相較英美,你覺得在德國讀碩士的最大好處是什麼?


這個回答不直接回答題目,但是,你看了,或許發現,一下子回答了你很多問題。

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這類的題目越來越多,突然激發了我對這個行業的有興趣的觀察。

知乎這麼多問留學德國的問題。不知道問題都是出自同一個人手,還是很多人。不過,都說明這個

Part 1 中介行業不成熟

留學德國的市場越來越大,而這個市場是如此的不成熟。

中介忽悠也好,APS團審個審也好,本質上是反應了留學德國中介諮詢行業的不成熟。北美這類問題就很少吧?

一個成熟的市場里,一個合格的留學中介或者說留學諮詢,好的諮詢師應該提供的是,在既有條件下,最好的留學建議指導。

初級中介的生意,本質上,是做信息傳話筒。中級的中介,就應該是,留學建議指導,高級的中介甚至是,個人性格職業匹配諮詢和職業生涯諮詢。

那麼激勵諮詢師給出最有利於學生的留學建議知道,前提條件是,只給出建議指導,不捆綁項目,也必須是要收費的。比如,留學建議指導1小時,諮詢費用200元人民幣。可以省去學生的時間不說,關鍵是,可以給出最有利的留學建議。

否則,中介顧問一定要通過其他方式尋求回報。所以,這就變成了,忽悠留學捆綁項目。學生吃虧,中介的品牌也很難可持續發展。

我不知道留學美國的中介市場,留學生願不願意只是為了和中介顧問聊2個小時,就付出幾百塊人民幣,留學德國的潛在留學生們,顯然,還不具備這個支付意願。(這是一個商機,但是市場顯然還沒準備好)

牽制中介健康發展的另一個要素,是APS審核。和美國申請學校不同,APS負責審核所有留德學生。這個官辦機構等於把中國留學德國的中介行業掐死了。因為,要麼幫助學生個審APS,利潤點非常少,要麼團審APS,提供團審的學校本身就不是最好的,中介為了掙錢只好,犧牲品牌發展,犧牲可持續性。

最後,牽制這個行業健康發展的就是,德國的公辦學校體制。我個人申請學校的時候,也發現,我作為備胎的學校,把我拒了,我想搏一下的學校,居然要我了。德國學校對人的篩選完全和我們是兩個邏輯。

Part2 兩種社會

所以,用市場化的邏輯來理解德國的公辦大學是完全行不通的。
Uni TU FH的區別,用市場化得觀點,裡面的人的分層應該是非常明顯的。但是,事實上,這裡面的交集是非常多的。我不是在為FH洗地,而是說,德國這個教育system的目的並不是把人分層的。當然, @劉淺淺裡面說的,人力資源顧問里的情況一定存在,但是,這個人的分層,絕對不是雞尾酒的涇渭分明的。我一個最基本的觀察是(沒有數據支持,完全可以反駁我):FH背景出來創業的非常多,並且成功的也絕不是少數,Uni背景的更願意去大企業,做一個高級打工者,而在美國要知道,創業氣氛最濃的其實是最牛逼的那幾所大學。

於是乎,這裡面就誕生了一個問題:我們讀書的目的是進入一個社會階層,我進了北大,我就是一輩子北大的光環加成。我進了復旦,就是一輩子復旦光環加成,縱使我大學4年在復旦只學到了如何把妹,如何穿衣服(沒有黑復旦的意思)。

所以,我在所有留德諮詢,和回答留學諮詢的這裡面看到的是:兩種體制下的思想矛盾(中國和北美一樣實際上是非常精英化的社會,德國,是一個典型的去精英化得社會。如果,把社會system做一個左,中,右的軸線。德國在最左,中國美國都在最右,不相上下。(德國有沒有精英小圈子,有,但是,去看看Kanzler的母校?德國沒有固定的幾所學校敢說,我壟斷德國Kanzler,大眾總裁,西門子CEO的職位。)

待續。。。

Part 3 Uni還是FH

德國大企業里升職,對Uni FH有沒有區分?我們說德國人自己,傳統的德國企業,對博士是有情節的,所以,高層大部分是博士。現在受美國管理文化的影響,頂級諮詢業的顧問們跳槽到大企業里來做高層的也很多。但是這些都是在說德國人。

作為中國人,其實,這不是考慮FH還是Uni的因素。因為,不管啥背景,我還沒聽說過任何背景的華裔做到德國企業的高層的。

作為中國人,能不能在德國企業立足,最後靠得是你的一技之長(德語能力是基本)。升值的路徑,多數是靠回國或者和中國相關的項目。而在那個時候,在有若干年工作經驗回國的工作的時候,FH和Uni又不重要了,因為那個時候重要的是,你的工作能力。

