如何看待日本首相安倍晉三「戰後出生日本人無需身負謝罪宿命」的措辭?

據「新華社」客戶端報道,日本首相安倍晉三14日發表戰後70周年談話,他說,日本戰後出生的人已經超過總人口的八成,這些「與那場戰爭沒有任何關係」的世代及其後代,「不能再背負繼續謝罪的宿命」。

安倍迴避直接道歉:戰後出生日本人不負謝罪宿命

對於此事,網上罵聲一片,但如果從日本平民的角度考慮的話似乎也有些道理。那麼,你怎麼看待此事呢?請理性措辭~


原文 

日本では、戦後生まれの世代が、今や、人口の八割を超えています。あの戦爭には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。

 しかし、それでもなお、私たち日本人は、世代を超えて、過去の歴史に真正面から向き合わなければなりません。謙虛な気持ちで、過去を受け継ぎ、未來へと引き渡す責任があります。

前面一半的大義是日本現在有八成以上的人口是在戰爭後出生的。與那場戰爭沒有任何關係,我們的子孫後代,不能繼續背負著謝罪的宿命。

但是,大多數媒體在報道時有意無意隱去了後面一半。

大義是:但是,即使如此我們日本人,依然應當超越時代,直面過去的歷史。我們有責任秉著謙虛的態度,繼承過去,面向未來。

我認為這整篇談話算及格,但並不算很好。有些地方的確有點含糊其詞。

我很贊同http://www.zhihu.com/question/34573940/answer/59215145的回答。沒有經歷戰爭的人的確沒有責任進行道歉,但政府有這個責任。


按照通行的國際認識,應該為侵略戰爭承擔主要責任的是政府以及軍隊的決策者,普通士兵在不違反戰俘公約、無反人類罪行,只是執行上級命令的情況下是無需為戰爭承擔責任的。所以你可以看到在電影《朗讀者》里,漢娜因為曾經做過集中營的看守而被判刑,因為集中營本身就是反人類的。但是普通的德軍士兵,卻並沒受到懲罰,因為軍令如山,他們也別無選擇。

放到日軍身上,日均的確罪惡滔天,但肯定不會是所有的日軍士兵都對平民干過燒殺搶掠的事情吧?當然,有些人可能會說,即便不是所有的日軍士兵都干過這事,但他們全都被軍國主義思想洗腦了,同樣罪不可赦。可即便如此,這種罪也沒有必要波及子孫吧?為什麼他們的子孫要帶著負罪感來生活。

誰需要對戰爭負責並懷有負罪感?當然是責任人日本政府。


我也覺得不用負罪

但是那些事兒,不管是參戰的日本士兵,還是戰後出生的娃娃,一得認賬,二得長記性!

要不然,你們的爹和爺爺連個教訓都沒給你們留下,真白死了

------------分割線------------日本政府一直沒理解中國人民的情緒是什麼……


早道歉,讓真正有罪的人懺悔不就完了,現在弄得兩國人都煩躁。

這事兒竊以為就類似精神病人,犯了病被治療,之後幾十年表現得無比正常,然而別人就真的會忘記當年他的歇斯底里么?這精神病還分發作和不發作呢。為了利益理智的開戰,合理的止損,這樣的敵人不可怕。歇斯底里的敵人比較可怕,你想不出他會對你做什麼,也想不出他自己願意犧牲什麼。

據說如今的日本民族有一顆只要不妨礙別人就隨便你如何變態的包容心,然而這似乎只是針對私生活,而社交場合比如工作中,對於異類他們是極度孤立的。那麼,我似乎看到了一個無比壓抑的人,一個被無數禮儀約束著獸性的人,這個人會不會想起曾經的歇斯底里,可就不好說了。。


我們沒讓他們負責啊,我們讓你日本政府負責啊,你道過歉么?


任何與那場戰爭無關的人都沒有罪過,但每一個人都應當銘記那段歷史,以史為鑒,這是每一個有良知的人應有的態度。


這句話在字面意思上沒錯,但是難免話裡有話,安倍很明顯是在為日本這個整體推卸責任。

更嚴謹的說法是「戰後出生的日本個人無需身負謝罪宿命」。

加一個「個」字,有什麼不同?

不同之處在於,只要沒有參與過侵華戰爭,任何一個日本人都不應該對二戰承擔任何責任。但是,日本這個國家對二戰的責任永遠不會消滅。

為甚麽?

