底特律的黑白人口比例為什麼會在一百年內出現如此巨大的反差?這種區別對其經濟造成了怎樣的影響?

城市總人口變化

整個地區總人口變化


從圖表上分析,就能看到4個原因:

戰爭訂單消失

人口頂峰時代是在二戰結束前後,應該是一戰、二戰的戰爭訂單,促使底特律的製造業訂單猛增。

但是戰爭結束後,訂單減少,導致第一次下跌。

50、60年代家用汽車需求還很大,所以還有回升的空間。只是底特律一次又一次的錯過機會,才導致後來的一瀉千里。

國際競爭和種族升級

60、70年代日本人的追趕,企業對低成本勞動力的需求,開啟了白人和黑人的此消彼長。

黑人工人開始替代成本較高的白人。

但白人的教育水品高於黑人,實現了從工人向白領的轉型,工作機會很多,人才流動也很容易。

黑進白退,房產雪崩

黑人湧入市區,白人退出進入郊區,導致市區房產價格下跌,幾乎是所有美國城市的規律。

只是底特律自身的特點大大加速了這個進程,房產市場是買漲不買跌,還沒來得及復興,就已經雪崩了。

資金轉移,釜底抽薪

90年代IT行業的發展,吸引了大量投資離開製造業,進入回報更高、回報更快的IT領域。

90年代後,不是黑人不想走,而是黑人無處可去,被困在了底特律。

黑人的工作機會不多,都集中在勞動密集型行業和低端服務業。

2000年後,黑人也受不了,所以90年代中期連黑人也開始撤離了,只剩下走不了的老弱病殘。

總結

黑白人口的比例只是經濟發展的外在表現而已。

底特律汽車產業的單一或者是一家獨大,使這個城市與汽車行業的興衰緊緊相關。

當汽車行業從龍頭行業變為普通行業,底特律也實現了快速興盛和快速跌落。

啟示

沒有什麼比教育更重要,終生學習也很必要,因為你不能預測未來,不想老了沒人要就天天學習吧。

不要在產業單一城市或資源型城市買房地產,早晚會跌死。

最後,哪裡黑人增加,你要儘快離開,不要留下任何資產。因為你周圍的人口素質決定了房產的價格趨勢。

因為最後結論在政治上不正確,所以可恥的匿了。


事實上這並非底特律獨有此現象。黑人北遷,白人遷移是二戰後美國人口的變化趨勢。

二戰後,大量黑人選擇自發離開南方(事實上這種逃離從美國內戰前就開始)。五十年代,紐約黑人增加了百分之四十,洛杉磯增加了百分之九十,某些地區增加了接近百分之兩百。

究其原因當時美國政府就有類似得政策,黑人必須住在一起才能獲得某些福利(比如住房補貼),某些黑人社區較大的城市會吸引越來越多的黑人前往。此前由於二戰,已有近百萬黑人工人來到北方工作,黑人之間相互抱團,維護權利,黑人團體較多。底特律工會允許黑人加入,黑人權益可以得到較好得保護。民權鬥爭後,汽車工業需要大量工人,黑人可以獲得工作機會,成為藍領工人,有機會進入中產階級。

而由於大城市環境不佳,白人選擇前往南部。此外由於工業不景氣,產業結構調整,高科技產業高速發展,受教育水平較高的白人前往其他地區尋找高科技工作得職位。以底特律為例,2000年人口比比1970年減少百分之三十七,奧古斯塔增加了百分之三百三十七


鄙人正好上個月去過底特律,有了很直觀的感受。

黑人確實多,特別特別的多。底特律是鬼城大家都知道,晚上確實有著一種很恐怖的氛圍,尤其是我們晚上十點去超市買補給的時候,偌大的停車場,有很多破車,地上的瀝青有的乾脆裂開長了草,還有形單影隻的手推車散落著,立著的,倒著的,好像喪屍片的背景。據朋友說,晚上出來瞎逛的話,被搶是一個必然事件。白天去downtown,周邊有太多的house都空了,甚至就是一片雜草。有的house的窗戶上用木板遮上,用血紅色的噴漆寫著「I"m watching you」。即使到了市中心,也有太多的大樓都破敗了,全是黑人塗鴉。有的塗鴉在十幾層樓的外牆,根本就不知道他們怎麼做到的。

