如何評價《Black Mirror》(黑鏡)第三季第四集《San Junipero》(永生)?


那一天我二十一歲,在我一生的黃金時代。我有好多奢望。我想愛,想吃,還想在一瞬間變成天上半明半暗的雲。——王小波《黃金時代》

本文來自「美劇漩渦」 Vol 8,看過專欄文章的朋友可以跳過了。歡迎關注這個緩慢的,有時沉重有時輕鬆的知乎專欄美劇漩渦。

你的21歲是什麼樣的?

一個比我年長的朋友曾給我講過他的21歲,那時正好是1999年。所有人都在期待「千禧年」的到來,似乎一切都會在某一秒之後變成新的,所有沉積了一千年的悲傷和沉重都會散去。那時大家都在討論他們也不理解的「千年蟲」。那一年上課的最後一天,同學們會說:「下個世紀見」。

另一位朋友的21歲是2012年,那一年末「瑪雅人預言」是唯一的熱搜,所有人都知道末日不可能發生,但它卻依然成了生活的一部分。12月21號那天正好是周五,很多人都在那天約會或者聚會,異地戀的男生女生們會躺在宿舍的床上打好幾個小時的電話,就好像大家都在陪彼此走到世界的盡頭。

21歲的我可以盡情喝醉,我又痛苦又瘋狂又快樂。21歲那年我不再是一個只知道混日子的大一大二學生,我開始考慮未來,我也在發現和重新認識自己,我覺得還有很多的事情要做,很多的人去愛。

而 Yorkie 的生活,就停止在了21歲。

因為更注重最終的反轉,《黑鏡》中大多數故事在第二次看時都會有些索然無味,San Junipero 卻是其中最值得回味的一集。

如果你回過頭看,會發現當 Yorkie 告訴 Kelly 自己將要結婚,說的那句「我必須要嫁給他」意味深長。這不是因為不可違抗的婚約或是 Yorkie 有多愛這個人,而是只有嫁給他,Yorkie 才有機會活一次她未曾擁有過的人生。

而她形容自己「未婚夫」 Greg 時的 「He is so nice」,現在聽上去簡直是形容那位護工最恰當的話。

Yorkie 還說:「我的家人不同意,但他們無能為力」。這句話後來聽起來,也顯得沉重極了。

和 Kelly 一起險些遭遇車禍時,Yorkie 嚇壞了,雖然她知道這一切不是真的,自己疼痛的體驗也降到了0。但她所有的生活都因為一場車禍戛然而止,而她四十年來在病床上也一定回憶過許多次汽車撞向自己的瞬間。她才剛剛從噩夢中醒來。

在決定寫下這篇文章前,我反覆向自己確認,會不會因為這是兩個漂亮的女同性戀的愛情故事,自己才盲目地喜歡它。

但 Yorkie 給我的觸動,不是她的性取向,而是她稍顯不適又獨一無二地站在人群中的樣子。那一刻我會覺得自己就是她,我也是那個總在迪廳里玩遊戲機的男青年,或者是這幾天新聞里那個拿了一條大魚的孩子。

我們所有人都曾在某個時刻孤獨地和 Yorkie 一樣,像個怪物似的難過地站在人群里。當你成熟了,不孤獨了,也慢慢變得不再特殊。Yorkie 被迫停留在了自己21歲的那一刻,卻也留住了那個向父母出櫃,悲傷、驕傲、勇敢、熱淚盈眶的她。她依然格格不入,卻也如此獨一無二。

她今天不再愛他了

這是最美麗的一集《黑鏡》。看的過程中我一直在祈禱一個陽光的結局,因為我擔心它會以《黑鏡》慣常的暗黑方式收場,比如 Yorkie 其實不懷好意,比如她們都是機器人,比如一切只是一個被折磨的輪迴。

看完後,我在椅子上呆坐了很久,在片尾的歌聲中,說不出想說的話。

San Junipero 的美麗故事,讓片尾響起的《Heaven is a Place on Earth》像是專門為這集製作的片尾曲一樣。

很不像 Netflix 的風格,San Junipero 這一集里一口氣買了很多歌曲的使用權。連 Kelly 的打扮都像極了那時的珍妮·傑克遜。劇集主創 Charlie Brooker 也發布了這一集的歌單。在網易雲音樂上搜索「San Junipero官方延伸歌單」就可以找到。

但如果要解釋 Kelly 的決定,這首沒有被用到的歌,也許才是最巧當的:

He said "I"ll love you till I die",

他說「我會愛你至死」

she told him "You"ll forget in time"

她說「你會隨時間忘卻」

As the years went slowly by

當時間緩緩走過

she still preyed upon his mind

她依然讓他魂牽夢繞

He stopped loving her today

他今天終於不再愛他了

They placed a wreath upon his door

人們將花圈放在他門前

And soon they"ll carry him away

很快他們會把他抬走

He stopped loving her today

他今天終於不再愛她了

San Junipero 可以在兩人結婚時就戛然而至,讓一切停留在最美好的地方,但這也就會變成一個太輕而易舉,太缺少重量的故事,而 Kelly 也只會變成一個沒有深度的角色。

我還沒有活到 Kelly 在現實中的年紀,我也不能輕易揣測她的矛盾和痛苦,但一定就像她說的:

49年……我和他在一起49年。你根本無從想像,你根本不懂……我們的羈絆、承諾、厭倦、渴望、歡樂以及愛情——該死的愛情,你根本不懂。我們犧牲的一切,我給予他的那些歲月,他給予我的那些歲月

Forty-nine years... I was with him for 49 years. You can"t begin to imagine. You can"t know... the bond, the commitment, the boredom, the yearning, the laughter, the love of it. The fucking love. You just cannot know! Everything we sacrificed. The years I gave him. The years he gave me.

