如果想在NBA的成就超越喬丹,一個球員應該有怎樣的生涯?有誰接近或者有希望做到這一點嗎?
最近大家都在討論96公牛和16勇士熟強熟弱的話題,96公牛總是像燈塔一樣佇立在那裡,成為歷史強隊的標杆,而喬丹便是偉大球員的標杆,於是我突然想到了這個問題:如何超越喬丹和他的公牛? 喬丹的的偉大無須贅述,但是歷史總是被用來超越的,尤其是籃球這樣子不過百年出頭歷史的運動,未來一定會出現更加璀璨奪目的明星,但是說實話喬丹的榮譽,不論常規數據還是高階指標,除了三分球幾乎都無可挑剔,每次有新紀錄出現往往最後都會加上一句「喬丹之後第一個做到xxx」。還有他退役又復出完成自我救贖的傳奇性,對NBA聯盟的發展,甚至對籃球這項運動的貢獻都是絕無僅有的。很難想像,一個超越喬丹的人物會是什麼樣的呢?張伯倫的數據+拉塞爾的榮譽+魔術師的全面+姚明(當然他不太合適和這些名字放在一起不過確實直接因為姚明NBA才開拓了全球第二大市場)的國際影響力才可以了吧? 這種天才球員又要避開進聯盟就在弱隊掙扎長期球隊運營一般般為冠軍掙扎的悲劇(勒布朗),要很早碰上好教練(科比喬丹),要避免被傷病拖累「英年早逝」(哈達威希爾麥迪),本身又要強出同期球員一個檔次(一定時段的張伯倫、賈巴爾、魔術師、喬丹),這是不是幾乎只有理論上的可能超越喬丹了?
不談商業成就,只談體育成就的話:
喬丹進聯盟第一個賽季就場均28分,第二個賽季受傷,第三個賽季回來後就開始拿得分王一直拿到公牛生涯結束(簡直了。。),第五個賽季拿MVP,第七個賽季開始奪冠,作為一個後衛,在四大中鋒的90年代統治了整個聯盟,留下無數駭人聽聞的記錄。
所以可以看出,喬丹的起點太高了,進聯盟第一年就是球隊老大+聯盟最頂級得分手,後面基本除了受傷和復出那兩年,基本上重量級榮譽(得分王、mvp、冠軍)拿不停,這種高密度的榮譽收割機幾乎沒給後人留下太多追趕空間。所以要看一個球員有沒有機會追趕喬丹,從他進聯盟前兩三年就看得出來了,這兩三年沒整出什麼成就來後面怎麼折騰都沒機會了。
喬丹之後十幾年來,唯一一個曾經讓人看到追趕機會只有詹姆斯。開始幾年的詹姆斯是這樣的:
起點極高:狀元,第一年20+5+5,第二年27+7+7成為聯盟最頂級小前鋒,第四賽季帶隊進總決賽,第六賽季mvp。期間穩定維持聯盟一陣
超強身體素質:競技體育這玩意,技術決定下限,身體素質決定上限,既然是和喬丹比,那肯定是比上限了。詹姆斯的身體素質堪稱幾十年一遇的怪獸級別,前鋒的體型,中鋒的力量,後衛的速度,和喬丹比有過之無不及。
罕見的全能:得分傳球皆是聯盟頂級,三雙機器。
光看前幾年的表現,詹姆斯確實有追趕喬丹的機會。
然後呢?很遺憾,總決賽舞台暴露了詹姆斯在心態上的弱點,這方面就顯示出和喬丹的差距了(喬丹的數據是總決賽&>季後賽&>常規賽,天生戰神),前兩次總決賽都發揮失常導致球隊失利,兩連冠後再次兩次總決賽敗北,在巔峰期總共6進總決賽4敗。現在經歷了多次總決賽後的詹姆斯心態已經成熟,我相信他再進總決賽的話肯定不會再失常了,然而他的身體巔峰期已過,數據已經開始全面下滑,庫里、威少、杜少等一眾球星成熟後詹姆斯想要再拿mvp和得分王都基本不太可能了,可以說,已經徹底失去了追趕喬丹的機會。
我還沒說The Decision呢,這是個沒法洗的黑點。主動降薪抱團這種事,喬丹是永遠不可能做的。