因為今天的日本國,與當時的大日本帝國之間,存在法統繼承關係

我們知道,改朝換代有兩種情況:

  1. 繼承前朝法統。我們最為熟知的例子就是中華民國。宣統帝在退位詔書中寫:「總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。」即是承認了滿清法統轉移給中華民國。這樣的好處是不傷和氣不用打仗,可以迅速得到原政權邦交國的承認,壞處是需要承擔原政權的外債並對原政權的所作所為負責。
  2. 否認前朝法統。我們最為熟知的例子就是你紅朝。典型的體現是外交政策「另起爐灶」,否認了前朝政權簽訂的一切協議。好處是不用承擔前朝的責任,不用還債,壞處是沒人承認你。你不還錢我憑什麼承認你啊?我去支持蔣介石他哪天打回去還能把錢還我呢。這樣處理法統問題的國家活得異常艱難。

而日本顯然是前一種。

他們不是自己都說了嘛:天皇萬世一系,從神武天皇到平成天皇126代代代相傳,神州不滅皇國永存巴拉巴拉巴拉巴拉的。

天皇就是日本法統的象徵,不管有沒有實權。而今天的日本國繼承了大日本帝國的法統,所以政府必須為前朝的罪行承擔責任。

要推卸責任嘛?也簡單。推翻現有政權,廢黜天皇,拒絕承認現有政權的一切外交關係,自然也就可以拒絕為前朝政權犯下的罪行承擔責任。


中國的官報跟日本的右翼媒體出於相反的考慮,卻焦距了同一句話,而刻意忽略了緊接著的下文:

しかし、それでもなお、私たち日本人は、世代を超えて、過去の歴史に真正面から向き合わなければなりません。謙虛な気持ちで、過去を受け継ぎ、未來へと引き渡す責任があります。

「然而,即便如此,我們日本人也應當世世代代從正面面對過去的歷史。我們有責任以謙虛的態度,繼承過去,交給未來」

說實話這句話本身價值也不大,說得含糊其辭,但我覺得我們還是更應該去關注,並且借這句話去向不誠懇的勢力表達自己的觀點。

想要駁斥右翼的觀點卻偏偏跟著他們的思路走,這對我們的立場沒有好處的。

等官方中譯版發布之後,應該會出現更有價值的討論。


那天跟我妹子還談論這個事呢。

談論的起因是之前希臘管德國政府要戰爭賠款。

嗯,按照中國人某些邏輯,這個這個錢應該繼續還,這個歉還得繼續道。

真?傻逼。

之前拒絕人戰爭賠款,中日建交後又收了不少免息貸款。現在還嚷嚷著道歉,沒完沒了了么?非要讓世世代代日本人有負罪感活著么?

支乎乙烷。


沒有人要他們負罪。中國人從來都只是要求:釐清歷史、承認歷史上有過的戰爭罪行事實、以史為鑒。日本政府和日本人怎樣認知當時的歷史,關係到他們會怎樣看待現在的中日關係。聽其言,觀其行。


我已經對我國媒體的「日本梗」感到厭倦了。

我個人的感覺是,日本很一些人或許沒有覺得侵略戰爭有什麼錯,也會認為所謂暴行有誇張的成分。

但更多的人會覺得,那場戰爭跟我有什麼關係?同時,絕大多數人已經不再想發動戰爭了。在反思戰爭對自己國家帶來的傷害方面,日本人是謹記的。

同時,日本會堅持不斷的努力恢復正常國家。因為經濟基礎決定上層建築。美國實力的相對衰落,會讓日本更加註意自身的獨立。中國應當對此做好接受的準備。

另外日本確實認錯了,雖然形式上不能滿足我國的要求。我們的要求是:日本說,你對不起我!而且要每一個日本人都這麼說,不許有雜音,就像現在德國對納粹的態度一樣。

但是因為種種歷史和政治的原因,這一天不可能出現了。對於不可能達成的目標,政治上沒有追求的必要。但是有用梗的價值。

於是天天都是日本梗。追求正常國家是想發動戰爭,修教科書是想發動戰爭,看中國歷史是謀劃侵略,還編造夏令營等各種故事來刺激自己,道歉不誠懇,下跪了說是前任沒有代表性,國內有反對意見是國民都沒有反省....格蘭特下跪時候德國國內也有人罵好吧....

