為什麼阿森納一直留不住自己的隊長?

這樣的轉會市場策略是不是有問題?


謝謝邀請。

阿森納留不住的不是隊長,而是自己的固有風格。

這個和財力、權力有相當密切的關係。溫格早期的思想,是倚重老將,打造一支老中青結合的歐洲拉丁派俱樂部隊。這個想法是相當相當有水平的。年齡結構合理,意味著能夠堅持長期的多線作戰,而技術風格穩定,意味著能夠在聯賽當中取得相當的優勢。

但是溫格的這個舉措,後來在俱樂部的財政壓力下變形了。要出成績,就不能以長周期建隊的方針讓溫格完成「新人培養」——「能擔大梁」——「體系完善」——「聯賽稱王」——「歐洲稱王」的正常循環。但這種建隊方針有可能周期長達數年,也有可能因為體系和球員合適,一年到兩年就奏效了。安胖子的米蘭是後者(的確不是長期建隊),鳥叔的車杜士也是後者,而溫格這種戰略大於戰術的「巨師」選擇了前者。

球迷能理解,但是等不起。董事會不理解,也不願意等。溫格也只能根據現有情況,修修補補。所以在亨利們之後,阿森納新人輩出沒錯,老人去了也能穩定發揮一段時間沒錯,但是錯的就是不出成績。溫格在阿森納也有十年了,榮譽沒法和曼聯比,當然很難留住人。

球員要的是榮譽,榮譽才能代表自己的身價和在俱樂部當中的地位,並且只有大榮譽才能獲得更多的業界各方的認同感,才能帶來更多的物質回報。就連忠心如巴蒂,最後也需要一個聯賽冠軍來尋求認同,這也是沒有辦法的事情。而且球員的運動生涯有限,為了獲得一個好的成長期,必須去尋求轉變和突破,在個人的前途規划上,必然會和溫格的整體思路產生衝突。

溫格也在老去,他在阿森納後防五老和亨利+博格坎普時代沒拿過歐洲冠軍杯,雄心仍在,但方式和心態肯定會發生改變。他也想像弗格森那樣榮譽等身,完名掛冠,他也願意阿森納徵服歐洲甚至世界,他甚至還想和巴薩宇宙隊掰一掰腕子……

范佩西的走,其實未嘗不是好事。他在的時候,阿森納的攻擊點略顯單一,而且整個隊伍的打法已經沒有當年那麼豐富,與其留住一個志存高遠卻不甘燕雀的天才,還不如像當年那樣半買半挖,打造一支王者之師。只不過,溫格還能有多少時間找回阿森納的固有風格呢?


從球員的角度說,雄心什麼的說說而已,錢是最重要的因素。

諸君在批判球員對俱樂部沒有愛的同時,想想如果你公司的競爭對手雙倍薪水挖你你走不走吧。而且一名球員的黃金期只是那麼幾年,比起我們大多數人的職業生涯都要短,最大化自己的經濟利益就更為急迫。

從俱樂部的角度說,阿森納的經營非常成功,不僅僅是范佩西這一件事,而是近幾年都非常成功。我下面會以法布雷加斯,納斯里和范佩西為例詳細說明。

阿森納的經營者,首要的目標應該是保持球隊資產的增值,而不是不計成本的追求冠軍(實際上也做不到)。球場是一項重要的資產,歸根結底的來源於粉絲的收入流也是重要的資產。這兩項在過去七年隨著酋長體育場的落成和球隊在亞洲商業開發的逐漸投入,都應該給予比較正面的評價。

而最為人詬病的球員呢?一名球員有兩個價值:市場給予的估值(反映為轉會費和年薪)和實際在競技場上能體現出的價值。而大多數人不自覺的忽略的是這兩種價值往往差異極大,而且越是成名球員(往往是30歲後的)差異越大。作為經營者,理性的決定是當一名球員的市場價值明顯高估的時候將其賣出,而用市場價值被低估的球員在競技場上取代。你可以想像,被低估的球員往往是年輕的小妖、過氣的老將(貝納永,甚至阿爾特塔)和小聯賽的球員(維爾馬倫,科斯切爾尼)。最明顯的例子是阿森納左後衛的演變,Ashley Cole-&>Clichy -&>Gibbs。克里希確實不如Cole,非要數量化的話,假設Clichy只是80%的Cole,但是否值得給Cole五倍於克里希的年薪呢?如果球迷能在這個方面與管理層保持一致的思路的話,那麼昔日被詬病的30歲以後球員一年一簽,過於注重小妖,賣出成名名將等行為就可以得到理解了。