現在看來,詹姆斯之後,杜蘭特也許還有一丁丁點希望(已經有4個得分王1個mvp了,如果保持健康並在接下來幾年開始各種收割得分王mvp總冠軍那還有戲),其餘球員里有希望追趕喬丹的一個都沒有。數據上,追上不行,必須是碾壓,比如100分呀,40助攻呀,50籃板呀,場均三雙。難度8
榮譽上,追上就行,但最好是超越,比如7冠,10MVP,8FMVP。最好是有連冠。難度10傳奇上,必須有傳奇,30秒15分,7秒7分,總決賽空接壓哨三分絕殺,難度8生涯上,15年以上是必須的,必須有傷病,還必須王者歸來,單項數據獎10個往上。難度7
王朝上,巔峰期必須壓制其他球星一頭,最好有賽季70勝以上的戰績。難度7商業上,動搖現在的商業基礎,比如簽約匹克之後打敗阿迪耐克成為NBA一哥之類的。難度10歡迎補充。謝邀。
怎麼做才能超越喬丹呢?其實題主自己已經在描述中回答了。
喬丹的後輩中有四個人可以站在籃球世界的頂峰。奧尼爾,科比,鄧肯,詹姆斯。當然他們都沒有超越喬丹。
如果有誰想要超越喬丹,除了在2k里實現,應該沒有更好的辦法了。
上喬丹的一部分榮譽。
2009年奈·史密斯籃球名人紀念堂
90-91賽季總冠軍(芝加哥公牛)
91-92賽季總冠軍(芝加哥公牛)92-93賽季總冠軍(芝加哥公牛)95-96賽季總冠軍(芝加哥公牛)96-97賽季總冠軍(芝加哥公牛)97-98賽季總冠軍(芝加哥公牛)90-91賽季總決賽最有價值球員(FMVP)
91-92賽季總決賽最有價值球員(FMVP)92-93賽季總決賽最有價值球員(FMVP)
95-96賽季總決賽最有價值球員(FMVP)96-97賽季總決賽最有價值球員(FMVP)97-98賽季總決賽最有價值球員(FMVP)87-88賽季最有價值球員(MVP)
90-91賽季最有價值球員(MVP)91-92賽季最有價值球員(MVP)95-96賽季最有價值球員(MVP)97-98賽季最有價值球員(MVP)87-88賽季全明星最有價值球員(AMVP)
95-96賽季全明星最有價值球員(AMVP)
97-98賽季全明星最有價值球員(AMVP)84-85賽季全明星首發
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95-96賽季全明星首發96-97賽季全明星首發97-98賽季全明星首發01-02賽季全明星首發02-03賽季全明星首發86-87賽季得分王
87-88賽季得分王88-89賽季得分王89-90賽季得分王90-91賽季得分王
91-92賽季得分王92-93賽季得分王95-96賽季得分王96-97賽季得分王97-98賽季得分王87-88賽季搶斷王89-90賽季搶斷王92-93賽季搶斷王84-85賽季最佳新秀(ROY)
87-88賽季最佳防守球員(DPOY)
84-85賽季最佳新秀陣容第1陣
87-88賽季最佳防守陣容第1陣88-89賽季最佳防守陣容第1陣89-90賽季最佳防守陣容第1陣90-91賽季最佳防守陣容第1陣91-92賽季最佳防守陣容第1陣92-93賽季最佳防守陣容第1陣95-96賽季最佳防守陣容第1陣96-97賽季最佳防守陣容第1陣97-98賽季最佳防守陣容第1陣
84-85賽季最佳陣容第2陣
86-87賽季最佳陣容第1陣