Charlie Brooker 終於寫了個美麗的故事,但這個故事再美麗,也無關「天長地久」,因為 Kelly 無論選擇走向哪邊,另一端的天長地久都要被毀滅。一個人一直活著是很可怕的,尤其當你失去了所有在乎的人。但一個人孤獨地死去也是極悲傷的,我見過在墓碑前的老人,為另一端沒有人陪的愛人而抹眼淚。

我們為什麼要懷舊?

心靈雞湯常會教我們「活在當下」,在這樣的語境里「活在過去」像個貶義詞,「懦弱」如影隨形地跟在它旁邊。但心理學教授 Constantine Sedikides 的研究表明,懷舊可以幫我們抵消孤獨,疲倦和焦慮。

當我們回憶過去的時候,我們會變得更樂觀,會對未來抱有更多的希望。懷舊也讓我們更有人情味。當朋友們在一起看過去的照片時,整個空氣中都會是溫馨的味道。也許正是因為此,2016年夏天的《怪奇物語》才會讓千萬人著迷。

但懷舊也一定是悲喜交加的,Sedikides 教授說,一定要找到屬於自己的那個「甜蜜點」(Sweet Spot),而 San Junipero 所發生的80年代,和它遠超那個時代的包容,也許就是最甜蜜的那一點吧。

那時的美國終於沒有了戰爭的陰影,所有偉大的歌手們會跨種族跨風格地一起開演唱會援助非洲饑荒(Live Aid)。人們會用霓虹燈描述城市帶給人的距離與陌生感。那個時代人們還沒有分裂,大家都在討論同樣的電影和同一首歌。

更重要的是,那是個充盈著樂觀精神的時代,沒有什麼好擔心的(至少看上去是那樣),最適合生活,最適合永遠年輕。

就連1987這個具體的年份,也選得恰當極了。因為如果早一年,San Junipero 的片尾就不會響起1987年才發表的《Heaven is a Place on Earth》,如果晚一年,他們就迎來了 Hip hop 歷史上最偉大的1988,酒吧里也一定會有 Hip hop 音樂,整集電視劇的風格就會因此改變。

所以,San Junipero 其實講了3個故事,一個關於21歲的,一個關於將要死去和永恆的,一個關於80年代的。大概,帶著21歲的心,記著你隨時會死去,像個80年代的樂天派一樣生活,才是人最理想的狀態吧。

Reddit 上有網友覺得,Kelly 最終沒有來到 San Junipero,一切都是 Yorkie 的回憶和幻想。

我也曾覺得這個結局不夠陽光,因為永恆也許會帶來難以想像的絕望與空虛。即使可以在某一刻抹去自己在的虛擬生命,這個抉擇也一定會無比艱難。

好在這些擔心都是杞人憂天。劇集主創 Charlie Brooker 說,《黑鏡》不是為了批判科技而存在,《黑鏡》對於他來說,是關於科技與我們生活的思考。他說 Reddit 網友錯了,Yorkie 和 Kelly 最終在一起了。他說自己像賭氣一樣寫下這個故事,就是想要證明科技可以讓我們充滿希望。

因為 San Junipero 真正美好的部分並不是天長地久,也不只是那段愛情故事。它在喚起那些你也有過的美麗的經歷與幻想,以及那些你站在人群中孤獨的回憶,它沉默你,提醒你:一切都會好起來的,你曾經相愛過。

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如果你讀到了最後,也歡迎你關注我的公眾號「聖狗子」。那裡有《維斯特洛周刊》,讓《權力的遊戲》在第七季開播前不離開你的生活(我們馬上要開始重看第一季了)。也有排版更精緻的《美劇漩渦》,讓你在這個電視的黃金時代不會錯過任何一部好劇。我也會時不時地和你聊聊我在意的任何事,以及某一刻想要與你分享的東西。


謝邀,作為細節黨的我,依舊提供細節參考。

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1.酒吧外的海報,交代時間,大環境。(國內導演的偷懶做法是下面一片字母,19xx年 中國 哪裡,相信大家都習以為常了,不過這也是國外慣用的表達方式。只是更高級一點,隱藏式表現,與直接式表現的區別之處。)

2.電視畫面以及遊戲畫面 (後面不再截圖)就像排比句,一層接著一層深入,年代感展現無遺,什麼是細節,這就是細節!

3.《全速前進》汽車翻車,女主角顯得慌張,身體往後一退,明顯有心理恐懼,我想這是第一處鋪墊,意味著女主之前發生過車禍。事實上後來證明了我的猜測!(國內導演好好學學人家,有些情節不需要從嘴裡說出來,有太多種表達,這裡吐槽一下這批半吊子,更何況從一個遊戲引入另一個遊戲也不會生硬,不然直勾勾來個遊戲翻車畫面也不妥,這就是半吊子要學習的地方!)

女主是同性戀在這裡也有解讀!

4.女主走過水窪,出現滿月,交代天氣變晴,這些都是細節,呼應前面女主二說這麼大的雨怎麼走。還是細節。這也是學院派常用的畫面,倒影-畫面表達、

5.女主二炮友在泥潭提示女主在san Junipero里可以選擇時間環境。

6.女主砸玻璃,瞬間玻璃恢復。繼續鋪墊,這裡用簡單的手法一鏡到底,鏡頭轉移到手上,感受手的疼痛,然後回到鏡面,學院派常用鏡頭。(無法上傳動態圖)(這個鏡頭倒著拍就解決了,剪輯的時候倒放)

7.黑鏡第三季兩次提到阿茲海默症,即老年痴呆,可見對這個病症的關注,致敬!

