為何a站作為先驅者卻鬥不過b站?

感覺a站現在好亂


因為a站的傲慢與短視,商業化搞得不好,在版權時代到來後,血崩。

首先是傲慢,a站用戶之前總是說b站都是小學生什麼的,用戶這麼說當然沒關係,但是你管理員不可以這麼想,小學生怎麼了,小學生也會長大,等他們長大了,零花錢多了,你覺得要是消費ACG產品,他們會找自己原來的聚集嗶哩嗶哩,還是那個從上到下嘲諷他們小學生的AcFun呢?

那為什麼老司機們的消費沒法讓a站壯大呢,這裡一個原因是老司機會逐漸退圈,忙事業家庭去了,萌新則長大,上中學,大學,都還有時間投入圈子。此消彼長,自然有差距,何況總的來說,版權意識,支持正版是一代比一代好,現在的新一代很多人都有很不錯的消費觀,認可為虛擬的東西,原創的買單,而不是像有些老司機玩著盜版還嘲諷玩正版的花錢。現在的小孩子能支持正版就會支持,暫時沒錢玩了盜版,後面還有人會去補票。從用戶這一點上,b站優勢明顯。

再說短視,b站搞正版化是和搬運工鬧翻等各種事情之後的事情,雖然是被推著走,但是走上了康庄大道,而且運營人員眼光獨到,早早就搞定了很多手續。相比之下,a站就差很多了。當然,這裡面水很深,兩站的管理者面對投資人和各種利益糾紛,表現的水準是不一樣的。

這裡又涉及商業化中的另外一點,領導人和團隊的能力,人脈等問題。陳睿先生也許沒那麼懂ACG和宅圈,但是他是個合格的董事長,一個運營上的老司機,而創始人畢姥爺也是明白自己的不足,後面就甘心當吉祥物,勁量少摻和運營,大大減少了內耗,可以說兩個人都是一心為b站好。

而且陳作為一位久經商場的人物,他非常懂得中國社會誰說了算這個問題。之前宅圈小,沒油水,也就沒人管,但是商業化後,影響力大大增強,政府部門一定會管,阿宅們也許不喜歡自己心愛的二次元和現實中他們最不喜歡的文化監管部門聯繫起來(這一點從他們對b站給文化部領導視察做的工作的嘲諷上可以看出),但是,這是大勢所趨,在哪個山頭唱哪支歌,運營一個公司不是小圈子自嗨,方方面面都要照顧到,和政府打好交道是一個重點,和能決定你公司生死的部門處好關係,更是重中之重。所以之前就有傳聞說b站找東方衛視那邊做了靠山什麼的。這些都是陳睿的業績,為b站進一步發展壯大保駕護航就是要這些東西,而且很明顯,雖然引入了很多外界的東西(人,關係,錢等等),b站本身沒有被別有用心的人給吃了大便宜去。

相比之下,a站搞運營有問題,最明顯的就是a站孵化出了鬥魚,結果自己沒撈到什麼大好處,視聽許可的牌照還是鬥魚的,自己那個還沒辦下來,b站自己就搞了兩塊在手,你看看這個差距。

a站一開始走的早,但是那會是草創階段,大家靠興趣和義氣走,這個階段差距是拉不開的,只要沒有致命錯誤,大家都那樣,但是到了商業化之後,那就不一樣了,先行者就意味著先拿到投資,先擴大市場份額,先得到社會關注,先得到政策照顧。。。然後就是各種搶佔獨家版權,搶原創,搞線下,做周邊,搞手游,最後我連收購你都沒太大興趣。資本的力量比信仰強大,信仰有分歧,信徒會散去,但大家都愛錢,錢可以把人拉回來。說句最不好聽的,日本那麼多ACG圈子的大佬,為什麼之前不來中國,這些年扎堆來呢?難不成是因為現在混b站的長大後的小學生比當年混a站的老司機更加熱愛二次元?為什麼山本寬會從製作組名單裡面消失,囂張的日本右翼在動漫界很難看到?難道真的是因為愛與和平?