87-88賽季最佳陣容第1陣88-89賽季最佳陣容第1陣89-90賽季最佳陣容第1陣90-91賽季最佳陣容第1陣91-92賽季最佳陣容第1陣92-93賽季最佳陣容第1陣95-96賽季最佳陣容第1陣96-97賽季最佳陣容第1陣97-98賽季最佳陣容第1陣1986年11月月最佳球員(POM)1987年02月月最佳球員(POM)1987年11月月最佳球員(POM)1988年01月月最佳球員(POM)1988年12月月最佳球員(POM)1989年03月月最佳球員(POM)1989年12月月最佳球員(POM)1990年03月月最佳球員(POM)1991年03月月最佳球員(POM)1991年04月月最佳球員(POM)1992年03月月最佳球員(POM)1992年11月月最佳球員(POM)1996年01月月最佳球員(POM)1996年11月月最佳球員(POM)1997年12月月最佳球員(POM)1998年03月月最佳球員(POM)謝邀。
我覺得科比是最接近的了,無論是從團隊榮譽還是從個人數據上來說。
前幾天前NBA球員,92年扣籃大賽冠軍塞巴洛斯來我們學校,我有幸被選中去問他一個問題。我問他和喬丹比賽是怎樣的體驗,他說,喬丹是無與倫比的,最偉大的球員,無論是科比,詹姆斯,都遠遠落後於喬丹。你只有和喬丹親自交手過,你才會明白喬丹有多厲害。先拋結論,沒有。喬丹的地位,有一部分是因為他推廣了籃球運動,而對現在的人來說,基本沒有機會,而從競技角度,我的看法也是,沒有。
首先,得分能力冠絕聯盟,隨隨便便30分,注意,並不是說一兩個賽季,而是整個職業生涯(只要能做到這點我們就先不管你的得分方式有沒有空中換手變扣為挑那麼華麗)。
接著,你要證明你是全聯盟最好的球員,MVP排行榜前三必定要有你,雙陣必須進(我們就不苛求你拿得分王的同時再拿最佳防守球員)
最後,你需要的,是一種決絕,是一種狠勁,是「在籃球世界裡我就是神你敢侵犯神的尊嚴我就敢弄死你」的霸氣,最後時刻,球隊落後,這些都是需要你站出來的時候。
魔術師給這位後起之秀的評價是,在NBA,一半是喬丹的,剩下的才是我們的。
喬丹第一次退役是給出的理由是自己沒什麼要證明的了,他就像一個絕頂高手,孤獨地看著芸芸眾生然後不緊不慢的說了一句:
「我不是針對誰,我是說在NBA的各位,都是垃圾。」基本上沒有希望了。喬丹之所以有今天的地位,60%是他自身的條件確實夠硬,得分王,MVP,總冠軍的數量都夠瞧,他的技術放到任何一個時代都是出類拔萃的,這種人在任何時代都是超級巨星。40%是由於的他的環境,包括皮蓬這樣的幫手,禪師這樣的教練,甚至克勞思這樣的經理,更重要的是,他身處NBA開始全球化的時代,巔峰時期又正好以第一批美國職業球員身份參加奧運會,而且他的打法效率和觀賞性兼備,使得他成為NBA代言人的最佳選擇,於是喬丹也就成了最備受關注的那個人。而現在,NBA已經全球化,大家都可以輕易看到自己喜歡的那個球星和球隊——看多了就不新鮮了,就算是喬丹年輕三十歲重新參加選秀,未必就會遇上皮蓬、科爾、庫科奇和禪師傑克遜等人,就算遇到了,在現在這個三分球大行其道的時代,喬丹的三分……總體來說,喬丹那個時代是佔盡了天時地利人和,很難再有類似的情況了。另外,現在勇士牛不牛?三年後再看吧,一定不會和現在一樣,因為這三四年中很多人都該簽新合同了,誰不想要大合同呢?