8.最後的選擇,女主二的把肉身與家人安葬在了一起,靈魂與女主在一起。

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當然最最大的細節必須要有!

雲端的tucker酒吧 和現實的雲端tckr公司,圖形標誌都是椰樹,可以猜想一定有所關聯,我就在想這兩個單詞的關聯

TCKR與 TUCKER,無非是一個U的差別,從命名上仍舊是細節,TUCK,TCK,真實的世界上你U已經不存在,你只存在於虛擬世界裡了。

看完這部電影我最大的想法是,霍金啊,迪倫這些聰明人如果引入雲端系統,他們應該會繼續創造發明,那麼世界進步的當量該是如何可怕如何無法想像,人類的發展簡直就可謂飛速,普通人可以輕鬆的跨越銀河系,各式各樣的外星人出現,大戰,然後聯盟,出現宇宙和平總局,時間穿越等等等等,無法想像,我的想像越來越可怕,那麼最後我們又到底獲得了什麼呢?

從哲學上說,時間是中虛無的旅行,是的最後仍是虛無。那麼網路帶給我們的更多是什麼呢?

有人說這部電影表現了太多,who care!我看電影的一貫準則就是,弱水三千,我取我最深感受的那一瓢!

那麼這一瓢就是,珍惜當下,去愛,去恨,去生活,

從現在開始,你的一切行為,組成你的全部未來!

與其在虛擬中享受百般美好,不如在現實里相愛相殺,去看,去觸摸,去感受。

今天天氣很好,我決定關掉電腦,不帶手機,出去曬個太陽,散個步先!歡迎偶遇,還可以擺個龍門陣。(總比010101010101好太多)


有的人到死也不會撩妹,問天再借五百年還是單身狗


「你心情好嗎?」

「還不錯。」

「那你去看兩集黑鏡吧。。。」

看了第三季第四集這個梗就被破了。

一直致郁的黑鏡在這一集突然開始變治癒了,沒有一點點防備地被一對女主發了顆糖。這一集也是三季里,我唯一敢看想看兩遍甚至三遍的一集。看了所有的回答,談永生、未來科技、生死哲學的大大們已經談的很棒了,我只想說說我的選擇。

確實,這種未來科技對於Yorkie這類一生癱在病床上的特殊人群是一種太好的關懷,他們可以在這個世界裡感受生活、感受愛。雖然你可能說它不真實,可是「大腦感受到幸福,那就是幸福」,還是「真實即是一切」,這個問題不同的人心中一定有不同的答案。

於我,我從現在就期待這樣的科技真的可以成為現實,等我死了以後就立刻去那個在雲端的世界。我特別認同有一個答案里說若我一生幸福平靜,沒有難以放下的人和事,我一定不畏懼真正的死亡。可我,就像有的人一輩子戒不了煙一樣,我這一生大概也放不下她。

她和Kelly一樣成熟、勇敢、美好,會像Kelly一樣享受世俗婚姻的幸福、羈絆、承諾、厭倦、渴望、歡樂以及愛情。她有他給予的那些歲月,他有她給予的那些歲月,對,她有愛她的丈夫,以後也會有可愛的孩子。而我,也希望在今生這樣的平時空下,她可以安靜快樂地享受這一切。

其實看到Kelly和家人的墓塋之後,我以為劇就在這裡結束了,畢竟Kelly那麼激動地向Yorkie訴說著她和丈夫49年的感情,我以為她不會帶著這麼深沉的愛選擇在San junipero永生。當然,這也是很多人並不認為這集是happy ending的理由, 認為Kelly心中的愛、不舍和自責都被這個所謂的永生天堂擊得粉碎,她背叛了自己對家人的愛。我以為,導演把Kelly回到San junipero放在片尾字幕之後,大概就是想讓每個看客去選擇自己想要的結尾。

不想談在永生的條件下,時間的不稀有性、一切感覺的不真實性、漫長無限時間裡的無聊、邊界意識的消失、新鮮感過後的厭煩和雞零狗碎,這些我都知道。於我,Kelly回到San junipero當然是happy ending,於她,我不知道。如果到時候我們真的可以選擇,或許她根本不會選擇這裡,或許她會和他一起來,都沒有關係,我永遠不會問也理解她的選擇。而不管她怎樣選擇,我都會去那裡等她,我等了一生終於有個機會和她一起體驗一把真實的幸福啊。如果她沒來,我也可以抹除所有的數據,沒有牽掛體面地過世。能用一生明白什麼叫「其實你我這美夢,氣數早已盡,重來也是無用」也值得了。


首先,不可否認的是,這當然是一個非常「老土的」、「過時的」視角設定。總方針上借用了黑客帝國的外衣,而事實上,這種 "Brain in a vat" 的幻想從很多年前開始,就從來沒有停止過。甚至我個人在這 20 多年的時間裡,也無數次地幻想這樣的事情存在:

當代人是不是正在陷入無窮無盡的文化消費和文化符號娛樂陷阱? - Jesse Chan 的回答

我在上初中的時候經常幻想一種烏托邦的存在。

所有人的意識被輸進一台性能無比強大的計算機內,每個人都擁有隻屬於他一個人的一塊內存,在他的那個宇宙里,他可以隨意操控時間空間,成為超級英雄,或者邪惡反派,或者,一個平凡的路人。

我都想好了,如果以後這個點子被排成電影,最後一幕就是在破敗的曾經的城市裡,太陽慢慢升起照著布滿灰塵的伺服器機櫃,上面的燈孤獨地緩慢閃爍著。

怎麼能證明我們是生活在《黑客帝國》中的世界? - Jesse Chan 的回答

這個世界的一切都是量子的不就是最好的證明么?

