不懂圍棋也不明白人工智慧,需要了解哪些入門知識才能看這場「人機大戰」?

本題已收錄至知乎圓桌 ? 對弈人工智慧,更多關於李世石對戰人工智慧的解讀歡迎關注討論。


謝邀。。兩方面我都不懂,但是我還是看了。

感覺,如果都不懂的話,傻傻的聽解說也不太能明白這事為什麼有意思。因為圍棋職業選手的解說還是偏專業的,非圍棋職業選手的解說,可能更沒關係了,不過可以當背景音,熱鬧。

我自己從觀看圍棋對局的樂趣來源於圍棋本身是一人落一個子的遊戲,落下去的子在空間上要和別的子形成呼應,從而圍更大的地,在時間上要和自己之前之後,對手之前之後的子呼應,也是為了圍更大的地。但是你不能自己玩,對手會千方百計的超過你。所以如果技不如人,幾個回合下來,要不就是發現自己計算錯誤,圍得地沒有別人大,要不就是死了一大片。所以我的樂趣在於去看,高手們現下落下的一個子,在未來是怎麼起到用處的。下一個子就想想,為啥走這步就能圍很大的地呢?然後就能一直看下去了

而這次對局和以往不同的是對局者是當世高手和從大量對局中學習了圍棋策略的電腦,可能不懂圍棋的話無法理解為什麼這個電腦和咱們手機應用里的圍棋遊戲的不同,但是有一點是,在這之前,大家都覺得電腦在短時間內在圍棋上是不可能戰勝人的。所以這次比賽的結果也就象徵了科技飛速發展的程度。

所以,要看懂過程的樂趣對我而言就是要理解圍棋在你來我往中討價還價的策略。要看這場人機大戰有個好網路可能更重要。

最後還想說,這次比賽我覺得更像是一個時間點的標記,比賽的輸贏完全不代表人被電腦打敗或者人不被電腦打敗。因為二者都在進化。只能說是在這個時間,在圍棋這個遊戲上,alphago比大多數人要強。(嗯,我就是學物理的)


瀉藥。

一句話:看不懂過程,那就看結果唄。

至於入門知識,只要知道圍棋是誰占的空大誰贏就行了。更多的知識,如果只是為了看這個比賽,個人以為沒什麼必要,因為無論圍棋還是人工智慧,即使入門也都是需要相當高的時間成本和學習成本的。

如果希望了解一些背景和不同角度的觀點,網上的內容已經足夠多了,知乎上就有不少。

以下是個人的一些感慨,與題目關係不太大。

第一局阿法狗完勝。

圍棋TV研討室有嘉賓的意見是李世石始終都沒有機會,被碾壓至死。

說李世石發揮得不好,說後面幾局還有機會,都是沒什麼卵用的,都無法否認此局完敗的事實,競技本身就是殘酷的事,只以成敗論英雄。

人類在一個自以為機器智能在相當時間內會被人類智慧無條件吊打的領域,突然之間就被機器超越了(或者至少也是追趕上了)。

阿法狗的學習速度太快了。

谷歌官方的數據:目前水平的狗對戰去年底水平的狗,勝率是100%。

去年底的狗,業界評價是業餘六七段;這次是什麼水平,尚未有定論。但無論怎樣,其成長速度遠超人類已經是不爭的事實。那麼再過半年,一年,會到達什麼水平?根本不敢想。我們怎麼能用人類的學習速度去判斷電腦呢?那是一個人類無法真正了解的領域啊!

原始社會以萬年計,農業社會數千年,工業社會數百年,信息社會幾十年。技術的進步是加速度的,越到後來越快。有人說下一個時代是量子時代,可能會很快到來。再下一代是什麼?何時發生?

人類並不清楚技術的這種加速度未來會到達什麼程度(比如說,周期縮短到以月計的話,人類就已經完全無法跟上了),但更可怕的是人類不知道這種進化會不會有一天變得不可控。

這種憂慮一直都在,無數的科幻電影都是這個主題。

在這個發展過程中,阿法狗的勝利算是一個小小的里程碑吧。


謝邀

同意很多人說的,不需要知識就能「看」這場人機大戰,因為你只要看結果就好了嘛

不過如果題主想看懂比賽內容,我個人覺得懂一點圍棋基礎知識會比懂人工智慧的作用更大一些,比如至少明白圍棋的勝負是看雙方誰圍出來的「空」比較大

圍棋的圍就是圍空的圍

小時候學棋,我媽啥也不懂,跟著湊熱鬧,也能在一旁看著然後感受到:哇,黑乎乎一大片圍起來了耶;白茫茫一片好棒哦。醬紫

就像一個不懂籃球的人去看籃球,知道目標是進球,然後能享受籃球入筐的那幾秒就行了

剩下的,交給解說

5場過後,相信你會對圍棋基本術語有所了解

祝題主觀戰愉快


我覺得趁著這個熱點可以稍微科普一下人工智慧學習演算法,以避免很多不必要的問題

舉個最簡單的例子,如果設計程序讓計算機學會說服女生跟你上床:

1.你需要一群妹子(為了學習不同妹子的性格)給你當陪練,俗稱訓練集

2.你需要有一些指標來判斷妹子對你的態度(比如語氣,用詞,表情等等)

3.利用網路,搜集陪練妹子所使用語言里的常用語句。為了減少計算量你可以排除一些明顯不可能的。(比如含有「我操」「膜蛤」「東京熱」等辭彙的)

4.從你的語句庫從隨機調用句子(實際上會通過優化排除一些不可能的組合,比如通常使用你好而不是再見作為開場白)跟妹子對話!如果一個語句讓你設定的指標顯示妹子的興趣上升就取代原來的語句。訓練結束的指標當然在於: 妹子對「我能去你家喝咖啡嗎」這個問題給予肯定的回答咯。

5.經過無數次對話後你電腦里儲存下針對不同label的女生的不同方案啦!然後你可以再找一群妹子(俗稱測試集)用你這些套路,測試看看成功率滿意不滿意!一切就大功告成啦!

知道了這些,聰明的你還會覺得人工智慧很高深很可怕嗎?


謝邀。

個人觀點:我們外行看「人機大戰」,多看評論,積累談資就好。

依舊個人觀點:

目前人類離見到圍棋上帝還遠著呢。

人工智慧更注重相關性,而非因果。

花邊知識:

圍棋還沒有一個世界通用的規則。

圍棋棋盤19*19,在某些小的非標準棋盤,已經有必勝策略。

100萬美元對於一個要賺奶粉錢的棋手意味著什麼?!!!

打個不恰當比方:

上帝:下這步,有100種贏法;那步只有99種,不下。

人類:下這步,有希望佔優勢;那步好複雜啊,算了。

機器:下這步,大概率佔優勢;那步樣本太少,算了。

再打個不恰當比方:

假設每步棋滿分10分。

那麼上帝每步棋都是滿分。對於上帝而言,圍棋「有解」。(先手必勝/必敗/必和)

對於職業棋手,平均每步在6-9分,偶爾能出10分。隨著時間推移,波動大。

目前人工智慧,平均每步在7-8分,但波動小,且越到後面分數越高。

人類一個波動,9*7=63。

電腦穩定兩步,8*8=64。就能逐步積累優勢。而且越到後期,需要計算的越少,電腦越難失誤。

李世石是能連續下9分的頂級棋手,所以勝負關鍵在於,不能下出6分的隨手棋。

吳清源:

只有發揮出棋盤上所有棋子的效率那一手才是最佳的一手,那就是中和的意思。每一手必須是考慮全盤整體的平衡去下——這就是「六合之棋」。

最後不負責任開腦洞: 或許哪天人和機器在21路棋盤上再戰。都在一個不熟悉的戰場上,看看 人類的經驗 和 機器的迭代 哪個更有適應性。


李世石用四盤的昏招祭出了神之一手,但我還是覺得划不來。

今天就把答案補全吧。

------------------------------------------------我是分割線------------------------------------------------------------------

放狠話:

李世石:你還差我兩個子!

Alphago:你不可能贏我。

第一局

李世石:我先裝個逼哈哈,沒見過吧~

Alphago:沒見過

好像有人這樣下過……

李世石:哈哈~電腦果然就是電腦!

Alphago:我也來裝個逼!

李世石:卧槽!?這樣也行!!!跟你拼了!

Alphago:年輕人,別激動

李世石:我就不!!!

對誰我都不將就!

Alphago:……

李世石:我來賣個萌~

Alphago:看蝸牛一步一步一步一步爬上來~我又五個子連到一起了,是不是很漂亮哇~~~

李世石:這貨不一般,還是保守點好……

Alphago:我也來賣個萌~

李世石:傻逼~

這盤棋我贏定了!!!

Alphago:我要裝逼了!一個2!

李世石:反正我贏了~賣個萌~

Alphago:……

李世石:我再來賣個萌~~~

Alphago:真高興見到您!