首先是天賦,比如奧尼爾,格蘭特希爾,艾弗森,維金斯,威少,詹皇,等等,你能很清楚的看清楚他們異於常人。
其次是求勝欲,比如科比,比如鄧肯拍地,詹皇的眼神。
再次是自律,比如哈登,弗朗西斯等等。
然後是運氣,比如卡爾馬龍,巴克利等等。
最後可能是團隊了,這一點詹皇最強,能自己組隊,其他人真的要看天了。
不過就好像武林盟主只有一個,我們高山仰止,但是不妨礙我們喜歡愣頭劍客羅德曼,唐門俠少唐庫里,神劍山莊杜蘭特,少林達摩院首座詹姆斯,丐幫威少等等。
說真的,十個得分王,六個總冠軍,幾個MVP來著,這些東西太難超越了。
不過現在我愛庫里謝邀首先你得在天賦上超過喬丹,沒有這條,後面的都不用說了,然而這一條就足夠卡死99%的人群了
謝邀啊,別說誰能超越喬丹,後喬丹時期能拿出來和喬丹比較的也就四個人,奧胖鄧呆蝸殼還有老詹,前兩個奧胖的統治力已經有過之而無不及了,獃獃的穩定性,蝸殼是最像神的男人,老詹是被比較最多的,可是他們都還差點吧。我覺得是因為喬丹出生在一個神奇的時代,80年代黑白雙煞的對決已經過去,聯盟急切需要一個賣點,這時候喬丹出現了,而他也確實能擔當的起,我承認他確實高於別的球員一籌,可是論硬實力他真的比科比 比詹姆斯強很多麼?我沒看過喬丹的比賽,留給我的也就只剩下一堆集錦還有他那十個得分王,(說實話誰的集錦都無法和科比相比)場均的分最高,六進總決賽六奪冠,還有各種各種傳奇的故事,可是一個未曾經歷過的故事也就只能聽聽罷了吧。我的結論的不會有人能超越喬丹了,縱使未來出現一個人率隊80勝,一個人賽季場均40分,總冠軍五連冠,但他的各種話題性也無法和喬丹媲美吧,退役回來接著三連冠,總決賽食物中毒還是38分,當時季後賽打尼克斯需要他得分他能好幾場砍50多分,這些就像說書人最愛說的情節,而其他的總歸還是差點。對了,現在的NBA已經不需要將一個人塑造成神了,詹姆斯不是,威少不是,庫里更不是
我不喜歡扯榮譽數據這些東西,這種方式就好比把三維的信息二維化一維化,存在大量的信息丟失。現實世界中因果識別是很難的事,在無法嚴格分析的情況下,我更喜歡關注球員本身,這比那種粗糙的由結果反推過程的思路更能接近本質。
喬丹作為NBA第一人,被認為無與倫比的完美,這個完美是什麼?
我認為是:以自己的身體有可能達到的最高競技水平真正被喬丹達到,可能補足的短板幾乎被全部補足,因此,注意是因此,可能取得的成就儘可能地被喬丹取得。
攻防兩端,幾近完美。心理素質,極端出色。總決賽強於季後賽強於常規賽,幾乎沒有在任何球隊或球星身上吃癟過。不管拿不拿冠軍,自己的表現都是神級的。至於他真正拿到了很多冠軍擊敗了無數的對手,這個是前述那些的結果(加上一些運氣),水到渠成。喬丹取得這種成就,主要有以下幾個原因:
1.喬丹的籃球天賦非常非常高,擁有速度、力量、彈跳、球性、手感、身材完美結合的身體,極其強大的心理素質和偏執狂式的好勝心,可以說是史上天賦最高的幾個球員之一。
2.喬丹的職業生涯沒受到什麼傷病的影響(有過一季大傷,但大傷對他的職業生涯卻沒造成後續的影響,相比之下很多球星傷後就失去了很多能力了)。整個職業生涯長期保持了極高水平。
3.喬丹經受了北卡和史密斯教練的洗禮,進入NBA時被公牛這樣一個既有進取心又有一定水平的球隊選中,後來又遇到了禪師這種教練。客觀上他的運氣至少不差。