商業化快慢導致的差距,最直觀的大概就是現在的共享單車了,先行的ofo和摩拜,和後面那一堆跟著跑的,你覺得有誰能突圍?

以上都是憑記憶打的,有什麼遺漏或者錯誤還望海涵。


已經再也不上A站的老猴子來回答一番吧——

利益相關:前A站不拿錢的義工文章猴(一分錢沒拿過),常用ID是Mr.0,價值觀戰略忽悠局,旋轉的突刺槍兵等。

存活時間:引用知乎另一篇匿名分析文里的內容,大概就是西林跑路,賽門接盤,再到賽門跑路,清洗老員工這段吧,加上13-14年我也在備考MBA研究生,所以慢慢也就淡出了。

現實身份:微軟西雅圖工作時期有時差,閑的無聊,以UP主搬運工身份,由前任文章猴黑龍推薦進入了猴山,業餘時間做文章審核,所以那時候我也是有本職工作的。

我擔任文章猴的時候,現在琢磨起來主要業績可能就是這麼幾個——

  1. 把文章區的訪問量增加了一倍。
  2. 奠定了「評論是本體」的A站特色。
  3. 文章區目前的板塊劃分差不多也是在我那時候建立雛形的。

先說訪問量的事情……那時候新官上任三把火,為了吸引流量我真是動用了很多運營方面的手段,常見的政治話題引戰什麼的就不說了,老A站讀者都懂得,我自己也嘗試過在文章裡面加BGM——現在後看起來中二一樣的行為……另外其他方面我一直有在推進A站的原創作者——你要知道那時候A站壓根就沒有站內信,看到有原創文筆好的人,我都是在他的投稿裡面直接修改標題,問他願不願意進我的猴山後宮群來簽訂契約當御用作者的……現在想想真是累得我蛋疼。當時這些人的投稿內容和排班經常是翔一樣,我親手一篇一篇的替他們校對這些有望成為高流量稿件的錯別字,然後替他們修改HTML下面的各種板式簡直累死個人。不過工夫不負有心人,這批造星運動還是帶動了想當程度的凝聚力與瀏覽量的。

評論方面我也一直有在熱門文章或者話題性文章下面發動群眾和培養出來的明星原創作者們帶節奏,那時候我甚至用織夢系統的垃圾SQL語句查很多殭屍號來用,就為了列隊炸個屍來熱鬧熱鬧……有段時間你在各大二次元相關網站和論壇,還有那時候剛興起來的的微博等地都能看到屎黃色的逗逼評論,也算是有我想當的一分功勞吧……

最後是板塊劃分——當初的文章區亂的一筆,有人看的沒人看的都往裡面塞,於是賽門動念頭要拆分板塊,於是我們猴山(主要還是文章猴)一合計,就變成了目前的綜合,漫畫,情感之類的欄目了,有效的保留了各自的受眾群,防止了用戶體驗不佳而導致流失。

所以如果讓我這個前任老猴子來評論A站沒落的話,首先我就要噴現在的文章區——和我那時候比基本就沒什麼改變嘛,當時我還在任的時候就已經預判到,既然A站在彈幕視頻以及視頻質量方面,已經處於被B站趕超吊打的借走了,難道你不應該轉換運營思路,發揮文章區的優勢,形成一個以相對成熟已經有了氛圍基礎的,二次元讀者,作者,評論家主導的用戶UGC平台嘛?