但看到這樣的設定,第一次以如此準確地貼近我的想像的狀態,以銀幕語言的形式展現在我的眼前的時候,我還是激動了,感覺有電流一直貫穿全身,心臟一直在 rush pounding。

很多人對這一集的劇本發起了聲討,認為它過於「老調常談」。也確實,在這一集的 13 分鐘,女主開始進行時代特徵感超強地伴隨著 bgm 換裝的時候,我就開始意識到,這樣的鏡頭出現在《Black Mirror》里,基本就等於這是一個虛擬世界了。

而事實上,對整個 Netflix 的《Black Mirror》,認為其過於古板,過於保守的論調一直存在。

但這樣的作品有很多,我個人仍然非常喜歡這一集《San Junipero》。一個最重要的原因就是,這是很好地保留了《Black Mirror》,「出發於未來,但落腳在當下」這個思想核心的一集。它點了一下這樣一個永生伺服器所可能帶來的各種倫理矛盾,但又不過分深究。

我熱愛它最終把這樣一個世界描繪得很夢幻很理想化,上個世紀的美國,那個年代的音樂、汽車、電影、街機…… 由時代元素串聯起的虛擬世界,兩個主角在沙灘邊相愛。

《San Junipero》是一曲披著未來外衣的復古吟遊詩。它其實所真正傳達的,是 80 年代美國的那種無憂無慮,想到什麼就去做什麼的生活態度。而不是特別複雜的,關於這種永生烏托邦的理性冷靜討論。

而恰恰相反的是,這樣一種,「起一個高調,然後回到一個比較小格局的點上來」的做法,展現給我的效果是很好的。沒有做過多的空談,而是明確並實現了自己的這個小目標。

畢竟在今天,讓一部「科幻作品」的思緒不飛向遙遠的星の大海,是一件更難的事情。

以上。


看了上面那麼多答案,流露出那麼多對不老不死無病無災世界的恐懼,反而更佩服凱莉了,她有過49年婚姻的羈絆,承諾和乏味,她也知道在那個世界裡長相廝守終究只會日久生厭的泥潭,所以代價她都懂,那是天堂也是地獄,但她還是選擇留下陪著約克夏。


瀉藥

無感,這集平鋪直敘,又是溫馨結尾;

說點不溫馨的,其實這集哪有那麼幸福啊。連傳送技術(類似星際穿越中的粒子傳送)都在討論,傳送後的這個人每一個粒子都不是原來的粒子,那麼傳送後的這個人還是傳送前的這個人嗎?這種哲學問題了;

上傳記憶,憑什麼還是原來的你啊……純屬幻覺;哪能永生的啊;再拍一集講上傳後一年的生活,絕對是什麼都玩玩兒了,人無聊枯燥之極,甚至自殺呢?簡直慘……


謝邀。

這是黑鏡第三季六集中唯一涉及到愛情的,當然依舊是走不同尋常的路線。

掀開愛情這層面紗,真正探討的命題是,未來科技與永生。

當你的人生走到盡頭,你是否願意去意識世界永生?

兩位女主都選擇是,但顯然初衷是不同的。

Yorkie的人生幾乎是在聖朱佩尼才有意義,現實世界裡她是脫節的,孤獨又敏感的。而Kelly在現實中如常人一般結婚生子走完一生,已逝的孩子和丈夫是她的心結,她不想留下來,而她最終選擇留下也不過是為了繼續陪伴Yorkie。

我猜想劇中展現的意識世界是無邊界的,並且不受時間的約束,當十二點到來,住民(已死之人)依然在這個世界裡,和愛人相擁,在酒吧買醉,坐在海邊發整夜呆,不再有任何負擔。

不過在這裡還有個地方,叫做泥潭。

我猜想這是編劇暗藏在溫情背後的冷酷,泥潭裡眾生如同行屍走肉,極端肆意地放縱自我,肉體的狂歡遠遠無法填補內心的空洞,所以近乎瘋狂地尋求著更深更扭曲的刺激。

可是這些人,是如何一步一步,走到這裡的呢?

所以我想那個世界恐怕沒那麼美好。人們永遠年輕,永遠活力,住面朝大海的房子,和愛人朝夕相擁,不用害怕失去因為得到是如此輕易。但快樂久了也會疲憊,如期而來的便是麻木了。

如果要我選擇,若一生幸福平靜,沒有難以放下的人事,那我將不憚面對真正的死亡。

但必須承認的是,未來科技對於Yorkie這類特殊人群,以及孤獨的老人,確實是一種太好的關懷。


沒有經歷過永生,不知道永生到底會是什麼樣子。

但是可以肯定的是,當永生成為可能,時間就失去稀缺性,那麼和時間有關的所有樂趣都將很快不在那麼有趣。

期待許久的美食、盼望已久的電影、籌劃很久的旅途……

新鮮感過去之後,就很難找到能讓你感到快樂的事物了

對人來說,無聊才是最大的煎熬,而漫長無限的時間,無聊是你最長久的伴侶

如果永生之城裡可以選擇任意時間死去,那麼去體驗一下倒是不錯的選擇

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電影最後Yorkie義無反顧選擇了永生,她21歲癱瘓,幾乎在現實世界中沒有體驗過完整的人生,現實帶給她的是冰冷無力,她的快樂都來自於永生之城。而Kelly和丈夫過完了一生,經歷過人生的歡樂與悲傷,永生之城只是她生活的調劑,這裡沒有她的丈夫和女兒,她希望能安然度過一生,離開這個世界,所以才會一開始表示強烈的拒絕,這是她過去幾十年現實生活帶給她的烙印。後來彌留之際,她還是捨不得Yorkie,我覺得,如果沒有遇到Yorkie,最後她是不會選擇永生的。