上面說了,德國的教育體制是橄欖型的,最差的學校最好的學校都沒有。

德國公立大學的屬性決定了它是公共品,決定了它自己沒有動力一門心思搞自己的排名,決定了它重科研,輕教學的特點。

英美名校的精華是本科教育。德國Uni很多課程是期末考試去了就行,一學期不去上課,也沒人管你。在英美的名校,你的peer pressure就逼迫著你自己必須每天都很努力。

德國Uni的基礎課人那麼多,德國Uni普遍又沒有校園的概念。你不主動去找同學搭訕,一個學期,可能一個新同學都不會認識。這點反倒是FH,學生和教授的距離也近,同學和同學的距離也近。一個小班基本就30個人,幾學期下來,一直是這幾個臉,朋友也就自然而然就有了,和德國人的交流也就自然而然多了。當然,話說回來,FH的品牌認同感確實是個問題。

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這篇文章,讓各位覺得新奇是我的視角,我在不吐槽留德中介,反而在觀察留德中介這個行業,它確實是一個不成熟的存在,短期內,它也沒辦法好起來。

但是,我覺得,雖然,不成熟,我們也不妨獲取自己所需。最重要的事情,是,如果你認準了出國,就越早越好。不管去FH Uni,靠自己還是靠中介,不管通過什麼項目,」一定要出來「遠勝於「被騙幾個錢」。

Part 4 一技之長,名校光環與社會階層

在中國的未來20年,我們金字塔的社會要不斷的往橄欖型的社會轉型。意味著什麼?意味著,我們如果要來德國,就應該轉變思維。沿著社會階層往上爬,當然是一種人生哲學,但是不覺得這種人生哲學很累嗎?找到自己所愛,學到一技之長才是根本啊!中產階級社會要求大家都是非常專業化的人才。工程師,碼農,稅務,財務,審計,醫生,老師,翻譯,心理諮詢,設計師,建築師等等,所有你想得到的靠自己的專業化吃飯的工種,只要你成為其中合格的一員,你都可以過上體面的生活。

我們對人生的思考模型也應該從爬山,向找坑占坑轉變。你這蘿蔔,最重要的還是找到那個屬於你的坑,然後用力往下挖,而不是總想著往山上爬爬爬。

本碩都美國名校,畢業投資銀行,然後年薪百萬,然後CEO,然後贏取白富美,登上人生巔峰是一種留學。但是,人家起點本來就高。

德國FH碩士,工程師一步一步走,若干年,再回祖國投身製造業產業升級事業,也不愁吃不愁穿,穩穩噹噹中產階級,也絕對讓你的出國物有所值。

這樣說吧,你北大畢業,啥都不會,光環也夠你找到好工作的了。德國留學畢業,啥都不會,最好的Uni,也還是找不到工作。

Part5 最後

我倒深刻覺得,現在留德的中國學生反而不是太多,而是太少,為什麼?簡單的說,很多德國的企業在中國工作語言還是英語,為啥?因為擴張速度太快,根本找不到那麼多會德語的人啊!還得去找去美國留學的那幫。如果能招聘到會德語的,他們不想招么?恩,所以這個缺口還好大呢!

另外,德國教育這麼便宜,真倒是應該立志把更多的中國學生忽悠到德國來。德國的教育,枯燥,無聊,沒有名校光環,不保證給你社會地位,但是,德國留學,肯定是你專業化的起點。

據說,斯圖加特大學外國留學生中國人才佔25%。另外75%肯定不是英美法的嘛。顯然都是亞非拉的嘛。我們華人素質高,再擴大一倍規模,完全沒有任何問題呀!

這篇文章完美沒有章法,最後加了小標題試圖分割段意。沒有為FH洗滌的目的,只是想,不妨換個角度看問題。

碼字好累,求贊。


謝邀。

便宜。畢業容易找工作。

其他沒有了。


我覺得沒有在英美讀過碩士,僅僅靠聽說還是比較難回答這個問題,因為有些東西覺得德國比較好所以選擇了德國,其實後來才發現不是這麼個事。

好處一:從我個人來說,沒有來之前,便宜是一個比較大的好處,這個好處而且真的很直觀很真實。

好處二:還有就是我這個專業,申請英美可能因為競爭激烈並不能得到比較好的學校(國內985平均不到85),但是到申請德國,因為德國學校的錄取機制,申請人數等原因,還是有可能得到頂尖學校的機會。