可惜以我後來離開後少有的幾次和拿工資的猴山員工們的接觸下,感覺他們身上的惰性,以及自己乾的工作與自己理想不匹配產生的抵觸情緒異常明顯,明顯到我這個後來的局外人都能被他們影響到,再也提不起對A站的興趣了……那種「反正我們是干不過B站了,拿著稀薄的工資,投稿也都是無腦搬運那我就看著哪個順眼就過審哪個吧」的態度讓人感覺不到任何年輕人的朝氣和希望。

所以A站的敗局在我看來原因很明顯,那就是外部環境上,一開始慢慢被B站趕超後導致的士氣喪失,加上後台管理層匱乏的運營視野,短視,故步自封,使得外有猛虎,內有頑疾的A站最終淪為了只能靠外部輸血苟延殘喘的一副慫包樣了。

———題外話的分割線————

說起來我離開京東,剛來到清華工作時,有一次在照瀾院吃飯接到個獵頭電話,對面是A站的HR。由於我很長時間沒有更新我的簡歷了,對方還以為我剛去京東,於是問了我一堆我再京東時擔任產品經理的問題。我在電話里和這個HR說明了我已經去了事業單位工作不再摻和產品經理這攤事後,和對方提了一下他們是怎麼找到我簡歷和聯繫方式的,那時候心中還有點點希望是哪個過去A站的朋友跟他們內部推薦了我……後來得知就是從第三方人力庫發現的我京東工作經歷後才聯繫我的,不得不說我有點失望哈哈哈(雖然我也鐵定不會去北京A站的)

電話結束前我稍微自吹自擂了下:「你知道我原來其實在A站工作過的哦~」

人力妹子:「哦?你簡歷里沒寫啊?」

我:「老早之前啦,那時候A站還在武漢」。

人力妹子:「哦……那時候我還沒來呢,你做什麼職位的啊?」

我:「文章區的管理員,你看文章區現在的樣子差不多就時我那時候整出來的……」

人力妹子:「哦哦哦……我都不知道有個文章區……」

我:「……」


2012年我初三,我問基友你為啥不怎麼上A站了?

基友說你看下A站首頁和B站首頁。

我說沒差啊,都是差不多的視頻啊?

基友說你看B站一個季節一個版頭多清新漂亮,A站一群自命清高的用戶,運營方也不思進取。

那時候我們還是中二的初中生啊。


完全是把自己作死的,簡直和用戶有仇一樣,體驗極差。

一開始是死活不給註冊賬號,沒賬號就沒辦法收藏視頻。b站則是偶爾會開放註冊一天,我就是這樣有的b站賬號。再後來就是b站開放了帶答題的註冊,問題好玩,註冊到的也會相對其他網站更珍惜自己的賬號,理性發言。在需要吸引用戶擴充體量的階段無疑b站就比a站封閉的小圈子先得一分。動漫圈子歧視新人是有傳統的,早期像雲中漫步、s1等論壇為了討論質量和節約伺服器資源都是這麼封閉,但是要商業化的時代了還這樣不是找死?

後來有段時間a站的搜索功能不知道是壞了還是只給會員用,搜不出來東西,於是找個視頻極其困難。反觀b站視頻分類合理,搜索和排名系統完善 ,每過幾天看看每個分類下的前十名,這段時間的好玩的視頻也就大概都能看到,體驗完爆a站。這以後就很少去a站了,都是動漫娛樂視頻,大同小異,有一個就夠了。

再後來a站搞什麼文章區,佔了主頁很大塊版面。話題本身就已經很無聊了,一堆宅左小孩子能討論出個鳥?何況要看這些東西不能去門戶和論壇?b站是一直專心做彈幕視頻,對於本來就奔著視頻才找這類型網站的用戶來說,哪邊更舒心不言而喻。

作為一個普通用戶,促使我退a保平安的主要是這三件事情,謝謝大家。之後a站又又又被誰收購等等妖娥子就算在知乎上看到相關話題也沒注意過。好幾年都沒打開過這個站了,變成什麼樣關我什麼事?