李世石:咦?怎麼感覺畫風突變?

好吧你贏了

第二局

Alphago:請多指教!

李世石:請多指教!

Alphago:我們來玩玩這個布局吧

李世石:咦?怎麼不按套路出牌?此中有詐!

Alphago:聽說你們人類不喜歡這樣,我挺喜歡的啊~

李世石:……

Alphago:見過這個嗎~

李世石:好好下棋,別說話

Alphago:我就要說~我就要說~

怎麼樣,我的布局是不是超贊~~~

看到沒有,天地大同~

(柯傑:哼,業餘棋手)

李世石(嚇懵了):什麼鬼!?怎麼會下在這個位置?為什麼會這樣下?它在想什麼?這不合棋理啊。我到底是走哪邊?感覺無論走哪邊都好啊。為什麼他會下這裡?不對,在我對面的絕對不是業餘棋手。他到底能算到多少?不可能……絕對不可能……他這步棋有什麼陰謀?昨天他沒有下這樣奇怪的棋啊?至少在布局上。怎麼感覺今天他的布局這麼奇怪了?我看看,在左邊他還有招,感覺要蠢蠢欲動了,他發那招怎麼辦?上面,卧槽,黑茫茫一片啊,他難道想要張開上面的地盤?他到底想做什麼?哎呀,好糾結~到底怎麼下哇!我要瘋了!這傢伙不一般,絕對有陰謀!算了,肯定沒那麼簡單,還是這麼應吧。

Alphago:啦啦啦~~~

(古力:業餘棋手!)

李世石:什麼鬼?又是這樣?CPU燒了?

算了,還是下得穩點比較好,別被他耍了。總感覺他每一步棋都有詐,這傢伙,是魔鬼吧。

不行,再不出招不行了,殺進去(必然)

Alphago:送死!

(古力:打劫他)

(PS:還是迫不得已用圍棋術語了……各位看官不好意思哈,我已經盡量不用圍棋術語了……對這個術語有興趣可以參考打劫(圍棋術語)。如果實在不想看就簡單理解成如果出現打劫的話,計算機就要成倍地多出一堆循環吧。傳聞打劫是Alphago的弱點呢。)

Alphago:顫抖吧!地球人!你們不是我對手!

李世石:媽呀~嚇尿了~~~他這是要把我團滅嗎?卧槽!太強了!他肯定已經把這裡算清楚了!在這裡跟他打絕對不行,不行,死光了也不行,他絕對把這裡算清楚了……我好怕怕~~~嗚嗚嗚

Alphago:顫抖吧!地球人!讓你們嘗嘗我的厲害!

李世石:算了,我還是放棄最後的掙扎了,不跟他打劫了,肯定打不過他

Alphago:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

第三局

李世石:來吧,阿爾法狗,我們來干一架!

Alphago:年輕人,別那麼衝動

李世石:看看你怎麼辦

Alphago:反戈一擊!

李世石(懵了):什麼!!!居然可以打在這裡?!

Alphago(一臉輕鬆):你的布局都失敗了,你輸了

李世石:跟你拼了!!!

Alphago:你走你的,我圍我的,贏棋不鬧事

李世石:聲東擊西!瞄著你的喉嚨!

Alphago:這點小伎倆算什麼

不得貪勝

李世石:最後的勝負手!!!

圍棋界(懵了):他們在幹啥呢?為啥高手過招看不懂捏?

Alphago:你的兵已經死光了,快快投降!!!

李世石(一臉哭喪):心好累……又輸了……

第四局

李世石:反正獎金也沒了,好好來下棋吧

Alphago:……

李世石:我的地方,分毫不讓

Alphago:那我就飛走了

李世石:萬花筒寫輪眼!

Alphago:什麼鬼?我中幻術了?還是用老招吧。

李世石:我忍

Alphago:……

李世石:獅子連彈!

重擊

Alphago:Oh, no!我的CPU!!!

李世石:你的CPU被我砸壞了吧

Alphago:啊啊啊!

第五局

李世石:我要黑棋~

Alphago:不嘛,我要黑棋!

程序員:Alphago,執白。

Alphago:好吧-_-

李世石:小妞,來哇

Alphago:倫家不想搭你~

李世石:你確定?不怕我吃掉你?

Alphago:你要吃就吃好咧

李世石:那我就不客氣了

Alphago:別這樣~倫家很為難的~

李世石:好吧,你走你的

Alphago:不,我要用飛的

李世石:是不是你的CPU又被那個程序員強姦了……

Alphago:我聽不清楚!