不過這個可能也僅僅是我的感覺。本科的同學也申到了普渡和哥倫比亞。但是整體來講這算是個機會吧,人數少競爭少一些。

好處三:在歐洲體驗各國風情都比較方便。歐洲文化還是比較多樣,更有歷史。喜歡歐洲的去英美讀書有點可惜。

好處四:相比華人眾多的英美, 雖然這裡華人也不少,但是相比來說還是少一些,認真學習拿到好成績的會更容易找到工作留下,但是個人感覺,身邊的願意留下的本來就不多。也是因為各種各樣的原因吧,這個就複雜了。

好處五:在德國聽起來會不那麼隨大流。顯得比較高端。。。。。

好處六:多學一門語言。雖然可能丟了一門再學會一門不算真的學了。。

好處七:學制比較長,學習內容多,當然這個也不是所有的學校,一般至少三年多下來可以學到的東西真的不少。

僅僅個人體會,可能這些並不是真的優點。既然已經選擇了,再想好處算是自 我安 慰。有個學姐一起學了好久德語後來去了密歇根工業工程,這會都已經畢業了。。。後來想想其實在國內,在美國在歐洲,區別並不大。也就是生活。歡迎還在糾結的同學選擇德國。


1. 學費相對便宜,尤其是和英美留學相比。此外德國的物價在整個歐洲來說算得上是最低的國家之一。我覺得這對於許多普通家庭又有留學夢的學生來說是最重要的。

2. 申根國家,到了德國去歐洲的大部分國家都很方便。留學最大的意義是給我們打開了一扇了解世界的窗子。而歐洲公共交通非常發達,不論是選擇坐火車還是飛機,甚至是拼車。只要早作規劃,都可以淘到實惠的票子。只要去了德國留學,基本也就可以走遍歐洲了。而歐洲各國的風光,真的會讓你感到不虛此行!!!當然德國許多城市也是非常精緻而有魅力的~!!!此外德國學生還有學生票,在學校所在的州里,除ICE/CE這樣的快車,其他所有公共交通(火車)都是免費的。

3. 留德工作的機會比較大。近幾年美國工作簽證緊縮,很多在美國的同學因為無法拿到長期工作簽證而紛紛回國。而相比德國現在正處於比較需要外來人才的時機,周圍留德工作意願比較強烈的同學基本最後都能找到工作。(前幾個月看到一份德國媒體的報道,貌似是一個官員表示非常歡迎大家來德國工作云云,具體細節記不清了。有時間再確認下)

4. 雖然近幾年全球安全形勢都不容樂觀,但是相較而言德國還是比較安全的國家之一(不像在美國一會一個槍擊事件一會一個暴力搶劫,爸媽在國內看新聞也會提心弔膽啊~)。

5. 在相對來說華人比較少的國家或城市,身為華人有時也是優勢。

6. 雖然對於很多人來說,要多學一門語言還是很費力的,但是如果真的學好了當然也就變為advantage~

暫時想到以上幾點,重要性按先後順序排列,有想到更多再來補充~


在英美上課學到的東西我如果自學可能只要一半的時間。但是在德國我完全不能在建議時間內完成學習任務。這麼說的前提是你肯作死選最作死的學校,只學你的專業內鄙視鏈頂端的課程,而且不對未來就業有太多期望。

如果希望通過上課能在未來找個好工作,或者儘快在學術界有所成就,德國都不是最好的選擇。

註:以上經驗僅限計算機相關專業。


便宜,方便留下來。

在德國找工作,僱主可以給外國畢業生看比通常情況略低的薪水,對工作性質也沒有什麼要求。作為外國畢業生,在德國,只要你肯對工作內容、薪水要求別太高,肯定可以找工作。

在英美,貌似是不允許僱主給外國畢業生開比正常情況低的薪水吧,外國人也不能隨便做底端的工作。

再引申開來對一些有關德國留學的問題發表以下我的看法。

在知乎上有很多有關德國留學的討論,比如德國大學為什麼排名略低,某個學校怎麼樣,德國學汽車哪裡好這些問題。很多留德學生對自己的留德學習經歷期望很多,希望回國時可以拿到比去英美的學生更高的起薪。

有ambition是一件好事,但盲目自信甚至自負就不好了。

很多留德學子很喜歡把自己和留英學子進行對比,大概是因為當年駐德使館網站上刊登的某篇文章吧。

1. 很多留德同胞覺得德國碩士或者德國學位含金量世界第一,英國碩士就是花錢買文憑,給錢就能上。更有甚者,口出狂言,德國碩士一學期的課比英國一年都多。

英國一年碩士需要獲得90個ects學分(英國好像叫cats學分,2cats=1ects=30小時學習時間),一個標準的德國碩士是兩年120ects(fh是一年半90個好像)。你覺得哪個比較水呢?在英國讀碩士,單位時間的工作量更大,但整個碩士期間工作總量不及德國碩士。