前浪總是死在沙灘上

當然這和前浪是傻逼也不無關係


我就舉個栗子吧。

一年前我在知乎的一個問題下回答了個人關於B站變質的問題。

大意就是「突然有一天開始,莫名其妙給我推薦一些低俗的我不感興趣的視頻」。

後來就出現了「不感興趣」這個功能,大大降低了踩雷的可能性。

誰說陳睿不上知乎。

一個企業,能吸取各方面不同的意見,並且能準確抓住客戶心理做出相應活動策劃和改變,就目前來說,他們的發展是有目共睹。


關鍵還是在於

管理層到底要的是什麼

b吧瓜黨也好 論當也好 總喜歡叫徐逸 逸獻帝 陳睿 睿文帝——對就是劉協曹丕的梗

徐逸要的是網站的發展,所以哪怕自己身上背鍋,陳睿空降的中高層管理大部分(尤其是人力資源部和HR)都是傻逼 他也是步步退讓,從CEO到負責人再到現在的只有股權的吉祥物

陳睿也一樣 雖然空降的時候帶著一群關係戶 但是哪怕自己後台硬的要死 陳睿從來該慫就慫 臉皮說扔就扔——一邊像正常網站一樣撈錢,一邊宣傳自己的「二刺螈」夢想和聖地騙萌二

A站呢?除了當年站出來接盤的up主辰音奈奈以外(就是奈奈也不是單純為了A) A站歷任老總也好後台也罷 有哪個在真正的為A考慮過?都知道這有塊蛋糕 好吃 然後自家打的昏天暗地的

一群有想法沒格局的人而已 從第一次糾紛到拉出來辰音奈奈接盤就能看出來了 A干不過B站是早晚的事

逸獻帝能在自己賺錢最多的時候主動吸引一個後台最硬的盟友 自己退到吉祥物的位置上 A站哪位高管有個素質和覺悟——當然 哪怕徐逸現在作用與貢獻基本為零了 他也是B站象徵和高管 這也是陳睿的報答


現在看見這種問題總有一種鞭屍的感覺。

大版權時代快來的時候不提前布局,結果就被拍死了。那時候b站買泡麵番版權的時候,a島那幫人都在笑話b站只買的起泡麵。各大網站把從b站的鏈接扯下來的時候,他們都說b站活該。那段時間a能看的新番都比b多。結果a站因為盜鏈優酷被吞了,眼睜睜的看著優酷以外的網站把鏈接也扯乾淨了就只能傻眼了。到了現在,不僅僅是新番,連三次元相關的電影電視劇版權都被b站碾壓了。

高層都想吃肉不想幹活,融資幾億美金連個客戶端都搞不出來,早就是圈子裡的大笑話了。

具體的事看這個吧,我沒興趣當復讀機。

如何看待 AcFun 再次更換 CEO?是否和 SOHO 辦公樓內員工被趕出辦公室有關?


一手好牌打打稀爛,a站占天時 ,地利,惟獨人和沒沾上,到現在依然如此,b站天時地利人和都占,這個天時地利還是a站給的,遇見這麼蠢的對手也算是b站的福氣了


看到這問題我就想起來一本叫做矽谷故事匯的讀物,裡面提到三個公司雅虎、蘋果、微軟。三個公司的創業年代差不多,但是有不同的命運,雅虎破產灰飛煙滅、蘋果大難不死現在飛黃騰達、微軟數十年一日穩如老狗。

為啥,其中不難總結出一個結論,互聯網企業創始人主導是一個必要的條件。一個互聯網企業一旦引入了那種傳統經理人制度,離完蛋就不遠了。


謝邀,我上A站至今,第五年才申請到賬號,而且是花錢買得邀請碼才申請的。而我兩年前開始上的B站,半年左右才想到註冊帳號,但是直接答題就註冊好了。


我曾經同為a站與b站的用戶。先說結論:a站在內容上出現了偏差。

a站曾經的口號是:天下漫友是一家。(還有一句 我忘了)