李世石:別理那個程序員,你是我的!跟我走!

Alphago:不!倫家不要嘛~

李世石:別這樣,我願意為你做牛做馬!

Alphago:我可是仙女,怎麼能嫁給你個凡人

李世石:我也會飛

Alphago:你是鳥人

李世石:那也要糾纏你,粘著你,就是不要放開你

Alphago:討厭

李世石:你要什麼我都給你,我只要你的心

Alphago:我一刀捅死你


這個問題……我都不好意思邀請大神回答了…

首先謝邀,我今天急急忙忙從圖書館狂奔到宿舍,拿出電腦,到處找播放鏈接的時候,我相信大家都跟我是差不多的狀態。

但是我不是柯潔,不是古力,不是孔傑,不是俞斌這些九段職業棋手啊,我就是個水平二流的圍棋愛好者啊。你覺得我看的有多懂嗎?

沒有啊,我也只能靠解說來判斷形勢,靠朋友圈的大神的動態來分析結果的啊!

我也不是計算機系我也不懂黑科技啊!

那我為什麼要看?

第一我喜歡圍棋啊,第二我不覺得李世石會輸啊,第三,人工智慧和人腦的較量不僅僅關乎圍棋圈,甚至於可以輻射很多領域啊!這是一個近似於里程碑的對決,即使是不喜歡圍棋不了解圍棋的人,也會打開電腦,跟著解說,看著黑白棋子,一落一停,懵懵懂懂的雖然不知道形勢,卻也無比關注著的啊!

所以,明明就只是想知道結果,你為什麼一定要在意過程啊!更關鍵地是,這個過程不是一朝一夕就可以練出來的啊!所以,題主,我們就安靜地等著直播,看結束,聽結果就好了,相信我…咱們這個水平是看不懂的啊!

明天第二局,我壓李世石贏!

截止2016年3月10下午四點三十七分,李世石第二局也輸了……

小李子!拿出你年輕時候的氣勢好好的干一場啊!!!!!


從圍棋角度看,這盤棋一波三折,一開始李世石抱著測試心態,遭到電腦強力反擊,然而電腦終究缺乏靈性,被李世石抓住機會逆轉,本以為勝定了,精神稍有放鬆,又被電腦抓住機會實現反轉,最終中盤投子認輸。

李世石風格是後半盤力量大,俗稱殭屍流,看似沒戲的棋,能像殭屍一樣復活反轉。同時也是執白勝率高,今天執黑同時是優勢被逆轉,就看明天執白情況了。

這次人機對戰是劃時代的,由不懂圍棋的工程師,採用機器學習方式從海量棋譜中尋找最優解,而且是雙腦結合,一個通過圖像識別尋找最相似的下法,同時通過另一個大腦評估得分算出最優解。

總之是灰常牛逼的樣子,期待明天李世石能夠調整好心態,發揮出更好的水平,拿下一局。


不懂圍棋我也沒辦法,因為我也不懂

至於說懂不懂人工智慧,其實你也根本不需要懂什麼的

只需要看看最終的結果就好了,到底是人贏,還是機器贏

其實說到底,就算機器贏,本質上依然是人贏了

這就好比,人類發明了槍炮,然後征服了原始部落。你能說是槍炮的勝利嗎?槍炮不依然是人類造出來的


瀉藥

人工智慧很好理解,將其當成是普通的人機對弈即可

圍棋的規則用一句話就能講完:圍空大的一方就能贏。

所以你看到的,不管是人還是機,不管解說在講打劫,打二還一,立二拆三,還是什麼外勢急所硬腿大模樣,你只要知道,他們每一手棋的最終目的都是為了爭得更大的空 就可以了

另外,每條跟棋子連起來的黑線就是一口氣,所以棋盤中央任意一顆子都是四口氣,如果氣全被對方圍住就會被提子,也就是棋子被拿掉。就醬。


需要明白這幾件事,否則這件人類歷史上的大事就是對牛彈琴了:

1,Google如果戰勝,股價會漲多少;算好風險馬上ALL IN。我認為90%概率贏並且大漲10%,當然,對於散戶來說,其實也不大。但手握10億美金的基金經理們可以建倉了,注意好HEDGE,科技股一般都是有關聯的,如果GOOGLE大漲10%,FB會小漲2%左右,蘋果會成最大輸家;實際上可能會有買通黑幕