有了以上這些,就明白趕上喬丹,乃至超越喬丹需要做到什麼。
以幾個球星為例。
奧尼爾如果要超越喬丹
首先,他小時候不能把手腕摔折以致於他以後不能壓腕投籃。其次,他不能是現實中那個性格。他必須非常勤奮刻苦地改進自己的防守(主要是協防),並練出一手投籃和罰球(他有這個天賦),最好再順便提升一下自己的防守意識。平時要自律,保持良好的身體狀態。這樣他就會變成一個進攻端更為無解(應該說比喬丹還無解)、不怕被砍、防守不至於被人利用的超級BUG級的球員。最後,他得少受點傷,尤其是那種影響職業生涯的傷,什麼腹肌撕裂什麼膝傷之類的。有了這種實力,他可以在95年以一己之力壓制火箭全隊奪冠,接下來如果留在魔術則可以抗衡喬丹公牛,尤其是在98年擊敗老年公牛,然後統治聯盟很多年;如果去湖人,則00-02甚至到04拿個連冠。老年如果去熱火或者什麼隊,也可以保證冠軍。至於常規賽,什麼得分王MVP拿幾個也不難的。這樣手刃喬丹,血虐全聯盟,多個總冠軍,怎麼也是比喬丹更有統治力的球員了。科比如果要超越喬丹……首先要加強天賦→_→科比不就是個低配版喬丹嗎。
有了喬丹的實力,然後就可以做到00-04五連冠什麼的……08-11四連冠什麼的……年年得分王什麼的……多拿幾個MVP什麼的……尤其是單核的0405和0506兩個賽季如果表現爆炸,是加分項。他得在實力上領先其他人一截,這樣之後他做到什麼拿到什麼也就是順理成章的事情。詹姆斯如果要超越喬丹
假設他還是高中參選被騎士選中。早早改進自己的投籃、運球、突破和腳步,不要增重自廢速度了,做一個突投靠結合、身體素質變態、還能組織的外線不是已經很無解而且兼容性更高嗎。性格上不要有早年那種猶豫了。這樣的他,也許07年能夠和馬刺拼到最後?甚至奪冠?07年的馬刺並不如05和06年強。也許09年就可以季後賽爆砍場均40+10+10帶隊奪冠?不需離開騎士,09-13年就能怒拿5連冠5連MVP?(當然了,騎士管理層得做點靠譜的交易,詹姆斯也得選點能合理搭配的隊友)那將是喬丹也沒做到的事情了。杜蘭特如果要超越喬丹
他得提升自己的力量、突破、單打(尤其是背筐單打),這可能需要更高的天賦。有了天賦的提高,最好再加上防守的積極性(他在雷霆早期缺乏這個),他同時也能成為一個外線防守BUG。一個快如閃電的2米11防守者是很可怕的,可惜現實中的杜蘭特比起閃電還是慢了些,力量也不夠。這樣的他大概新秀賽季就可以場均25+?三年級開始壟斷得分王一直到目前的1617賽季?沒有任何一個得分王賽季低於場均30分?12-16年怒拿五連冠五MVP?尤其後四個冠軍還是在哈登被送走的情況下拿到?打得馬刺勇士詹姆斯丟盔棄甲?季後賽場均40分?然後覺得在雷霆個人carry太累威少又一介莽夫經常大腦短路(誤),轉會勇士,又帶領之前的手下敗將勇士連拿總冠軍?這樣喬丹也只能望塵莫及了。總結一下,首先在天賦上不能輸給喬丹,要麼比喬丹還完美,要麼有自己的長處。接下來必須最大化利用好自身長處並補足所有缺點,心理上也必須非常強大。客觀上,最好不要生在一個不知進取的爛隊,最好不要一直遇到平庸的教練,生在那樣的隊就必須打出逆天改命級別的表現。
再說一遍,問題的關鍵不是拿到什麼冠軍或什麼榮譽,而是在實力上完全壓倒其他人。這樣拿到那些是順利成章的事。霍里是七屆總冠軍成員,可沒人覺得他是巨星。
