日系車減配比德系更嚴重?
但是某德系美系敢在底盤上下功夫.打死還不承認.
題主說的減配應該是眼睛能看到的減配吧,比如看配置明細表就能發現。是德系減得多還是日系減得多,您看配置表就知道了。還有的減配是眼睛不容易發現的,比如說被覆蓋件的塗層,把塗料變成廉價塗料或者塗層減薄要麼乾脆不塗。
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那麼,廠家是怎麼降成本的?************************************************請把不同年份的同款轎車舉起來看,可以看到車型剛出來的時候PVC塗層可能比現在剛出的車要噴得厚,覆蓋面更廣(對制動燃油管也噴塗),塗料凝固後材質也更柔軟。後來,這款車賺了不少錢了,高層就會下達降成本任務,美名其曰VAVE。技術狗為了部門KPI就開始吧吧忙活了。今天想著取消這個件能省多少錢,明天又琢磨著把哪道工序省了。又或者把用材變得更廉價。總之,技術狗在KPI考核+職務競爭的多重壓力下,通過各種方式提出了降成本方案。光提方案還不夠啊,技術狗又把什麼營銷狗、質量狗之類的拉到一起,PPT咔咔一放,眾狗汪汪:嗯,這個配置取消冒得問題,benchmark上配置還不如這呢……這個前防撞梁變細,倒是能省不少錢,碰撞測試不過怎麼辦?naive,公關啊,現在有誰不這麼玩的。……PCB板引腳減少會不會有安全隱患?會,但風險比例很小……這個討論的過程就叫VAVE方案評審。評審通過的技術狗就通知零部件供應商:做樣件,測試!機能檢證,小批試製,批量轉產等等一堆流程之後,降成本的車就造出來了。PS:儘管廠家降成本的過程很複雜,要綜合質量風險、法規風險、競爭力等因素考慮,沒有幾十上百項試驗、驗證是不會通過評審的。但是,這個過程是認真點做還是隨便做做,全靠廠家自律;這個過程能做好還是能做差,全看廠家技術積累。技術再牛,也有廠家不懂的、預料不到的地方。這就是風險!
VAVE是每個廠家都重視的工程,不僅日本人這麼干,誰都這麼干。日本人幹得比美歐狠而已。某些時候自主品牌為了省錢比日系更沒節操。日系降成本的路線是日供件國產件,日本品牌國產件變為純國產件。好歹國產件也是給國內的大供應商來做。而個別自主品牌的供應商就是個作坊。當然,不是說作坊做不出高品質的零件,說不定作坊還更有工匠情懷呢?但汽車畢竟是個大規模生產的工業品,一上批量生產後作坊的各種問題就暴露出來,更有可能出產品質量問題。************************************************ 常見的降成本手段************************************************2015年9月18日13:06:00更新車身鈑金:
鈑金端部倒角形狀變更,原設計規定的切削加工倒角改為冷鐓加工
有興趣的車迷朋友,可以對比下老款車和新款車上有的焊接螺母是不是不見了?某些小塊鈑金是不是還在?廠家判斷鈑金能不能取消,工藝能不能變更的依據主要是會不會導致原先的碰撞星級下降。
這就引出一個問題?碰撞測試能應對千變萬化的使用情況?
底盤管路:
①取消燃油管中氟橡膠層。雖然不會導致燃油外泄也不影響管路壽命,但取消氟膠層會增加燃油系統向大氣中的HC(碳氫化合物,汽油蒸汽)排放量,說到霧霾,跟這個HC有一定關係。排放,是和我們每個人最不產生直接聯繫的小事,又是和我們每個人最相關的大事。
廠家在橡膠管中加入氟膠層主要是為了應對排放法規中的熱浸試驗(參考《GB18352》),把車放到一個密閉房間里一段時間,然後測量房間空氣中的HC數值。只要排放測試一過,某些廠家就打設計降成本的算盤:取消昂貴的氟膠層。這也是鑽法規的漏洞。隨著法規增加售後車輛抽查,相信這類空子應該會越來越少。
②制動管路鍍層,如果是軍綠色鍍層,八成是含有六價鉻。那玩意兒是致癌物質,污染環境啊!日系倒是很少用這種玩意,倒是國產麵包車、農用車之流在用。
電裝線束:
①放大公差,降低精度:日本人乾的是把行李箱燈等不容易受顧客關注的地方的間隙面差段差放大(俗稱把縫隙放大),也就是降低公差要求,降低要求降不降成本,您說呢?