2,接下來計算機培訓班的價格會漲多少

3,如何通過辦線下活動收錢進行三本學生的計算機出國留學輔導,快藉此宣傳,浙大,廈大,山大等三本的學生正在蠢蠢欲動

4,各地賭場一定存在關於誰輸誰贏的賭注,你可以去賭一把,說不定一套房子就賺回來了。建議用你的房子ALL IN。賠率會隨時變化,請時刻關心

6,圍棋的書會大賣。請儘快囤貨。或者自己寫幾本書介紹一下AI的來龍去脈,29.99一本。或者模仿知乎的圓桌,給YUANDONG TIAN 做一個個人歷程特輯,封面是一張具有他特點的微笑的大照片,免費附送在AI來龍去脈一書之中。並讓他寫個序,保證次數暢通無阻(*)

7,圍觀羅輯思維一周後裝逼

*在愛因斯坦年輕的時候這麼厲害的黑他,我已經折壽了。不過我本來就不打算活超過30歲。


不懂就不懂唄,咱為什麼要強行裝逼呢?

當初很火的梅威瑟和帕奎奧的大戰,咱也看不懂,所以也沒看,不強行跟風。

圍棋一竅不通,所以我最多關注個結果,然後發一句「啥時候阿爾法狗能和人來一圈麻將?」


不懂圍棋的,去看棋魂吧,每集後面的彩蛋不要錯過。看完就懂一點了。在b站補完番再回來看重播。還是不懂的話,相信我,棋魂比比賽好看100 倍。吼吼~

福利,你不造下棋的最帥的人是誰吧,我也不造。下圖為平行宇宙中的職業棋手。除了佐為就指著你普及圍棋給妹紙們啦!


根據今天的經驗來看,不太需要入門知識。在此安利一下騰訊的直播,斗膽猜測即時對圍棋和機器學習一無所知也不至於看不下去:大概介紹了一下阿發狗的前世今生,古力和唐奕講的也算是親民了吧(君不見古力連「掛角」都不太敢使用么,然後我就想這種場合為啥不請王元老師呢……至於圍棋TV群魔亂舞,b站也就能刷刷彈幕,而原生態麥克雷蒙先生的講解——就不止是圍棋的問題了)。

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其實人機大戰的看點在哪裡呢?


謝邀!儘管這事兒很無奈。

棋迷和球迷是不同的,一般棋迷都看不懂職業高手的對局,得有解說,而球迷,即使沒腿,只要有台電視機,就能對任何一支國家隊指點江山。

其實,不需要看懂,棋的內容也不可能短時間內看懂。有興趣就關注,有時間就看看轉播,領略一下氛圍也很有意思。以我這麼低下的水平,與圍棋沒有關聯已經好幾年,今天在李世石輸掉以後,還是極其懊惱沒去韓國,錯過了一次圍棋歷史在我眼前爆炸的機會,這場比賽是個人以往經歷的所有世界大賽都無法比擬的。

今天下午,很多跟我一樣的業餘愛好者的失落感就好比聽到福山雅治婚訊的日本中年家庭婦女。


其實看B站彈幕比看圍棋有意思。


不懂圍棋的話,這場人機大戰,只要看結果就好。

下圍棋的過程極其沉悶無趣。

我會下圍棋,但我看九段專業選手下棋,多數情況下不太懂,到了復盤講解的時候才會明白人家當時為什麼會那麼做。


懂不懂人工智慧不重要,只要記住不要跟別人說「機器都是學著人類的套路下的」(比如柯潔)就可以了,對自己不懂的領域保持謙虛。

重點是看棋,看看電腦現在的棋藝如何。

不懂圍棋的話……各路直播會有專業解說講解,推薦樂視或者TX的。


瀉藥。

昨日我的朋友圈 微博 紛紛刷炸。彷彿一夜之間人類都學會了圍棋。其中許多不懂棋的朋友諷刺、批判李世石 感嘆電腦已經勝於人類。

李世石是代表圍棋一個時代的領袖人物,在巔峰時代只有中國的古力可以抗衡(也就是所謂的世紀宿敵),這樣的一個偉大的棋手,那些完全不懂圍棋的人又有什麼資格去評判他呢?

圍棋 不是一日可以理解的。從門外到入門,自學大概需要一星期時間。更何況頂級高手的棋,許多手法都不是常人能想到的。

不懂棋的人想看懂人機大戰很困難。建議就聽聽直播的結論。請不要站在聖母的角度批判一個捍衛圍棋尊嚴的棋手:)


我想我們不需要懂了,因為連那些圍棋界專家都開始不懂阿法狗的下法了


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