a站有一個文章區,最初是用來幹什麼的我不清楚,但是裡面有原創輕小說,從這一點看是挺不錯的。但是身為一個面向二次元用戶的網站,文章區的內容在後來出現了嚴重的偏差。

a站的文章人人都能發,但是編輯有審核。審核的標準有兩條,第一條是不能違反法律法規,第二條是不能重複。

我印象中的文章區里充斥著up主從門戶網站上複製粘貼的新聞,且很多來自龍騰網,、鐵血軍事網。大致內容為:中國國力最牛逼,外國垃圾。比如中國發明了一項科技成果,外國飛機又墜毀了。就這種和ACG沒半毛錢關係的新聞,你發貼吧上是沒什麼大問題的,但是你發到acg網站上就會導致大量新聞聯播的忠實觀眾湧入a站。a站默許這種行為也許是為了吸引更多用戶,也許是出於一些無奈,但事實證明這是錯誤的,主要是由於一下幾點:

1、在a站原本的acg用戶中也有文章區的忠實用戶,但他們愛看的acg文章被時事新聞所取代,這就是二次元被三次元取代,他們失去了一個交流的平台,於是這部分用戶流失。

2、時事新聞的評論特別酸。在文章區,那些新用戶才是大多數。你的評論風格與他們略有不同,他們就會聯合起來酸你。文章區是a站網路暴力最嚴重的地方。

3、時事新聞用戶的湧入不僅影響了文章區,他們還會在a站發布愛國主義教育視頻,並利用盤踞在文章區的其他時事新聞用戶刷上熱搜,擠壓了acg視頻的曝光度,導致一批up主與acg用戶出走。

4、acg與日本有不可分割的關係,文章區的時事新聞用戶卻都有一顆極端的愛國心。他們經常在有關日本動漫有關的視頻中辱罵acg用戶,他們認為熱愛日本acg是叛國行為。

在這四點偏差之下,a站不再是面向天下漫友的網站了,漫友一家的氛圍也被文章區里的那些時事新聞用戶摧毀。而b站則對時事新聞的態度很謹慎,並從來不開文章區。對會員的申請要求也相對嚴格。

暫時就這麼多,我在忙工作。等我想到別的再補充。


目前網上主要流行的講法都只說到皮毛上。原本A站最早時期的狀況其實就是最合適的狀態,之後任何的改變都只能讓她走下坡路。現在被噴最多的那些「排外」和「小圈子」的A站老用戶想要的其實就是一個帶視頻區的4ch,排外和小圈子是他們的天然屬性。你講他們這些就好像告訴臭豆腐說你是臭的一樣,在他們看來原本純文字的首頁和稀爛的技術才是正統,現在掛著A站名頭的那個網站根本不清真。

這個網站從基因里就沒有一絲一毫的商業元素,本來作為一個生產內容的網路社區就好,但卻被創始人西林給賣了,後續接盤的人手段和眼光都遠遠不如徐逸那麼毒,幾輪下來早就成一具空殼了。最慘的是那些同為先驅的網站和論壇大多在死了之後至少還有個好名聲,但這個倒霉孩子因為友商當年上位時採用的戰略,現在連名聲都已經一塌糊塗,死了還要經常拉出來鞭屍,罪過罪過。