不好意思說了好多題外話,黑人多的原因,樓上幾位說的挺到位,按我的見聞補充下。底特律本是超大踏步前進的汽車城,三大美國車總部都在這裡,我們去了福特和通用的總部,尤其是通用總部,你可以很直觀感受到這座城市曾經多麼輝煌,人們是多麼的自豪與膨脹。大踏步的前進讓底特律工業迅速發展,外來人口大量湧入,黑人人口暴漲來保障工業的基礎崗位。後來大家都知道,美國汽車工業衰落,城市不景氣,經濟走向衰敗,直接導致環境、教育、衛生水平惡化,白人逐漸就都跑掉了,只留下了底層的黑人。

而且大家沒有提到的是,底特律曾經也是黑人民權運動很積極的地方,黑人有些排外的情緒。另外,政治的腐敗,和歷任執政者的空頭支票也加速了它的衰落,近幾任黑人市長把城市搞得沒有任何起色,還欠下了180億美元的債務。

另外,其實五大湖附近有很多城市都是崛起早,一旦工業衰落,便變成了黑人盤踞的城市(no offence),比如我之前去過克利夫蘭,也是這個感覺,那裡有44%的人口都是黑人。

順手補一張我在地上輕軌拍外面的照片吧,市中心隨便一棟大樓,窗戶都被釘死了,塗鴉是滿滿的黑人味。


也許很多人不愛聽,實際上,黑人佔據哪裡,哪裡就淪陷,沒有前途可言,無論是治安,還是經濟。種族之間確實存在巨大的鴻溝。

日本這個高度老齡化的社會,無論如何也不肯引入大量外部移民,實在是聰明之極的做法,所以日本的治安還是那麼好。

黑人對於美國社會來說,完全是負擔人口,黑人懶惰,頭腦不行,對於科技的貢獻完全為零,只會靠大量產子來獲得政府的大量補貼,一點屁事就上升到種族歧視的高度,動不動就鬧事,示|威游|行,搞得美國社會痛苦不堪。

美國的治安對比日本,完全是一個天上一個地下,黑人的犯罪率有目共睹,黑人一旦徹底佔領美國,美國肯定衰落,這是毋庸置疑的。


一個黑人佔了人口大半的城市,犯罪率上升,人口素質和居住環境不斷惡化,還有什麼前途可言?


我匿了吧。黑人給人的印象實在是不太上進,整天把種族歧視掛在嘴邊要爭取平等的權利,可是逆襲不是喊粗來的呀,自己不努力,還廢話多……希望更多的黑人能證明我這是偏見。


轉一篇不錯的文章

http://www.douban.com/group/topic/40133406/


晚上去底特律你會發現整個城市都是黑的,很多高層建築都是空的,沒人用也沒人住,所以現在底特律叫ghost city。只能開著車在大路上走,根本不敢下車。前幾年為了復甦經濟,底特律開了幾家賭場,希望能吸引遊客來玩,不過現在既然城市已經破產了,看來發展賭博業並沒有太大的用處。

我聽人跟我說,底特律以前曾經是非常好的城市,現在還遺留著很多藝術館什麼的建築只是都關閉了,曾經是中產階級非常非常多的城市,後來黑人來了,白人就搬走,黑人搬到哪裡白人就趕緊躲開,慢慢就被黑人佔據了。

很多人說中國社會現在流動不夠,很僵化,完全在拼爹啊底層人沒有出頭之日啊什麼的。但是你去美國逛一圈你就會發現中國的流動其實很大,至少通過教育能獲得成功。而美國大部分黑人基本上就是完全沒有成功的希望,未婚生子吸毒坐牢一代傳一代,永遠都在社會的最底層。而且白人歧視也好怕也好,居住地都隔離的非常厲害,不願意和他們做鄰居,所以基本上就是"敵進我退"的感覺。說句政治不正確的話,黑人群體一定程度上美國社會的毒瘤。

我跑題了好像。


2017年8月12日更新:

今年的7月23日是底特律1967年騷亂爆發的五十周年日。由導演Kathryn Ann Bigelow執導的沖奧電影《底特律》從8月4日開始在全美上映。這部電影簡單的交代了騷亂的起因和過程,並通過對當時震驚全美的Algiers Motel事件的戲劇性演繹,將導演對於種族問題和67年事件的看法表達了出來。

事件的時間線如下:

7月23日星期日的凌晨,Detroit PD(底特律警察局,幾乎全是白人)突襲了位於底特律12街的一家無照經營的Drinking Club。開始警方預計的這場只有幾個人飲酒作樂的聚會,結果發現是一次慶祝兩名黑人越戰老兵退伍的黑人聚會,在場一共82人。在警方決定安排車輛將這些人暫時帶離的過程中,現場聚集的前來圍觀的黑人越來越多,情緒激動,並在警方離場後,演變成了一場騷小規模的打砸搶。

由於當天是周末,韋恩縣警和密西根州警在接到通知之後,並沒有能夠及時對事件進行處理,間接造成了事態的擴大。打砸搶從12街開始蔓延,在當天中午時候,第一場大火發生在了12街和Atkinson街附近,並且騷亂人群阻止了消防員對火勢進行處理。

7月24日,騷亂持續了一整天之後,統計總共發生483處大火,1800人被逮捕,2498隻rifles和38支手槍被盜,無數餐廳,商場和商店被洗劫一空。從記錄來看,無論是黑人或者白人的商店都是洗劫目標,被逮捕的人中也有20%的白人,也使的有些人認為這次事件被定性為種族衝突顯得有些站不住腳。

事態初期未能及時有效的控制,除了周日警方未及時處理之外,坊間傳聞,時任密西根州長的共和黨人喬治羅姆尼即將參選次年的共和黨總統候選人,而時任總統是民主黨人林登約翰遜,底特律的市長也是一位民主黨人。政見的不同,以及對於選戰的考量,使得約翰遜總統與Cavanagh市長在事態初期阻止了聯邦軍隊的介入。

7月25日凌晨,由於進一步的失控,約翰遜總統終於授權聯邦軍隊對騷亂進行控制。由此,總共8000名國民警衛隊,4700名傘兵以及360名州警開始被派往底特律。

至此,被逮捕的騷亂分子與平民總共達到了7000人,其中26人被指控為狙擊手,然而事實上,直到事件結束都沒有直接證據表明這26人真的參與對警方狙擊事件。但是官方對於狙擊手的恐慌卻一直在蔓延。

《底特律》這部電影所講述的主要事件,Algiers Motel incident,就發生在當天夜裡。起因是Algiers Motel中躲避騷亂的年輕黑人Carl Cooper在和同伴玩耍的時候,叩響了其持有的」比賽發令槍「,槍聲被附近負責安保的軍方誤認為是狙擊手,由此向Algiers Motel派去了大量警力。17歲Cooper的愚蠢行為,不僅招致了自己命喪槍口,也對其同伴以及當時在Motel避難的幾個年輕人招來了足以改變他們命運的不幸。兩名白人女孩被Detroit PD脫光並受到到白人警察的言語侮辱,另外兩名黑人少年被警方擊斃,其他人也受到了不同程度的恐嚇和暴力。

7月26日,7月27日,由於聯邦的暴力介入,局勢得到控制。但也有分析人員認為,暴力介入也造成了對抗的短暫升級。幾乎是100%白人組成的毫無經驗的密西根國民警衛隊對於騷亂的處理過於謹慎,也造成了多名騷亂人員的死亡。

直到27日,市區的秩序開始恢復,國民警衛隊和聯邦部隊開始逐步撤出底特律。到29日,所有聯邦軍隊撤出完畢。

由此,整個騷亂事件總共造成了43人死亡,其中33名非裔美國人,10名白人。24人被警方和警衛隊射殺。1189人受傷,7231人被捕,2509家商店被竊或被燒,412棟建築被毀。同時,也間接造成了俄亥俄,紐約,馬里蘭,新澤西,以及得克薩斯不同程度的騷亂。

雖然上面對於歷史事件的交代看似有些跑題,但是管中窺豹,這次事件也為底特律人口結構的變化交代了近一步的原因。

首先,底特律人口的真正下跌起始於1950年代,在此之前,人口比例的變化其實是南方種植園經濟的黑人們向當時世界上最富有的城市底特律大量遷徙所造成的。在他們看來,底特律充滿了機會和平等。然而,自動化製造業的發展,公司併購,以及稅務成本的考量,越來越多的公司將工廠和總部搬移到了周圍的城市,造成了底特律的工作機會的大幅流失,以及中產,多數為白人的大量外遷。在1950年代,黑人的失業率已經達到了16%,而白人失業率只有6%。

其次,白人社區對黑人的不友好。當時黑人的購房者常常會受到白人鄰居的襲擊,白人中有很多人也在堅定的執行種族分離主義。城市在種族平等的道路上雖然持續進步,並收到了整個美國的關注和政府的支持,可是對與身處其中的黑人,卻非常不滿意進展的速度。最顯而易見的例子,直到1967年,93%警察仍然是白人。