可能是黑鏡目前最治癒(真治癒,不是致郁)的一集。

至於劇中雲里的數據是不是真正的「人」,最後到底算不算happy ending,這本來就只是個故事,既然可以相信肯定的答案,就相信吧。


這一集最吸引、最震撼我的,是沙灘上Kelly的這段獨白:

「我和他在一起49年」。

49年,我和他在一起49年!你根本無從想像,你根本不懂,我們的羈絆、承諾、厭倦、渴望、歡樂以及愛情......該死的愛情,你根本不懂!

我們犧牲的一切,我給予他的那些歲月,他給予我的那些歲月,你有經歷過這些嗎?

我們有個女兒,艾莉森,一直很難搞,一直很美好,39歲時死了。理查德和我,我們都心如刀割,你以為只有你自己飽嘗痛苦嗎?去你媽的!

愛是彼此給予,是獲得和失去;愛是時間,是無數歡樂、痛苦、平靜的瞬間。

無論科技如何進步,這樣的愛,將永遠無可替代。

喜歡就點個贊吧 :)


非常讓人印象不深刻的一集,以至於看到這個問題的時候想了半天也沒想起來第四集講的是哪個。

因為我對第2集和第6集印象很深,所以排除在外後,腦海里分別過了一下 擼管男孩、黑人士兵、大眾點評女這三組都不是第4集,還是沒想起來,彷彿一時間這段記憶被抽掉了。。然後看了一下大家的答案才想起來是拉拉這集。


順著從第一集到第四集看過來,2和4都挺高水準的。

也分享一下我看完第四集的一些想法吧:

1.在一個沒有物質限制的社會裡,盡情相愛

如果真的存在這樣的科技的話,那可真是太棒了啊。在現實生活中,我們總是會有太多想做而不敢不能去做的事情,為了別人的看法而活,為了現實的物質需要而活。愛情、夢想快要被物質壓得喘不過氣來。多少年輕人,為了奮鬥一套房而出賣掉自己的夢想;又多少年輕人,為物質、距離、工作放棄了愛情。

而在San Junipero中,物質問題則不再是問題,我們需要的,只是盡情相愛。

2.讓死亡不再那麼可怕

死亡最可怕的不是生命的終結,而是等待的過程。

你的眼睛越來越花了,耳朵越來越聾了,手越來越抖了,腿腳越來越不靈便了,每天,隨著身體機能都在不可避免的衰退,似乎,正在被這個世界所拋棄,陷入孤獨。還有那麼多未了的心愿,也許只能代入墳墓。

離開的時候痛嗎?死後會孤獨嗎?那個世界是什麼樣的呢?

對於未知的事情,我們有著與生俱來的恐懼感。

但San Junipero卻可以提供一種過渡,你在活著的時候就可以去看看,去體驗,死後在那裡依然年輕,依然可以追尋曾經想要而未遂的生活。

等到真的有一天準備好永久離開了,就刪除掉自己的意識數據吧。

在模糊了生與死的邊界後,或許死亡就沒那麼可怕了吧。

3.學會理解與珍惜

裡面的場景都有著鮮明的時代特色,而且我覺得裡面最棒的設定在於活著的人也可以進入San Junipero中,除了在裡面盡情放縱外,我們似乎也可以回到親人的那個年代,看看爸媽曾經生活的時代,體驗一下他們曾經的生活,也許再次回到現實社會中,我們會更懂他們,也更珍惜現實生活中只有一次的鮮活的人生。


永生是關於生命的具有終級性的思考之一,類似的思考惟有「人是什麼」可以相彷彿。

在對永生的想像中,人類、人性與人生的諸多問題都將得到重新的審視,諸如「個體的人是否應該永生」「如果可以永生,人性是否仍存在善惡之分」「快樂是否是人生的意義」……

事實上,這樣的思考是哲學家的家常便飯,貫穿於人類的整個思想史,但對於我們普通人來說,很少進行此類的思考,因為缺少一個理由,缺少一個喚起思考的基礎,哲學著作如何苦口婆心地論證「永生「都很難打動我們,黑鏡的成功之處正在於此,它將原本存在於專著之中的晦澀艱深的文字轉化成了生動的影像,充分地揭示出了未來世界的種種可能,而在這一集之中,則讓我們相信「永生」似乎沒有那麼虛妄,似乎近在咫尺。

一旦我們接受了永生的可能,則此前諸多看似無意義的問題都變得無比深刻起來。

首先是、我們生活的現實世界是怎樣一個世界(意識與物質何為第一性的)?

1.