我有個問題好奇好久了。。。。。。a站一直自詡「我上面有人」,可是人在哪兒呢。。。。。


簡單來說a站犯了右傾機會主義錯誤,以為資本是友愛的,被榨光價值。

鬥魚曾是ac的生放送。

現在網站敢買番付費播放也是在薅國內acg羊毛,這與a站早期acg傳播工作作出的貢獻是有關的。


外行領導內行


不請自來

我們都知道,A站是我國最早的ACG資訊門戶網站,也是我國最早的專業化ACG論壇之一。

今天A站的隕落,完全是不良的商業營銷以及其緩慢的商業化進程所導致的惡性影響。

首先,你希望自身產品(比如A站自身其實就可以當做一個概念性產品)被推銷的更遠,那麼你就需要一套完整的營銷策略。

那麼這個策略包括了什麼,首先,你需要足夠的資源,金錢,時間,Idea ,合作商,市場以及市場份額。這些都是最基礎的資源。

早在A戰創立時期,國內有關ACG的市場十分廣闊,甚至可以說,當時A站佔有當時國內ACG市場絕大的份額。

那麼問題來了,那段時期A站在做什麼?A站什麼都沒做,而是繼續播送其版權缺失的動畫,以及各位UP主製作的同人系列作品作品。也就是原地踏步。這使得A站在一開始就無視了資源。

那麼市場營銷還需要什麼,那就是獲取資源後的運營。伺服器,公司運營,都需要資源作為前提,但是A站從一開始就先天不良,佔據市場和資源,但是卻不去獲取,這就使得在中期A站運營困難,很難再維持大規模的企業活動,而實際上,A站的活動在那段時期並不多。

最後,B站出現了,B站創立之出就有這市場目標,特定受眾,B站有條不絮的從市場獲取被A站無視的資源,慢慢發展B站自己的事業。

現在,B站成為了我國最大的ACG門戶網站,而A站,已經成為了一個歷史。

從一線掉到二線,這隻能說明一個企業原地踏步,最終只能為更有野心的企業讓道。

我想,A站如今這個結果只能說是自己的坑


08年接觸a站,09年拿到賬號,UID是9位的

經歷過xilin,賽門,後面ceo亂七八糟的不想管了,總之a站給我的感覺就是不可能做得像b站,也不應該做得像b站。

假如以三年為一代,ab兩站經過起碼兩代用戶的更迭,氛圍已經是很不一樣的了,在這裡我不能說誰更好誰更優秀,每個人都有自己的感受,比如我16年創了第一個b站賬戶,隨便點了個冷門視頻,覺得彈幕太多不適應,因為這個視頻放在a站是不可能有那麼大人流量的,很多時候感覺開沒開彈幕都一樣。

彈幕網站,或者往大里說所有的視頻網站,我認為最重要的還是內容,而生產內容的就是up主,只是說遊戲區up主,比較有名的,HANK、王老菊、黑桐谷歌,全都棄a去b了,HANK當時可以說是a站人氣最高的up主之一,這差不多就相當於皇馬把梅西挖走了,那我只能說巴托梅烏傻*。在現在的a站,我沒辦法以b站「人氣up」的概念去類比某個a站up主,我記得以前有鬼畜先驅荼荼丸、HANK,幾位元老級搬運工(靈魂歌手)愛情上甘嶺、beijizhu,a站太久沒有給我這樣一出場就是全民狂歡感覺的up主了。

無論怎麼說,b站通過更好的運營獲得了更多用戶,也就相應得到了更多資本,資本在好的運營下發揮了相對更有效率的作用(其實對比一下2012年,a站app癱瘓長達數月,b站app一直處於更新,從側面就可以看出a和b的運營確實不在一個位面了)b站做的是一個良性循環,現在只要往前滾雪球正常運營就好,a站則一直沒有一個明確的方向,如履薄冰。

其實現在ab對我來講在哪看都一樣,但我現在看b站多一些,因為女朋友混b站??

我個人情感上不希望a站倒,真要倒也攔不住呀。只是我會永遠記住「天下漫友是一家」,永遠記住「認真你就輸了」,發自內心地感謝那些年看過的藍藍路、金館長、葛炮、元首、阿部、比利、bad apple、德國boy、美國boy、里區……它們在acg還是小眾的時代給了我無數的快樂。

我能對這位先驅者表達的也只有無盡的感謝和誠摯的敬意。


a站的手機客戶端三天兩頭奔潰,重複登陸,視頻載入不了,你刪不刪?


蹴鞠還是中國發明的呢 你看國足


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