看看和現實的差距就知道多難了。奧尼爾由於傷病和不刻苦的原因大概只發揮了天賦的六成,詹姆斯性格猶豫技術不夠出色而且選擇了抱團和喬丹漸行漸遠,杜蘭特體力和攻堅能力一直到今天都是問題,所以喬丹實在是不可思議,把一切都做到了完美的男人。首先你得是歷史上身體天賦最好的幾人之一,然後是幾個最適合你的隊友都是被你所在的球隊選中,或者正好不適合其它所有的球隊。還得有一個又有戰術,又了解你的教練,然後就是健康。 就算這些都有,你說不定也只拿4個或者5個冠軍,喬丹可是有6個呢。
即使擁有了同樣的天賦,實力,運氣,也不可能超越喬丹,因為在這個要麼抱團要麼擺爛的年代,再也找不出那麼多偉大的對手來了,而正是那些悲情英雄們,才使人意識到神的存在
自己也怒答一記好了。
其實超越喬丹,就不能想著非要在他所擅長的方向打敗他比如拉塞爾,賈巴爾,魔術師,張伯倫五大怪之四。其實各有所長,每個人都靠各自的特點深刻地改變著比賽,獲得廣泛的認可。不論是作超強的帶隊能力,恆久高光的職業生涯,劃時代的全面身手,還是令人望洋興嘆的逆天數據,都給了他們靠近喬丹的理由。
看現役最有機會接近MJ的詹姆斯,比幫主的主要榮譽少了一個MVP,四個總冠軍,一個DPOY,九個得分王。他的長處在於常規賽季後賽數據的積累,更強的全面性,長久的高效率,堪稱老流氓之後的小流氓。如果我們YY他能夠在接下來最後三年巔峰里拿到整賽季榮譽大滿貫,順帶一些載入史冊的高光時刻,完全是可以進入和幫主誰地位更高的討論的。然而誰都知道這基本不可能…可見超越喬丹之難。
再往後看最有希望的會是庫里和濃眉~ 濃眉公開表示過自己希望可以競爭歷史第一人,是大家公認的下一站超巨,然而生涯第四年的他的表現依舊不能讓人信服他可以挑戰那個位置… 庫里正在用自己的方式改變比賽甚至聯盟。如果三分能力算是一種天賦,那庫里在這個領域的統治力和喬丹之於籃球想必有過之而無不及,如果他從去年26歲開始到36歲之間能夠保持高水平比賽,用自己的風格獲得等量的榮譽,我想比肩MJ也是有希望的。這種事情發生的概率…我想比老詹那個怎麼也高一點吧…
還是期待下一個集天賦、運氣,最重要的是劃時代的個人特色的天才的出現~ 年年選秀都有最長遠美好的期待,這也是我們愛NBA的理由~
謝邀不是不能超越,但是如果你把喬丹的成就當做目標,超越的可能性幾乎是0畢竟時代不可能重來一遍,現代的球星也很難遇到這麼好的機遇了
奧尼爾兒子有戲嗎
首先,身體素質籃球技術精神意志必須均是萬里挑一的,進去聯盟後起點必須非常高,前三個賽季就要成為聯盟前三的進步速度還要拿到MVP,必須全面發展,場均得分籃板助攻要超過33+8+8,全明星,一陣,MVP拿到手軟,防守也要經常一陣,最好拿到最佳防守球員,前五個賽季就要進總決賽拿下FMVP並奪冠,季後賽總決賽的表現還要全面超越常規賽,職業生涯必須拿到6冠以上,還要有連冠,總決賽不能失手,經常還要創造出神跡讓人膜拜,比如四雙,單季場均40分,單場90分,季後賽連續50+連續三雙,總決賽各項數據碾壓所有球員,常規賽連續幾十場三雙,最重要的是不能找特彆強的其他球員抱團,如果這些都做到了那在榮譽與數據上應該可以超越喬丹了
如果詹姆斯六進總決賽全部奪冠,我覺得可以說基本追平吧
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