尤其考慮到在這樣的情況下,阿森納基本靠自己的力量,經歷中了經濟危機和地產風波,建成了一座偉大的球場,保持了連續的歐冠淘汰賽的出現,並在某幾個賽季出現了歐冠和英超冠軍的競爭力,是多麽偉大的成就,也是這樣策略成功的最好說明。

而對比看看英超聯賽的「成功者」:曼聯、切爾西和曼城。如果是在足球遊戲中的話,這三支中的兩支球隊都開啟了作弊模式:擁有遠遠大於球隊造血能力的資源。有這樣的老闆對粉絲是天大的好事,但也帶來了不確定 風險(看看今年的馬拉加,或者想像一下如果阿布本人有任何不測)。對於球隊來說,可以選擇烏胖子,選擇一種快速成功的可能性,但那樣的選擇就意味著必須承受老闆變動的風險。而我一直覺得,曼聯最幸運的地方不在於擁有弗格森這樣遊戲的經理,而在於賣掉C羅拿到的救命錢,如果沒有這樣慷慨的買家,曼聯的財務能否支撐到現在都很成問題。而這一交易也恰恰證明了上一段提到的模式的正確性,C羅確實好於納尼或揚,但正確的決定是拿高估市場價值(8000萬磅)並用差一些但更經濟的人來彌補競技場上的損失。

先說小法。毫無疑問,小法是這個時代最有天賦的球員之一。小法在阿森納一開始替與Gilbert Silva後來與Flamini搭配的442平行雙中場中略微偏向進攻的那個,在攻守兩端都是阿森納實際的樞紐,數據上極高的傳球成功率和威脅球數量就不必說了,成績上也造就了一次歐冠決賽和最接近的英超冠軍爭奪。後來基本踢三中場中現在阿爾特塔的位置,防守梳理作用不輸於現在的阿老師,進攻中的調度、長傳和威脅球遠遠強於阿老師。在英超的最後兩年,還開發出富有技巧的射門能力。在這屆歐洲杯上,在通常說的西班牙「無鋒」陣型中,小法事實上充當了影鋒的角色,靈敏的反越位和及時的速度爆發力,有幾分英扎吉的影子。參加對義大利小組賽扳平一球和決賽第一球。可以預見,隨著年齡的增長小法的位置會越來越後,憑藉現在已經非常出色的傳控技術和大局觀,以後可以替哈維在俱樂部和國家隊的位置。

小法對阿森納的重要性,不妨以他離開後的情況來說明。小法在的時候,查馬克打了風生水起的半個賽季,而且基本不是靠頭槌,而是靠跑位,護球,突破和做球。他在的時候,由於以小法核心的打法和他優秀的調度組織能力,查馬克和本特納這兩位高中鋒都可以頻頻拉邊,而不是死站中路,就是因為以小法為核心的地面滲透能力已經強到可以令溫格戰術性捨棄高中鋒站樁的思路。另一個例子是拉姆塞拉神在小法身邊打得令人眼前一亮,而這賽季卻像屎一樣。就是因為拉神的特點是傳球視野和帶球能力極差,但前插積極有一定射門能力。這樣特點的球員在小法身邊如魚得水,在阿老師身邊卻踢得很勉強。

說了這麼多小法的優點,那小法走了阿森納豈不是要完蛋?實踐中也沒有。阿森納用了分散進攻發起點的方式彌補了小法的出走。在上賽季,范佩西更多的回撤,宋加強了挑傳,更重要的是兩翼發起的進攻更多了,在進攻端實際上的影響已經減小到了可以接受的程度,在防守端由於引進了串聯能力更強,鏟搶更加積極的阿爾特塔,甚至還略強。而這一切的成本實際上要小於法布轉會費的收入,在小法鐵心走人的情況下,是非常好的經營活動。說得更明白一點,小法比阿爾特塔好,但競技場上的好沒有好到兩人的身價差。

