如何評價齊河一家的文章《扒光偽大神,拒絕浪費》?
《扒光偽大神,拒絕浪費》
相關問題:http://www.zhihu.com/question/264382331?utm_source=com.zui.mmsutm_medium=social
如果把題目中齊河一家的ID去掉,忽視他本人在知乎的所有動態,只看這篇文章
雖然文章中言辭顯得激烈粗俗(甚至用了很多不文明詞語),但總體內容還是「挺正義」的。
現在網上確實有不少無腦加錢黨存在,玩過硬體類貼吧的筒子們,那首「三千預算進x吧」的打油詩應該都會背了吧?包括我個人身邊,都存在只上網玩守望和吃雞、卻上了低頻e5+x99的情況。
但是把「齊河一家」這個條件加上看呢?
是不是真像他所說的那樣,加錢黨都是xx?
No!他只是從加錢黨的極端走到了夠用黨的極端而已。
如果有不了解他的新人,可以看一下這篇問題和其下的幾個回答:
如何評價 「齊河一家」 這個人及其發表的神論?
如何評價 「齊河一家」 這個人及其發表的神論? - Tianyu Liu的回答 - https://www.zhihu.com/question/53574508/answer/138146297
如何評價 「齊河一家」 這個人及其發表的神論? - 綠茶Yuuki的回答 - https://www.zhihu.com/question/53574508/answer/137981820
幾位硬體區dalao把支持其「減配」的神論已經列了不少了,在這裡放兩個比較突出的,其餘的各位可以自己去看。
凡事總有目的,支持他如此極端減配的東西又是什麼呢?
所以,如果把問題理解為「如何看待「齊河一家」發表了文章《扒光偽大神,拒絕浪費》」,我個人的結論是:
這只是他為了支撐自己之前的神論、博得吃瓜群眾同情,以繼續誘導小白的行為罷了。
此外,文章中針對他所謂的「偽大神」的地圖炮,實在令人不齒。
數碼圈的技術分歧其由此引發的辯論,應當以對待科研的態度,用數據和邏輯分析來支撐,而不是只會用這種酸葡萄的話術來人身攻擊。
作為一名數碼愛好者,恕我不能接受你這種打著正義旗號、實為對數碼愛好者群體進行侮辱謾罵的言辭。
不關評,歡迎各位集思廣益交流。
謝邀,你就站在這裡不要走動,我這就寫一篇《優秀的大神都是把別人四萬的預算縮到五千的》給你看。
批判說不上
齊河只有兩個缺點,這篇文章暴露了其中之一——把所有的需求歸於偽需求。然後,在這個基礎上,論證自己的觀點:為什麼選吃雞?吃雞優化差小白不知道業內人士還不知道嗎?為什麼不選起源這種新出的3A?
哦,抱歉,我忘了起源還沒破解。
要不,咱試試劍網3重製版?
吃雞這種幾乎沒有優化的遊戲,1070ti和1060差距不大,所以你就得出1070ti和1060絕對性能差距不大的結論了?多新鮮吶。
梁靜茹給你的勇氣嗎?
你說一部分用戶不知道自己的真正需求是什麼,我同意。但我們得出的結論完全相反:我(包括大多數知乎用戶)認為正因如此,盡量把預算用完是對用戶負責的行為。我們這麼假設一下吧,今年2月份,有個人8000預算要一台打遊戲的主機,頂著預算可以上i7+1066,但是i5+1050呢?在當時也夠了,還能省下小几千。然後吃雞來了,前一種方案無所謂,最多加個內存;後一種方案的用戶表示mmp。(原來寫的470D,奈何評論區有個裁判參賽了)
至於那些帶著幾萬預算,把電腦當做生產力工具的用戶,不好意思,你給他們的方案就是一坨[]。
PS:齊河的另一個缺點就是先得出結論,然後根據結論找證據。我的數學老師把這種方法叫做「套」,做數學題的時候知道結論但是過程不知道怎麼辦?自己腦補,然後祈禱自己腦補的過程是對的。錯了怎麼辦?沒辦法,不會就是不會。
可惜齊河太固執。正確答案都發下來了還說自己腦補的是對的。
不要騙自己。
沒錯我就是在說浮點運算。
————————更新————————
齊河你佬不會是在篩沙子收智商稅吧?絕了
《真正的硬體大神都是亮機就行》
敬請期待
不敢評價這位真大神的力作,
斗膽翻譯成白話文拱部分沒有看懂這篇文章的小白參考:
第一章:
我是從困難時期過來的人,那時候生活艱難,像什麼觀音土、樹皮之類的都吃過,像什麼人間疾苦啊,世間險惡啊,還有什麼我沒經歷過!
第二章:
電腦這東西啊,2k元的和20k的本質上都是一樣的,說白了就是電子垃圾。
第三章:
專業測評提供的真實數據完全沒有參考價值。
第四章:
1060和1070ti幾乎沒區別,畫高價錢買1070ti的都是傻X
第五章:
我在實際中幫大家省了那麼多錢,我得到了什麼!?
人類是無法互相理解的!
第六章:
我甚至想殺了這群從來不為買家考慮,不理解買家真實需求就瞎B推薦電腦的偽大神!!!
第七章:
別再稱呼我為「齊神」了,你這是在罵我,罵我是個垃圾。
第八章:
「高配電腦多用幾年」這句話就是在騙你花錢。
第九章:
你們這群偽大神早就把學校里學的什麼浪費可恥都忘了吧?
第十章:
我要成為正義的夥伴。
很明顯,齊神到現在也不知道自己為什麼被人噴。。。
當初硬體區開始大規模嘲諷齊神的時候,是因為配遊戲主機的時候開的炮???
不是!是齊神把人家吃飯的傢伙,從4萬的生產力工具,硬生生縮到了5千夠用!!!