印象中,黑鏡整個系列都在不同程度地探討真實與虛擬的混同。比如這一季的第二集《遊戲測試》,可以說,從主人公接受測試開始,他就模糊了真實與虛擬的界限,當他在虛擬世界裡無法面對,無法支撐下去時,當然可以退出遊戲,但這僅僅是一種心理建設和自我肯定,我們注意到,如果以劇集的最後,遊戲公司的總裁和黑人女助理宣布主人公的死亡為真實進行參照的話,那麼,整個測試過程所發生的一切都是虛擬的。

女助理與主人公的語音對話是主人公為求得安全感而想像的外部聯繫(對應到現實生活中,我們也恐懼有且只有自己的空間,尤其是將要進行未知的探索時),測試中閃回的所有黑白監控的畫面都是主人公自我建構的遊戲規則(也就是說並不存在所謂的主人公能見到蜘蛛和高中同學,而在另一個監控室里,黑人女助理卻稱作看不見),那些在」虛擬「世界中看似漫長而掙扎的經歷,在」真實「世界中卻只用了0.04秒,且波瀾不驚。

之所以將「虛擬」與「真實」都加上引號,是因為我們的確無法進行區分,甚至於這最後的「死亡」不過是主人公自我想像的遊戲測試的結果,這就像是夢裡夢到醒不來的夢,劇集完全可以無限循環下去,主人公並沒有死亡,我們也不知道哪一次閃回才是真正地回到現實。

2.

如果說我以上對《遊戲測試》的分析是簡單的領略一下真實與虛擬的模糊的話,那麼《永生》這一集就是深刻的直面真實與虛擬的混同。

《永生》呈現了類似「平行世界「的可能,聖朱尼佩洛不僅是死者可以存留,活人也可以進入,並且可以自由穿梭,意識也將得以連續,你可以將在」現實「中的經驗帶去聖城,也可以把在聖城的際遇帶回」現實「,對於個體而言,這已經就是真實與虛擬的絕對同一了,我們可以想像,久而久之,有多少習慣了聖城生活的人會把聖城當作」真實」的世界,而把原來的「真實」當作虛無。

這裡並不存在有人說的,聖城的虛無就是虛無,無法改變,所以也不值得我們去體驗,那裡沒有真實的悲歡離合,愛恨情愁。可問題在於聖城一旦存在,真實與虛擬的界限在哪?你憑什麼說聖城就是虛無的呢?換言之,你怎麼就敢肯定我們目前生存的世界就不是一個類於聖城的存在呢?以現實世界看聖城,那麼現實世界為真;以聖城看現實世界,那麼聖城為真,因此這個標準如何確定,憑什麼要以現實世界來審視聖城?

歸根結底,世界是以意識為中心的,意識是感覺建構起來的,你確認一棟房子的存在,是視覺(盲人可以忽略)和觸覺同時作用的結果,如果「虛擬」世界中,返回這些感覺,那麼它就是真實的,類似蘋果的home鍵,它已經開始取消物理上的按下,而只給你返回按下的感覺,你當然會說這不真實,因為它還缺乏視覺的模擬,如果它在給你按下的觸感的同時,還能給你按下的動感,估計有人再如何說它沒有按下,你都不能接受。真實與虛擬的混同,其背後是更深層次的意識對物質的超越。

在聖城,痛感是可以調節的,各種感覺都是可以調節的,我想,你仍然可以體驗車禍之後,卧病在床十數年的痛苦,如果你需要的話。

3.

人類想像的上帝也許的確存在,聖城在物理上存在於現實世界裡的一間巨大的伺服器中,聖城中生活著的人,看似長生不老,無拘無束。實際上他們並不清楚自己所生活的那個世界(正如我們並不清楚地球的由來,也許有諸多解釋,但那未必正確),聖城中的一草一木,也許可以像現實里一樣,由他們栽培,但開始的開始,是伺服器里的一組數據,最後的最後,仍然是伺服器里的一組數據。他們瘋狂地飆車,做愛,享受生活所有的快感時,只是伺服器里的一組數據,一切都在另一個平行世界的掌控之中,聖城的開發者就是聖城人的上帝,」人類一思考,上帝就發笑「是如此地真實。

如此說來,又仍是存在著物質實體(伺服器)在控制著我們的意識,這就回到了唯物論者常常辨難道的,我們的意識都是對著特定的物質對象進行活動的,是被物質對象決定著的。

可那畢竟是另一個世界的物質,在聖城,誰在乎伺服器的存在呢?在現實世界,伺服器則是被意識操控著的。


感覺編劇變溫柔了 正常的黑鏡套路應該是這樣的

Kelly最後安樂死的時候 程序上傳的時候出現錯誤 上傳了兩份一模一樣的程序

然後 在San Junipero里 Kelly A和Yorkie正在分享重聚喜悅的時候 跑出來了 Kelly B

然後 三臉蒙蔽

然後 一旁跑出來Yorkie的前未婚夫 和她們說 最後數據上傳的時候 出了問題 所以出現了兩個Kelly 但是San Junipero的制度下不能出現兩個同樣的人 所以Yorkie你要選擇刪除一個人 從某種意義上也就是殺死一個Kelly 因為你是Kelly的老婆/老公 目前唯一法律上的親屬

然後 兩個Kelly同時驚慌了 一同向Yorkie證明自己才是真正的Kelly 然後Yorkie在兩個Kelly的爭執中崩潰了

然後 全劇終

這樣的話 整部劇的討論核心也就是一個古老的哲學問題了——我是誰?如果只是一段記憶、思維方式的話,如果程序能夠進行合理的掃描和復刻,那如果同時出現兩份復刻出來的程序,那到底哪一個才是我?我到底是誰?

感覺這樣會比較好玩


謝邀。

不知道很多人看過第四集之後是不是感覺沒有特別深刻?別著急,其實這跟文化背景有關。

第四集要探討的問題就是,人們為什麼會選擇永生?