再說納斯里和范佩西。納斯里這廝是一流的以內切為主要進攻手段的邊前衛(現在貌似流行管這種叫邊前腰,以區別納尼那樣的傳統邊鋒)。足球市場非常現實,納斯里這樣能射能突能傳還有一定協防能力的邊前衛價格就是25m,熱鳥這樣能突不太能傳完全不能射有一定協防能力的邊前衛就是差不多10m,阿沙文這樣不太能突能傳也不太能射經常協防坑爹的邊前衛值。。呃。還沒賣出去,傳言是4m到7m。所以為了彌補納斯里的空缺,上賽季阿森納就非常依賴范佩西的終結能力。熱鳥打不出納斯里那樣的進攻,就幾乎完全靠突破、帶球傳范佩西。

人們在對范佩西的評價其實是過譽了,范佩西是阿森納全隊最會跑位的一個,但同時也要看到熱鳥和沃爾科特給他傳了大量easy shoot,借用籃球的術語,類似於空位投籃,使得他的射術和跑位能力能最大化。典型的例子是阿森納5:3切爾西他進的第一個球。

我委實不明白阿森納粉絲為什麼要噴范佩西的交易。拋開感情的因素,把一個不足3m成本的、29歲的、有嚴重傷病歷史、過去18個月進了生涯超過40%進球的、只剩一年合同並昭告世界不續約的前鋒,以22-24mm的價格賣出,我幾乎要喊這是the deal of the year。而且看看今年破廠甩賣阿沙文、查馬克甚至斯奎拉起的窘態,你就可以想像處理一位高工資球員的難度。據聞曼聯與范佩西達成22萬磅周薪4年的合同,就算范佩西能在12-13賽季實現上賽季的輝煌(我很懷疑),你可以想像一個超過30歲每年拿超過10m工資的人是多大的負擔。而10m到15m你可以簽下波多爾斯基,卡索拉,吉魯和姆維拉,為什麼不呢?

最後我展開說一下溫格在不久前在清華演講的觀點。如果阿森納開出20萬磅續約范佩西,范佩西確實是阿森納最好的球員。但他比拿7-8萬磅的沃爾科特、阿爾特塔、宋、威爾瑪倫好2-3倍么?答案是否定的,所以必然的結果是這些球員在下次續約時一定會要求大幅度提升薪金,從而實現全球隊的薪水通脹。而全球隊工資過高造成什麼後果呢?只需要看看馬丁奧尼爾執教的球隊就知道了,短暫的幾年輝煌後在沉重的工資負擔面前人員迅速老化。不是每個球隊都能有大老闆買單,而且真有大老闆掏錢你還未必敢要。

所以,我讚賞阿森納的經營策略,我是阿森納腦殘粉我自豪。謝謝。


通俗點說就是「池小魚大,大魚在小池裡吃不飽」,阿森納在英超也已經不再算是爭冠隊伍而只能算是爭歐冠名額的隊伍了,整體球隊的實力屬於中上,比上不足,比下有餘。作為歷任阿森納隊的隊長,實力都是毋庸置疑的,但是阿森納能給他們的榮譽以及經濟待遇遠比不上那些能夠爭冠並且有大財主支持的球隊,所以對於頂級球員的吸引力大減,球員紛紛投奔巴薩和曼城就是明證。

阿森納的轉會市場策略對它自己身的經濟以及運營狀況來說沒錯,但是在當前的足球環境下,這種策略對已經球技成熟並對榮譽以及經濟上有追求的頂級球員來說可以說是一點吸引力都沒有的,要錢沒錢,要人沒人,俱樂部站在道德層面要求球員對俱樂部的養育之恩要如何如何,但是實際上雙方都很現實,一個球員如果長期傷病,俱樂部是不會來養你的,同理,一個俱樂部如果長期贏弱,又如何寄望球員對它不離不棄。

本人是阿森納球迷,但喜歡的也只是它的球風,對於阿森納的轉會市場策略,在沒有足夠資金投入的情況下,好球員去投奔能支付他們更多工資,能給他們更大舞台的球隊其實是無可厚非的,也是無可奈何的。你總不能看著魯尼拿25萬英鎊一周,讓范佩西拿10萬英鎊一周吧?或者說看著從小和自己長大的朋友在巴塞羅那拿冠軍拿到手軟又拿著高工資,自己拿著人家三分之二的工資,卻拼著個重傷也得上場,不然球隊就寸步難行。阿森納隊長雖然在我們這些球迷眼中是個莫大的榮譽,但是跟什麼聯賽冠軍和歐冠聯賽冠軍來說,那可真是沒法比。