持續到1967年中,我個人認為,經濟,社會,分離主義的矛盾,以及黑人對於改革的不滿達到了不可調和的程度,直到7月23日的事件,終於將人們的不滿點燃了。

回來看題主問,這種變化對經濟造成了什麼樣子的影響,我還是想要保留我最初的觀點,這是一個雞生蛋蛋生雞的問題。然而經濟的下行,在這裡造成了不可忽視的影響。把問題的原因歸結為黑人,歸根到底是我們心裡對於非洲裔的偏見使然吧。殊不知,如果沒有大量的黑人廉價勞動力來到底特律,美國汽車行業當年的興盛蓬勃靠誰來完成呢?

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黑人問題和底特律經濟,這是明顯的雞生蛋還是蛋生雞的問題。往往聽到身邊同事抱怨8 mile rd(底特律都會區的白人往往會把8英里路作為一條分界線,8 mile以內的區域是他們口中典型的dangerous區域)以內的境地的時候會提到,「they『re just too lazy!」。似乎和國內的很多人有著一樣的看法,這裡的很多白人也都把底特律的問題歸結給了那些無辜的人,在政治正確的語境下面,人包括了底特律的所有人,白人黑人黃種人以及赤橙棕綠青藍紫。

而事實也就是如此,底特律雖然黑人佔據了大部分,畢竟也有著那些當初沒有能力搬離,或者自願留下來的一大波白人(10%)。單位的同事在說那句「they"re just too lazy」的時候,應該也沒有多少特指性,they就是他們,無論是白人還是黑人。

除去種族的部分,題主問「這種區別對於經濟的影響有多大?」這樣的問法很顯然和我同事所說的那句「they"re just too lazy」一樣犯了嚴重的本末倒置的錯誤。到底誰才是正真的too lazy?

舉個例子,張三發現了一處寶藏,於是從山那邊的村子裡請了一大幫壯丁來挖寶藏,因為是寶藏,所以張三給這些壯丁的銀子也不少。壯丁們很感激,打算把這輩子奉獻給張三,於是從山那邊,歷經千幸萬苦把一家老小全部接了過來,準備安家落戶。可就在這些壯丁享受勞動果實的時刻,突然寶藏就找到了,然後張三帶著寶藏遠走高飛。五十年後,張三的後人積蓄花的差不多了,重新回到這裡,當年的壯丁如今也七老八十,當年新建的房子如今也開始有些搖搖欲墜的趨勢,這裡的土地並不怎麼適合農業,大家只是勉強的過著自給自足的日子。這個時候,張三的後人卻一個勁的埋怨說,這麼多年過去了,怎麼還沒有寶藏?你們just too lazy!可是我們知道,其實寶藏早就被張三捲走了,那還有什麼寶藏。我覺得張三的後人才是too lazy的那個吧?

我覺得底特律的故事就是現實版本的張三和壯丁。今天的美國其實距離南北戰爭才過去151年而已。而底特律開始蓬勃的時候,距離黑人的所謂解放也不過百年。某種意義上, 他們就像是山那邊的壯丁,大多沒有受過教育,被眼前的利益沖昏了頭腦。張三似乎考慮過的只不過是早日發現寶藏變賣掙錢而已,由此,底特律誕生了流水線,最偉大的汽車公司,遍地的工廠,卻鮮見一間聞名世界的大學。確切的說,整個大底特律地區並沒有一所世界級的優秀大學。um和msu嗎?抱歉,他們不屬於大底特律都會區。wayne state?還有很長的路需要走吧。而這在美國近代所有的大城市中都是少見的。底特律輝煌之時,可是與芝加哥紐約洛杉磯媲美的城市,想想這些城市的大學?

也許從一開始,lazy張就沒有考慮過怎麼給這些壯丁所謂的未來吧?張三所看到的只是短期我能掙多少錢?

