不太敢肯定),還要到常昊後面那一批。

常昊算是承上啟下的一代。

還有,常昊和張璇結婚,算是搞了個大新聞


這不趙鐵柱嗎?


想了很久還是決定挖墳回答這個問題。

直接說結論,常昊現在被低估得非常厲害。

常昊的最大長處,棋感。他的計算力和現在的棋手沒法比。在他的那個年代也不算特別出眾。整體很均衡,最突出的地方時棋感。聽他講棋,經常說的一句話是,我覺得這個地方是有棋下的。然後擺著擺著,確實有棋。這種感覺也是他經常在中盤獲得優勢的關鍵。他的官子,以及心態,確實讓他被李昌鎬壓制了很久,但輸給李昌鎬,真的不丟人。

關於世界冠軍,他只拿了三次,確實有點少。但是亞軍,除了李昌鎬,他是最多的。好幾次決賽,他真的不是沒有機會。

而除了世界冠軍之外,棋界還有個很重要的比賽,擂台賽。聶衛平的棋聖就是靠擂台賽得的。而李昌鎬,之所以地位獨一無二,除了世界冠軍,還有他在農心杯的鐵王座。

而常昊,事實上是中國棋手在擂台賽上最強大的存在。中日擂台賽,一次5連勝一次6連勝直接終結比賽。中韓擂台賽,這比賽只辦了一次。而在這次比賽中,常昊4連勝,串燒曹李,直接幫助中國隊取得勝利。還有就是農心杯,那些年的農心杯,除了李昌鎬,常昊是所有棋手裡戰績最好的,沒有之一,08年常昊也用4連勝終結比賽,幫助中國隊拿到第一次農心杯。

綜上,常昊擔得起中國圍棋一代領軍人物的名號,也是中國圍棋逐漸超過韓國得奠基人。毫無疑問的超一流棋手。唯一的遺憾是,既生瑜何生亮,因為李昌鎬的存在,他的光芒被壓制了不少。

他不是什麼超一流標杆,他就是超一流的一部分。如果他不是超一流,我們現在這個時代就只有柯潔一個超一流棋手了。陳耀燁,朴廷桓,時越都不能算。


常昊基本功不如李昌鎬紮實

算路居於下風

常昊夠堅強

擂台賽中發揮出色,終結了中日、中韓擂台賽


小時候不懂事 學圍棋 一度看法是 贏了=好 輸了=死。那陣常昊能贏聶老 馬老了 然後輸李昌鎬 輸曹薰鉉 給我氣的啊 後來長大了 換個角度看 真是人中翹楚啊 心境古井不波 有個人愛好踢球 做人和心境真心榜樣


去買本《我是常昊》看看吧。

人是多面的,評價一個人是非常困難的事情。

雖說這個回答很像在添亂…


小的時候就是看著常昊走向鼎盛的,後來也看著古力的崛起,還有現在許多小將的逆襲。個人覺得常昊是一個很沉著的棋手,氣質非常沉穩,不過個人認為沒有古力和聶衛平老師的那股殺氣,性格我覺得有些和馬曉春類似。


上海棋手(人)的驕傲,第一次獲得應氏杯的中國棋手。前中國圍棋第一人。


周睿羊!不過好歹還是拿了冠軍,胡耀宇無光了。


推薦閱讀:

如果圍棋規則加入遊戲中「戰爭迷霧」的設定會怎樣?
不懂圍棋也不明白人工智慧,需要了解哪些入門知識才能看這場「人機大戰」?
橋牌和圍棋的 AI 哪個更難設計?
戰勝李世石的第二局比賽中 AlphaGo 的表現如何?
如何評價柯潔人機大戰後二十連勝?

TAG:圍棋 | 常昊 |