隊長除了在比賽中起領導的任務外,還有最重要的一項:舉獎盃。7年不舉,誰受得了。


其實很簡單,就是沒錢,留不住最好的球員。隊長都是最好的球員這個說法不過分吧,尤其是在阿森納這樣一個極其看重球員技術能力的俱樂部。

說到留不住其實還是俱樂部的經營策略導致的,目前阿森納一直遵循自給自足的經營模式,換句話說就是不會花大錢買人和高薪留人這樣的結果就是球隊越來越沒有競爭力,不光體現在對冠軍的爭奪上,也體現在對球星的吸引力上(即使作為槍迷的我很不願意承認),再加上曼城切爾西這樣的花錢不用看賬本的俱樂部讓整個球員薪資大幅度提升了好幾個檔次,阿森納再也無法留住自己的核心球員了。試想下誰願意在一個沒有高工資又沒冠軍可拿的俱樂部待一輩子呢,更何況球員的職業壽命就那麼20年不到,人都會願意往高處走嘛

至於為何阿森納沒錢,一個原因是老股東也就是董事會那群老古董們不願意把俱樂部出售給某個億萬富翁,自己也不願意投資。還有個原因就是酋長球場的修建導致阿森納至今一直在還債,關於這部分內容可以參考下面這個問題的答案: http://www.zhihu.com/question/19832760/answer/13178500


說來說去還是阿森納實力下降了 從以前的爭冠隊伍 下降到爭四隊伍


隊長30歲也會被趕出門,而30歲前呆了N年都拿不到冠軍。出走是讓自己奪冠的最好途徑(亨利,納斯里,小法都是一走就拿冠)。范佩西29了,你還有多少機會轉會豪門?

為冠軍轉會有何不可」——埃弗拉


完全不是在賣隊長好不好!

這是我廠在下的一盤很大的棋!

2005年夏天,維埃拉轉會尤文圖斯,2006年夏天,卡佩羅離職;2007年夏天,亨利轉會巴塞羅那,2008年夏天,里傑卡爾德離職;2011年夏天,法布雷加斯轉會巴塞羅那,2012年夏天,瓜迪奧拉離職;2012年夏天,范佩西轉會曼聯……


因為阿森納沒能留住冠軍


巴西奧運會看中國女排的比賽我感受頗多,在實力接近的情況下,其實贏輸之間,可以差的是一種「精氣神」。

站在足球世界頂級水平的人,只靠錢是撐不下來的(更何況阿森納還沒錢)阿森納多年無冠,那種有奪冠理想的球員待時間久了,覺得希望渺茫,就想轉會,阿森納「精氣神」不停的流失,形成了「精氣神」的惡性循環。

小法從巴薩回英超,沒回阿森納而去了切爾西,我覺得挺無語的,但是對比阿森納和切爾西(歐冠英超都有)這幾年的戰績~就只能理解了

同樣問題還有利物浦,歐文蘇牙也在當打之年去了成績更好的皇馬巴薩

而那些經常奪冠的球隊,不斷吸收這些「拼」的頂級球員,球員理想相似,勁往一起使,形成了良性循環。

個人淺見,就醬紫


隊長和其他主力們的出走,受三個因素的影響,一是收入(包括球隊薪水和大/小球市帶來的代言費用差異),二是奪冠機會,三是俱樂部的情分(這多見於馬爾蒂尼這樣自家青訓培養的本土老臣)。

阿森納前些年受困球隊財政狀況,陷入了沒錢-沒冠-沒錢的惡性循環,自然留不住隊長。


小法走我覺得可以原諒,畢竟巴薩的DNA烙在他身上,而巴薩榮譽也誘惑著他,阿森納也拿了高額轉會費。

范佩西的走我覺得不可原諒,今夏溫格的策略已經改變,波飛機,吉魯,卡索拉都是來之即戰的悍將,相比以往買小牛買妖人今年為了留下范佩西,阿森納已經盡了最大的努力。高薪,獎盃在MU范大將軍舒服得多,留下的是阿森納英超金靴僅換來22M的轉會費。


我個人認為是溫格的足球商業還停留在以前,但這些行為都是對球隊良性的。

隊長的離去 更多的是對球隊建設的失望吧,沒有爭冠野心的球隊,誰願意呆著


又賣了。。。


君不見,在阿森納當隊長,委屈著吶!

經濟上不行、競技上不行,就只剩下對俱樂部的熱愛了。

愛這個東西,平常時候拿出來溜溜是不錯。但要當飯吃,只怕吃不了許多年。


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