當然,反對者總會說,問題往往不會這麼簡單,40年代爆發的延續到60,70年代的種族危機,戰後的工作削減,產業結構單一,民主黨過分積極的倡導平等,拉高稅收,等等因素都對底特律的衰退帶來了或多或少的影響。

可是試想,當初繁華的底特律,那些在各個戲院穿梭,那些出入上流場所紙醉金迷的當權者們,如果有一天,走在woodward ave上看著車來車往,停下來想像一下那些默默無聞的黑人工人在之後的十年,二十年的漫長歲月里,他們,以及他們的家人會不會過上更好的生活?甚至,想一想什麼樣的未來才是這些黑人真正夢想要的?或者,在belle isle上動土準備建起那個輝煌的巨大噴泉的時候,想一想:「wait a minute!我不需要這樣輝煌的噴泉,我要把這座美麗的島嶼建城一所最富盛名的大學!「那樣的話,今日的底特律,是否會和波士頓,會和芝加哥一樣,依舊還是一座美麗,富足,強壯的城市呢?我想會的吧。


恩……感覺大家有些偏題哈~我只是想表達一下,種族歧視什麼的還是不要亂說。(像LS有人拿黑人類比新疆人、河南人……額……我都不知道該怎麼說,這和黑人問題能一樣么?!再說捫心自問,大家對河南人真的是歧視嗎?!調侃居多吧。)恰好之前龍騰網有人發了一類似的帖子,以下引用其中一位網友的回復:

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黑人歧視這個問題最初是從北美開始的,北美白人,或者說央格魯撒克遜人歧視黑人的原因是黑人曾是他們的奴隸,社會地位沒有北美白人高,這跟貴族看不起平民是一樣的心理,是一種族群或個人優越感的體現。

因社會地位底下,所以受到的教育和生存資源也同樣底下、不足,這會嚴重影響黑人的個體、族群素質及信心。

自信不足的黑人是自卑的,而極度的自卑會引發極度的自大。黑人就是這麼一個心理。

舉個例子,兄弟兩人哥哥經常欺負弟弟,直到有一天父母警告哥哥:不許再欺負弟弟,否則會懲罰你。結果往往不是兄弟友愛,而是被欺負的久的弟弟會經常找各種借口向父母告狀,說哥哥又欺負自己,以達到讓父母懲罰哥哥來滿足自己的報復心理。弟弟認為自己被欺負了那麼久,報復一下也是應該的;哥哥認為弟弟蹬鼻子上臉,拿著雞毛當令箭,到處找茬,父母偏愛弟弟,於是更加歧視弟弟,認為他沒本事只會告黑狀,遠離弟弟,對夥伴說他的壞話,耍小手段整治弟弟等等。

這就是北美黑人與白人之間的現狀。

而在中國,對黑人的歧視沒有根源,歷史上黑人並不是我們的奴隸,我們對黑人僅僅是一種偏見,就像對長相不好的人的偏見,高收入者對低收入者的偏見一樣,具體到人們的行為就是「看不起」。即使是西方的歧視思想蔓延來後,偏見也沒有被歧視取代。

而中國人對黑人的偏見慢慢轉變為歧視時,是因為在中國的黑人群體仍然保持著受害者心態——自卑又自大,這種心態引發的行為進一步加深了中國人對他們的偏見,同樣這種心態下的黑人認為中國人的偏見是對他們的歧視……慢慢的陷入了死循環,直到有一天中國人用歧視來代替偏見。

在西方,歧視已經固化了,任何行為都可能會上升到歧視。而在中國,歧視是歧視,偏見是偏見,偏見不像歧視具有直接攻擊性,但是受西方的影響,中國也開始動不動就上升為「歧視」,簡直是矯枉過正。若是哪一天,公共場合掛出告示「黑人與狗不得入內」,這才是對黑人的歧視,而不是「黑人犯罪率高,在中國不守法,他們會污染我們的社會安寧,趕緊讓他們滾回家吧」


說個不知道偏不偏題的

曾經有打工有錢的人說自己家住的周圍人層次太低而要搬到好點的小區去

所以這個和黑白人有一部分關係

但是在國內,即使都是黃種人的情況下也比比皆是吧

穿越小說是不是有錢搬到城裡去住……


難道破產的原因都是一樣的!?

難道民不聊生是政治正確!?


原因是:汽車業。

福特發明的汽車流水線,加上美國戰後經濟的高速發展,給底特律造就了大量的生產崗位。此類崗位無需較高的受教育水平,工人只有能出力完成每天的重複性勞動即可,而且收入相當不錯(輕鬆買車買房,實現中產生活)。這一下子吸引了大量的工(hei)人舉家搬遷至底特律實現美國夢。

但是如今行業已經走向暮年,底特律也隨之走向破產邊緣。

爪機回復,有空補充。


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