首先說一下為什麼是永生問題,儘管很多人說劇中我們的意識上傳到了雲端,現實中肉體不見了,這不是永生,所以這是另一種存在(類似遊戲npc),但我認為,脫離意識一切都不復存在,所以意識才是關鍵。這與我們傳統理解的長生不老是不太一樣的,但是我覺得保留意識似乎更靠譜一點。

前面提到的文化背景,就要提到世界第一大宗教——基督教。西方世界長期沉浸在基督教的熏染中,影響著方方面面。基督教信仰的是一神論,是超然的上帝,只有上帝才可以使信徒得到永生,而人類,從亞當夏娃開始就有了原罪,但上帝給了人類機會。所以,劇中這種人類創造的永生方式對與西方世界基督教信徒來說,是一種對神的褻瀆。值得一提的是劇中人們生活的地方叫San Junipero,歷史上有一位有名的天主教牧師Junipero Serra在美國傳教被賦予了很高的榮譽。

Junípero Serra

Junípero Serra y Ferrer, O.F.M., (/hu??n?p?ro? ?s?r?/; Spanish: [xu?nipe?o ?sera], Catalan: Juníper Serra i Ferrer) (November 24, 1713 – August 28, 1784) was a Roman Catholic Spanish priest and friarof the Franciscan Order who founded a mission in Baja California and the first nine of 21 Spanish missions in California from San Diego to San Francisco, in what was then Alta California in the Province of Las Californias, New Spain. Serra was beatified by Pope John Paul II on September 25, 1988, in Vatican City. Pope Franciscanonised him on September 23, 2015, at the Basilica of the National Shrine of the Immaculate Conception in Washington, D.C., during his first visit to the United States

[4]

Because of Serra"s recorded acts of piety combined with his missionary efforts, he was granted the posthumous title Apostle of California.

而中國就不一樣了,從各種神仙到歷代帝王,道教中更有專門研究長生不老的金丹,這種思想已經伴隨我們幾千年了,即使沒有憧憬,起碼是不排斥的。

所以看到第四集的時候,我們要站在西方人的立場上,這也就解釋了為什麼Kelly在最後依然很難抉擇,而她的丈夫甚至也不願意試一下。最後再一次證明了,同性愛情打破了宗教觀念的束縛,真愛可以衝破一切!而這種衝破束縛,追求自我的態度才是我們應該學習的呀~

轉載註明出處。

2016年10月27日18:13:17


第一次被邀請,好激動,認真看片,認真作答。

說一比較標新立異的觀點,我覺得,這一集的主角不是兩位女主,而是所有的群眾演員!

這個虛擬世界裡的人們,縱情、高歌、跳舞、酗酒、濫交、獵奇,試問誰不想過這樣的生活,人性使然。

《黑客帝國》里的墨菲斯也說過,他們救出來的人,很多不願意接受現實,寧可回到母體里。如果人類真的發明了這個東西,相信體驗過的人,很多寧可一死而永久的留在那裡。

眼睛女主是個個例,他21歲就成植物人了,在床上瞪著眼睛躺了40多年,這個虛擬世界對她來說是重新活了一次,她覺得這裡的一切都是真實的,她絕對不可能拒絕,即便凱利離開,她也會留在這裡。

凱利更具有普遍意義,她飽嘗人間冷暖,她很清楚這裡是不真實的,她來這就是為找樂子,跟男人上床,只走腎,不走心,也不能走心,她一開始是決定不留在這裡的,這是受她丈夫的影響,可以說她深愛甚至崇拜自己的丈夫。

其實我認識為,這部劇最有深度的是凱利的丈夫,雖然沒有出現在劇里,但是這個人的思想是值得反思的。他有機會留在這個虛擬世界,但是他拒絕了。一個看似繁華,但是如牢籠一般的世界,有什麼好的?更重要的是,這裡沒有愛,他覺得只有跟愛人、親人在一起才是有意義的,沒有愛,哪裡都是一片凄涼。

最終凱利還是回來了(其實我開始是覺得她不會回來),至於原因么,一個是她在這裡找到了愛人,另一個應該還是逃脫不了這個世界誘惑,我覺得後者佔比更大。這個世界裡的人們大多經歷過很多,企圖和凱利約炮的瘦高男就說出一些自己曾經經歷的痛苦,這個虛擬世界絕對就是毒品,嘗過就一定忘不了。

最後還是要讚賞一下編劇,讓一對拉拉相戀,就顯得特別真愛,如果是一對男女,這一集就太狗血了,哈哈哈哈!


有人說這一集的主題是永生,我反而覺得這一集的主題是愛,但是並不是在歌頌愛有多偉大,多美好,而是在說它的脆弱和虛偽。當女主激動地向白人女孩訴說她跟她深愛的丈夫49年的深情、訴說她們失去女兒的心痛、訴說她們錯失了能夠永久在一起的機會的時候,女主表現出來的心痛,讓她無法去承受永生世界的美好生活,一個人怎麼能夠帶著這麼深沉的愛 悲痛和遺憾去享受另一個生活呢?但是她高估的愛的力量,在生命即將結束時,「天堂」給愛的脆弱提供了機會,她放棄了不舍和自責,選擇了新的生活。不論這永生是好是壞,從某種程度上說,她背叛了自己的愛和初心,「天堂」打敗了愛。我們常以為愛是最偉大的,但其實那是因為它的對手還不夠強大。


黑鏡子的第三季,我已經看了前五集了。San Junipero這一集,算是唯一的好結局吧?

