古代的弓真的要幾百斤的臂力來開嗎?

《晉書》里記載劉聰猿臂善射,彎弓三百斤,而且還只是在15歲時。是史書誇大事實還是,古時單位計量不同?如果按現在的國際單位算,拉動古代打仗用的弓需要多大的臂力?


按《[中國歷代戶口、田地、田賦統計》中山大學梁方仲

書中引用 吳承洛《中國度量衡史》的紀錄

晉代一斤只有 223 克,三百斤只約等於現代的67公斤(148磅),所以劉聰同學拉弓三百斤是很優秀的,但並非超人。

目前世界仿古長弓射遠比賽紀錄保持者,Simon Stanley 能用 約80公斤拉力 的長弓連射六箭,比劉聰同學15歲的紀錄67公斤高多了。

網盤分享的 Discovery 長弓視頻,Simon Stanley 用 約80公斤拉力長弓,183米遠距離射擊交通標誌牌:

Simon_Stanley_長弓射遠世界紀錄保持者接受訪問.avi_免費高速下載

另外,說到古代記載的 xx斤,x石強弓,有一點需要記住的是:古代權衡器的精度和規範性簡直令人發瘋,同樣的「一斤」,各地的差異可能有 30%

以附圖為例,測量出土的多個東漢鐵權,一斤的最低值是 200.5克,最高值竟然是270克!

都是出土古物,你說該信哪個? 。。。

所以所謂 xx朝代一斤是xx克,都是估算平均值而已。

然後考慮到 古代作者 也許喜歡用古制,用自己老家的小斤,用不規範的弓力測量法,用四捨五入的虛數取整。。。等等。

錦真先生的這篇文章深具啟發性,宜細讀:中國古典傳統弓折算磅數考【中篇 宋與明】)

所以我個人認為,所謂的 開弓三百斤 ,說不定還得打個8折。。。

最後,清朝的咸豐皇帝,在批閱奏摺的時候,駁斥雲貴總督的牛逼。

皇帝說:拉弓 50公斤的人,寥寥無幾,你TMD吹噓 四成士兵拉弓 66公斤,是拿我當傻逼嗎?


答過類似的問題,並且更早就做過考證,不想再寫了,自己看即可。

弓箭的殺傷力到底怎麼樣? - 戰爭

簡要回答你的問題。

是史書誇大事實還是,古時單位計量不同?

要看時代,簡單講古代到現代各個時代的計量方式不同。越接近現代,計量方式越精確,每石(弓力古代的常用計量單位)所指代的今日磅數實際值越高,《晉書》里記載劉聰猿臂善射,彎弓三百斤,按三十斤為鈞,三百斤就是十鈞,一鈞以漢石折算今日磅數,魏晉又比漢代略輕,基本按漢代取,基本在70磅到80磅這個情況。現代人長期射箭訓練的,並不算困難。

如果按現在的國際單位算,拉動古代打仗用的弓需要多大的臂力?

這樣舉一個清代的標準,實戰要求是六力弓起。但實際當中很多用五力弓甚至四力弓的。另外部分清代射書約定俗成四力以下不成(戰)弓,基本上戰弓的起步值在50磅。一般使用在60~80磅之間,較為精銳的個人在90~120磅。所以以最接近現代的清代為例,如果你能拉開70磅穩定實射,基本上就基本達到實戰要求,不要問我為什麼晉書裡面頂尖人物到清代就是一般實戰情況,弓箭也是在發展的,時代發展了,武器進步了,人的平均體能提升了。那種古人體能高什麼的,我可以明確告訴你那是民科。


開多少多少,那是力弓的記錄,不是實射用弓,就跟丫的卧推200的姚明,一定要拿著200的籃球打么?

實戰用弓滿足需求即可,上力量能上到50斤啞鈴的人,打架還是幾斤的刀片子,一個道理。

能開和能用是完全兩碼事兒。古代力弓是考驗兵士體力的工具而非實射兵器。能開多少力,控多長時間。都是在力弓基礎上練習的結果。其實說白了就是模擬開弓動作,訓練相對應肌肉群的工具。

力弓在清代武舉是必考科目之一。較早期開16力的虎逼都有,清末廢武舉前有段時間控制在12力,不讓開高了。而實射考試,則是馬三步五為最低限,砍了一半多。

而參考同時期清代兵丁習射弓標準,清早8力,清中6力,清末4力(說了很多遍這個了…再也不提了,煩了),希望題主能明白這個道理。

想起來現在常有新手上來叫囂,我體重180身高180握推180!我該用多少磅的弓!?實話講,不管什麼人,綠巨人也得26#蝰蛇起步吧,不管怎樣nb,動作穩固再考慮升磅,肩不塌骨不撐,脊彎身扭盲目上磅只能練出來一身的病和無法進一步提高成績的錯誤動作。


樓上說了,我補充一下,一磅大概等於0.45kg,75kg大約等於165-170磅左右,這基本是全世界歷史上戰弓的上限了,不過我認為這是力弓,不是戰弓。也就是他只是能開開,估計日常能用百磅以上的弓。

國內的重弓最能證實的是清弓,普遍60-80磅甚至再高。國外的話,歐洲那邊到達過140-160,不過因為是單體直拉弓,威力跟清弓差不多。總之,開弓用的肌肉跟平時練到的不完全一樣,經常有壯漢開不了50磅的情況。古人都是常年練的。


斤在古代是個不斷變換的單位


以明朝中晚期的標準,能用72Kg的弓,已經算虎力了。通常小百姓都是拉36Kg左右的弓打野雞而已。


晉朝時一斤約等於250克,換算起來75kg的臂力,拉約75磅的弓在15歲(再考慮古代早熟情況),算挺優秀的。


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