德國碩士的學習總量的確是大,但亂黑別人以抬高自己就不好了是吧。

2. 很多留德同胞覺得英國是花錢買個文憑。在英國,是不是只要交學費,就可以獲得文憑,我不知道,我也沒興趣知道,因為我不會和這些人打交道,我也不會去上這些學校。但如果真堅定的認為,花錢就能買文憑,那我只能說,你潛意識裡,認為金錢萬能,有錢就能任性

在法制社會中,每個人都有自己責任和底線,就像會計師事務所不能收了客戶的服務費就幫助客戶舞弊。我在德國考駕照時,我付了很昂貴的考試費,但考官沒有放水,該掛我就掛我。

3. 很多留德同胞覺得自己碩士要讀三四年,覺得英國人人都能一年畢業,因而心態失衡。

我認識的朋友中,沒有一年英國畢不了業的,可能他們都比我學霸吧。

我看過帝國理工的碩士論文要求,他們要求碩士都得在指定的deadline之前完成,如果需要延期,得有很充分的理由,比如生病,家庭變故等等。這點就比德國可以自己決定何時開始寫,何時anmelden要求高了吧。

英國碩士貌似是無法一年完成規定學業,就只能拿個certificate或者diploma,而不是master。(求資深留英華確認。)試想一下,德國也規定,碩士必須規定時間內完成,按時畢業率會提高不少吧。

4. 在德國很容易延期畢業,很多是由於學校資源不足,或者說是——制度問題。

在德國讀碩士,一般會寫一篇studienarbeit還有一篇masterarbeit。很可惜,學校不能提供足夠的寫論文的機會。學生在校寫studienarbeit都得在老師處面試,以獲得一個寫小論文的機會。對於masterarbeit,更加不用說了吧。很多學生就得像找工作那樣去企業尋求寫畢業論文的機會。

這些過程浪費了學生很多時間。

貌似在英國的學生就沒有此類煩惱吧,學校有足夠資源提供指導,就節省了不少不必要的時間。

就這個意義上說,我的確認為德國難畢業,但這樣的難畢業,真的是因為課程難度太大、學習內容很多?

5. 最後一點,我估計會招噴。

在說德國難畢業時,請想想每周花了多少時間在學習上。我見過一些留德同胞,一周沒去上幾節課,課外也就忙著打零工,或者到處玩,一學期只考一兩門課。還有一些同學,就在學期當中,進行長途旅行。試問,這樣的學習強度,能夠順利畢業嗎。德國碩士即使像樓上說的那樣水,也是得學啊。

結尾:談談個人建議。

在國內找工作,同樣的學歷,年齡太大肯定是個劣勢,因此建議留德同胞如果需要畢業後回國建設祖國,一定不要托太久。

n年之後,畢業回國了,面試時,hr見你一個碩士讀了好幾年,成績單上也沒多很多課,也沒什麼好的實習經歷。難道這時,你只能吹噓,德國學位含金量高,德國難畢業?我是hr,肯定不信。

在德國,很多工作的qualifikation也是studium mit angemessener dauer吧。

聲明,本人沒有在英語國家學習經歷,持有德國學位,沒有動機去黑德國捧英國。


省錢談不上。美國物價比德國低。如果能有全獎,收入很高。英國比較高,但是時間短。所以我認為比較大優勢就是可能覺得自己比較牛。事實上是,僅僅碩士而言,如果非TOP名校並無太大區別。


說到這個可能很多人第一個想起來的就是便宜吧,但是呢在我來看我不會說便宜只會說性價比高,因為德國的公立大學都沒有學費有的只有幾百歐的註冊費而已,而且德國大學的教育質量都很高,不會比英國美國差很多。第二教育資源相對來說均等,英語系的留學國家雖然名校很多,但是我們申請到名校的幾率並不是很大,而且即使申請下來的話也要承擔高額的學費,獎學金也不是很好申請,但是德國的大學申請機制則不然,只要你有勇氣和信心申請好學校並不是很難,機會很大

3、畢業證的含金量很高,整個世界的人都知道德國人和德國的教育是很嚴謹的,基本上也都知道德國的大學不是那麼好畢業的,所以呢當你拿到德國大學的畢業證是也就證明了你確實學到了很多東西,因為大家都知道德國的大學你不學習那就別想拿到畢業證,所以說畢業證的含金量很高,而且德國大學的聲譽在全世界都很高


當時選擇因為免學費


價格便宜好移民,

就讀書,工作 移民 這三個方面來說,德國是發達國家中對外國留學生政策最好的了


治安好

有好喝的啤酒 和 大肘子!


我這個方向比英美牛逼,就那麼簡單。


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