我聽了30年的梗,我已經聽膩了


我認為這句話本身沒有問題。有問題的是沒有說的部分。

戰後出生的日本人無從選擇自己的出身,所以對於他們這些被生到戰後的日本的,人來說,嚴格來說確實沒有對戰爭的任何責任,當然也包括道歉的責任。

可是,沒有責任和有一個概念是有細微但極重要的區別的。就是,負不負責和承不承認是兩回事,承不承擔責任和承不承認也是獨立的兩件事。一個是責任,一個是表態/認識。完全可以不承擔責任,但完全不代表於是就可以「不承認」。(當然相對地,也可以「承擔責任但不承認」)。安倍直接忽略了這一點……


我認為中國人並不是逼著日本人去謝罪,而是希望日本人記住歷史,能從歷史中獲得教訓,不要大言不慚地說自己是受害者。除了網上的噴子外,我並沒有發現有哪個中國人見到日本人就要求他們為幾十年前的罪惡道歉,從這一點上,中國心胸其實過於寬廣了。

在二戰結束16年後,以色列追緝到了納粹艾希曼,將其在國內宣判。就在近日,一瑞士酒店的措辭帶有對猶太人的不公的嫌疑,以色列竟要求國家官方道歉。韓國戰後積極收集軍艦島罪證,使其無法申遺,並在最近製成了電影(當然,不是抗日神劇)。我想這樣足夠反駁某些整天嚷嚷中國對日本太苛刻的人了吧。

嗯,扯遠了,再看看安倍在做什麼吧。安培說不應該讓後代負罪,看起來合情合理。但這更像他掩蓋歷史的幌子。嗯,既然不用負罪,那麼就不能讓後代了解二戰日本的罪行,那麼歷史就不用說侵略中國了,那二戰就改成日本是受害國吧。於是好生生的一個篡改歷史,培養軍國主義就變成了解救後代了。政客是聰明的,為了達到自己的政治目的,他們總能將東西變得冠冕堂皇,而我們一不小心就被忽悠過去了,安倍就是其中一個玩家。


「上世紀人犯下的罪惡,憑什麼要我們承擔?」如果是我,我也許會心懷愧疚,謹記歷史避免再次犯錯。可是我們國家的極端愛國主義用「得寸進尺」形容毫不誇張。在政治,宗教之類的話題上,沒有什麼絕對正確的觀點,那麼又憑什麼說日本的觀點是錯的呢?

(給那些絕對的愛國主義者)

近年來我們國家利用大眾傳媒,把一部部誇大歷史的抗日劇植入我們的生活。一顆子彈能打十個人,這樣明顯的誇張,讓下一代人怎樣堅信歷史?怎樣不產生疑問?神劇里不提及國際援助,不提美式武裝,只是大紅軍的英勇抗敵。可是即使他們一顆手雷炸一個師,即使五公里狙擊敵軍將領,都是上世紀的事了啊。

我們的時代,不應該由我們做主嗎?在銘記,哀悼,防備的情況下,我們還能指責死去的人什麼呢?


我也超級不喜歡口惠,來點實際的,歸還釣魚島,甚至沖繩獨立

其實日本和亞洲的問題應該歸咎給美國。美國獨佔日本,而不是像德國四個佔領區,使得日本成為美國的亞洲代理人,躲過戰後審判,成為冷戰前沿,被美國全力支持。直到現在,日本不太願意承認侵略,因為根本沒必要,也會出現自我認知錯誤。

所以,發展自己,中國強大了,日本愛道不道。


把天皇審判了吧,這不就結了?讓晉國神社徹底成為一個歷史景點。


先人既有罪孽,就要預備殺戮他的子孫,免得他們興起來,得了遍地,在世上修滿城邑。」 (以賽亞書 14:21 和合本)

美國是日本的爸爸,美國總統按手宣誓的聖經上這麼寫的。


打個比方,A搶劫了了B,把B的東西搶過來給了C,然後A死了,但是東西還在C那裡,B管C去要原本屬於自己的東西,結果C說,那是A搶的你找A啊,跟我沒任何關係。


我覺得他的潛台詞就是【從今後,關於二戰的事情,我們鬼子再也不負責了。不管你們承認與否,現在我們就是正常國家】

這是不要臉的耍無賴!


日本戰後出生的人已經超過總人口的八成,這些「與那場戰爭沒有任何關係」的世代及其後代,「不能再背負繼續謝罪的宿命」。

嗯。愛好和平厭惡戰爭、有正確的歷史態度的日本人,確實不需要背負繼續謝罪的宿命。

然而,我們也知道日本政壇以及部分中二少年和老頑固,他們奉東條英機之流為英雄,他們認同《帝國對滿蒙之積極根本政策》的大陸政策,他們只認為自己是受害者而非侵略者。

對於這些人,想不背負繼續謝罪的宿命?請先承認自己犯下的罪行、把該撤的牌位清理掉、把教科書改的不那麼右傾,那時候我們再來談談是否需要謝罪的問題吧。


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