②原材料現調化,取消零部件上的某顆螺絲或者更改螺絲規格,這當然是在滿足設計、質量要求的條件下。使用國產供應商的零部件,這當然也要滿足主機廠質量和設計要求。日系的供應商質量管理水平怎麼樣呢?您上質檢總局網站查查日系召回里有多少是因為供應商品質不良造成的就O了。
內外裝:
一部分車友,特別是剛生寶寶、想要寶寶的朋友,主要關注車內甲醛等有毒氣體排放,據本人了解,大多數主機廠對車內這塊進度還處於開發階段,摸得量產件裝車。某些處於生死線上掙扎的小廠,為了省錢,只要不違反國標就會什麼材料都敢用。國標,你懂的,是底線。廉價的材料要麼是不環保,要麼是性能等級相對較低。
日系車在內外裝材料降成本方面乾的主要是採用國產供應商製件(同樣的設計、質量要求),不一定給國產件百分之百的比例,但一定會有部分國產件進入日系的供應商體系。這麼做也沒什麼不好,大家去買日系車,不單是日本供應商賺錢,中國供應商也能賺錢。所以啊,買日系也是支持國貨。
不僅日系的零部件玩國產化,德系也這麼干。江浙滬的車友要是不信,出門打聽下身邊的國產汽車零部件工廠有多少是給大眾供貨的。
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有人會說了,大哥你叭叭碼列多字在這,好像是說,日系降成本的手段歐美系會用,自主會用。那麼日、德兩家,究竟誰的質量好呢?查售後投訴啊。
查詢質量信息,可到國家質檢總局官網查詢,看到沒.gov。國家質量監督檢驗檢疫總局門戶網站
在搜索欄輸入召回或投訴,搜索引擎會告訴你哪款車投訴多。
本來想上圖,但上圖指向性太強,想想作罷。
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2015年9月18日15:25:42更新
查售後投訴量是判斷質量的一個參考因素,不是唯一,但會有幫助。最起碼,您能知道您要買的車大概會出現哪些故障,哪些故障是您能接受的,哪些是您無法容忍的。
PS:投訴量和市場佔有率有關,佔有率高的車型投訴也會很多。
什麼叫減配我不懂,但我懂什麼叫造假
1.我國行業標準低,人家完全滿足你行業標準,隨便一碰4星5星。2.而且就我所了解到的,外方引進車型到中國的時候,那些省去的部件外方根本沒有想過要減配的,是中方要求減配的。為了降本,多掙錢。
日系和德系都有簡配,而且是半斤八兩.不過個人覺得日系還算良心,當然是相對而已.沒有esp就在配置表裡給你說我低配沒esp,你要買esp就上高配,
我低端車的確沒防撞鋼樑,你要是不上高速你就買,你要是相信防撞鋼樑能續命就買我的中高端車吧.
德系呢?都簡配在一般小白看不懂的地方給你配175的韓泰的窄胎,然後大多數小白都不懂輪胎對於安全的重要性缸體給你弄鑄鐵的,然後小白一看,果然大眾車重=安全最笑掉大牙的是,打死都不承認速騰的懸架簡配了,哪怕召回後也不承認.題主可以看看速騰剛進國內的時候是啥配置,現在又是啥配置,順便看看老速騰老邁騰的投訴率跟現在的速騰邁騰對比一下。
德國人從那代速騰開始就意識到中國人需要的不是精品車,而是簡單的大車,於是乎減配成癮。
日本車這幾年減配動的最大的刀就是去掉後防撞梁,近兩年迫於輿論也都加上了
咱說句不好聽的,連小強實驗室都開始黑大眾減配了,你說到底是誰減配嚴重吧。。商業不分國度,價位決定配置。
關於VAVE年降, 我發表一下看法.
我是德/美系車的1級供應商, 在嘉定婁塘, 別猜了, 就他媽那幾家, 我那家是德資的. 太多內幕, 我慫了, 只敢匿名回答. 簡單扼要地說: 別以為德系是什麼好貨, 全是坑子.
KPI是我職責的一部分. 成蓄元 兄的回答, 簡直完美. 但是我實際看到的世界, 沒有那麼完美. VAVE, 就是所謂的"年降", 每個部門其實都會在裡面藏buffer, 心照不宣而已, 方便大家年年跌.
精彩部分是: 不是每次年降而帶來的改設計是要經過多部門重新設計, 協調, 測試的. 不管你們信不信. 我們的產品, 設計改了就是改了. 原材料, 如果換了, 就換了. 2014年某月, 我司韓國分工廠, 就因為供應商擅自偷用"更更加"便宜的塑料粒子, 被某美系棒子分舵整車廠申請索賠. 這樣的例子, 在中國不多見, 因為在中國我司能搞定! 在中國我司能搞定! 在中國我司能搞定! 重要的話我講三遍. 最後說一句, 我現在開日系B級車. 因為同事們都換日系了. 目前感覺非常良好.賓士寶馬價格直接決定配置,你這個明顯就是說大眾吧,大眾還有啥配置可以減。
簡配?白紙黑字寫在配置表裡的能叫簡配嗎?
以盈利為最終目的,都一個德行。
廠家為了壓低車價的差異化根本算不上簡配好么?要像某第三代發動機,把歧管噴射給閹割了,才真是簡配。
如果寫在配置表上的也叫簡配,那麼賓士C級居然不全系標配6.2T,寶馬3系居然不標配M3,真是沒良心,壞透了的德系啊!
補充:我非常贊成賓士和寶馬對旗下車型一視同仁,有多高級的配置就上多高級的配置,當然了,價格最好維持不變。想想40萬不到就能買到AMG或者M,我就激動得很啊,買到了就奔跑著歌頌德系乃世界良心,日系美系趕緊滾回火星去!日系減配置很嚴重,早年德系的確厚道,但最近也學壞了。法系現在是相對厚道的。
中國的合資車價格真心不貴。但中國的車的稅收真心很高。那怎麼辦呢?簡配唄。不然賣的比國外貴了,你們又嚷嚷為啥國內車這麼貴。
神車有的車型連化妝鏡都能給簡了
具體不清楚,只記得幾年前買車時好多日系經濟型連防撞保險杠都沒有,當時就被日系吸能的先進經驗給震精了
日系必須減配更嚴重,因為德國人最厚道,一流產品供中國,二流產品供德國,三流產品供其他國家…
至少沒有at變雙離合獨立懸掛變扭力梁,發動機閹割吧
一輛車,10年前賣10萬,10年後還是10萬,汽車工業的供應鏈以及技術帶來成本縮減遠沒有3C行業來的快,哪家車企都一樣,盈利第一而已
簡配帶來是更便宜的價格,不必譴責什麼。
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