在第一集中,女主為了評分而奮鬥,最後弄巧成拙。觀眾看來,女主是善良的,但卻沒有獲得良好的結局(被監禁)。第二集,男主無非是貪玩,最終卻死於遊戲測試。第三集,一個害羞的戀童癖,最終身邊命裂。第五集,一個正義的士兵,最終選擇屈服,不讓自己的正義感給自己造成痛苦。

而第四集,兩個相愛的人,最終能永遠在一起。當我們得知故事的結局時,是否會有舒心的感覺呢?

在本劇的開頭,我並沒有猜到這是一個講人格數據化的故事。女主來到時代錯亂的一個城市中,女二對「原住民」與「遊客」的區分,對「著裝打扮」的評論,對時代的任意選擇,讓我隱約猜到這不是一個真實的世界。而每周才能有一次的會面,讓我以為這是人們在網路虛擬世界的有限次狂歡。我以為這部劇是要描述一個另類的未來社會,其中人們只有周六才有放縱的時間,周一到周五只能機械化地服從某個不自願的目的。

我猜錯了,但也沒有完全猜錯。我沒有猜到,女主和女二都是將死的老人。他們在老人院或醫院中消磨自己無趣的人生。而San Junipero則是一個人工天堂,人們在死後可以以數據的形式,存活在其中。

我不是學電影的,很難從藝術的角度評價這集劇作。我想從另外幾個學科的角度來談談這一集所講述的故事。

劇中有提到,這是一個記憶所構成的世界。我很好奇,San Junipero是不是無法創造人類記憶之外的東西。也就是說,人們可以在其中娛樂,但無法從事學術研究?因為學術研究要求拓寬人類知識的邊界,而如果San Junipero全都由邊界之內的部分構成,那麼在這個數據世界中,人們無法做出任何創新。

女主在真正成為San Junipero的原住民之後,感嘆這個世界是多麼的真實。換句話說,對於數據化的人格,數據世界能給其提供如同真實人格在真實世界中所能提供的一切感覺,觸覺、味覺、嗅覺、視覺、聽覺等等。但數據世界並不能完全模擬。至少人們在數據世界中無法死去,(似乎可以選擇自我抹除,但無法因為車禍等創傷而死去。)而且,在數據世界中,人們可以突然變換自己的服裝,可以突然變換自己所在的位置。其中的時間和真實世界,理論上也可以像第二集一樣,做到並不對稱。也就是說,女主和女二,理論上可以在數據世界中生活一兩年,而真實世界僅僅才過去一兩秒鐘。(這種數據模擬帶來的必然是計算量的增加,而計算量的增加必然要消耗更多的能源。)

諾齊克設想過一個思想實驗,假設有一台機器,能給你在真實世界中所有你能想到的體驗,比如成為超級英雄,拯救全人類,或者探索未知星空,進行星際旅行。然而唯一的差異在於,在那台虛擬體驗機中,你知道你的體驗並不是真實的。諾齊克認為,人們不會願意一輩子都待在那台虛擬體驗機當中。然而,《黑客帝國》早已給出了否定的回答,其中有一位脫離了矩陣的人類,希望回到矩陣中去。而在San Junipero中,諾齊克又被重重打臉,不是有些人願意選擇回到不真實的虛擬世界中,而是幾乎所有人都希望住在那個不真實的虛擬世界之中。

當然,這些思想實驗並沒有控制好變數。至少San Junipero有一個致命的誘惑,那就是永生。

不是所有的生物都希望永生。其實,許多生物都沒有思想,很難說它們能有什麼「希望」。而對於燈塔水母這種事實上可以永生的生物來說,它就沒有任何思想,它感受不到其他生物可能對它的羨慕。對於人類這種有思想的生物來說,幾乎所有人,都希望讓自己的思想,自己的感受,能永遠存在下去。每個人都希望自己永遠都還有明天,尤其是活力充沛的明天。在San Junipero,每一個人都是年輕時候的狀態。每一個人都能享受每一天的所有時光,無需經歷什麼讓自己痛苦或無趣的事情。理論上,在San Junipero中,人們不需要做自己不喜歡的工作,不需要和自己不喜歡的人相處。

現在回到最後一個問題。每個人在看完這一集之後,都會有意無意地問自己,我們自己願意生活在那個數據世界裡嗎?

對於劇中的人物,這個選擇不成問題。因為只有兩個選擇,一個是真正死去,永遠消失,另一個則是以數據的形式繼續存在於San Junipero中。但是,如果讓我們把選擇提前,把選擇放在當下。我們會怎麼選擇?要麼選擇現在就住在San Junipero中,要麼就以後再也不能住在San Junipero中,我們會怎麼選擇?

我很少關注感性的一面,也許對於那些能和自己的真愛生活在San Junipero中的人來說,他們或她們樂意選擇當下就一起搬家到San Junipero中。但對於我來說,如果San Junipero中的世界是封閉的,無法去得知更多的新知識,無法離開那個城市,離開地球,去探索未知的星系。如果San Junipero只有酒吧、海灘等等地區,沒有圖書館、研究所、大學,那麼我是不願意住在San Junipero中的。


這一集最妙的是它點睛之筆在片尾曲,片尾曲的名字是《HEAVEN IS A PLACE ON EARTH》

有了愛,才有天堂,不然,永生也是毫無意義。

happy ending 放心觀看

PS:第二集給從來不看恐怖片的我的脆弱心靈造成了重創。。。


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