這時候,大家忍無可忍,玩遊戲便罷了,人家這是要吃飯的傢伙啊!!!
「我想買輛貨車拉貨,這貨挺沉的,我要選哪種?」
「買什麼貨車,買輛奧拓後面拖個貨櫃就夠用了。」
比喻可能不太對,請見諒。
是啊,我低壓u加個集顯跑3個小時渲染10分鐘的視頻,確實能用嘛。
但是,我tm有4萬的錢,我tm不就想花錢買時間嗎???
你還讓我花時間換金錢???
你是失了智???
@齊河一家
很早以前覺得齊河一家挺熱心的,就算功勞少點也有苦勞。很快,在我觀察了他幾個回答之後,我覺得齊河一家的消費觀念有很大問題。
首先說齊河一家組裝電腦的理論知識確實經驗豐富,以我的水平不做評價。但是在筆記本領域,我要說齊河一家推薦的筆記本非常明顯是有問題的,齊河一家的筆記本推薦很多都是奸商庫存型號,這絕對是誤導消費者的,瞎指揮。
我看了齊河一家的這篇文章,這篇文章非常有意思,把齊河一家最大的錯誤暴露出來了,啥錯誤??就是嚴重扭曲的消費觀念。
這是文章的部分截圖。
齊河一家告訴你,電腦是電子垃圾,買電腦就像是買垃圾,毫無用途,不如省點錢去做更有意義的事。這就是齊河一家的嚴重錯誤。
我覺得齊河一家可能是在為剛接觸互聯網的普通電腦小白著想。這種思想非常落後,放在15年前還有人信,但是放在現在就是屁話。
現在是互聯網4.0時代,很多行業都是必備電腦。許多領域專業軟體需要很高的電腦配置,所以就出現了伺服器集群,工作站,軍用電腦,Quadro顯卡等等專業電腦,涉及到製圖繪圖,數值計算,伺服器,視覺傳達,深度學習,模擬模擬,工程設計,3D建模,遊戲開發等等非常多的領域。
除了專業領域,普通大眾買電腦也是為了用電腦。普通大眾也需要高配置的電腦,我就單說娛樂方面,包括很多大型電腦遊戲,VR等,這些需要高配置。有人買高配電腦的目的,就是為了在遊戲中可以獲得更好的體驗和樂趣,不想被電腦配置拖累遊戲體驗,這樣目的就到達了,多花幾千塊錢也不算貴。高配置電腦和低配置電腦的遊戲體驗還是差別很大的。這就需要買高配電腦。不是所有人買電腦都用來聊天看電影。
所以說電腦,並不是電子垃圾。在當今時代,很多時候,一台的電腦,或者說一台高配電腦,能帶來的很高的實用價值,甚至說利用電腦來產生比電腦本身價值高10倍的價值,也不誇張。比如,軟體開發工程師的電腦,其他很多領域和行業也有這種情況。
電腦是服務於人們生活和工作,為我們創造價值的,高配置電腦也是有非常大的意義和價值。絕對不是電子垃圾。
我再來放一個截圖。
為什麼上下班500米的路程買自行車最合適,買汽車就是不正確的。按照齊河一家的觀點,難道上下班距離非常近的人,就不能買汽車了?這明顯是錯誤的。
我對汽車也有所了解,也認識許多熱愛汽車的人,很多有錢人買50萬的汽車,甚至100萬的汽車,按照齊河一家的觀點,這種有錢人都是傻子,都是瘋子嗎??顯然不是。
齊河一家的消費觀念:電腦就是電子垃圾,汽車就是代步工具,能省就省,能縮就縮,省下錢來買米買面買油,這不更好嗎??買電腦,買汽車都是瞎花錢,都是浮雲,我吃飽穿暖才是最重要的。
齊河一家反覆強調過去多麼艱難困苦。現在都21世紀了,馬上全面建設小康了,齊河一家的眼裡就像還沒到達溫飽,總怕人們會吃不飽,有一天會餓死,或者沒有厚衣服穿被凍死。
齊河一家感覺非常為消費者著想,為消費者省錢,省錢萬歲,省錢都是正確的。但是這種扭曲變態一樣省錢,明顯是一種錯誤的消費觀念。
我也算是知乎上電腦話題中的用戶,但我只是一個無名小輩而已,自己站在高處去批判齊河一家,確實有點冒犯。不過我也要把自己的觀點說出來,我也是做過一些導購和商品科普,以前活躍在汽車論壇,現在活躍在知乎。做導購科普的目的,就是希望消費者能增加知識,能買到稱心如意的商品,避免被坑。很多消費者,沒有相關知識,容易上當受騙,被坑的消費者,能少一個算一個,這是我的初衷。
從宏觀角度說,越來越多消費者有著豐富的知識和正確的消費觀念,會極大的促進消費市場往正確方向發展,優勝劣汰,淘汰一些黑心廠家,鼓勵良心廠家越走越遠,從而帶動整個行業的良性循環與快速發展。
做消費者導購要做到,專業知識正確,不斷學習新知識,站在消費者角度考慮,樹立正確的消費觀念,有著嚴謹求實的態度,還有熱心幫助小白消費者的動機,這種人我是非常非常敬佩的。但是這一行也出現很多軟文現象,傳達錯誤的知識和消費觀念,還有齊河一家這種扭曲變態的消費觀念,這對消費者是有害的,這對整個市場是有害的,你覺得沒關係,說不定會有人接受這種誤導,這就嚴重和做消費科普導購的初衷背道而馳。
歡迎大家來支持做消費者科普的人們,也歡迎大家加入到做消費者專業知識科普的工作上來,幫助小白消費者避免上當受騙,創造更健康的市場。
如果你接受這文的設定,在該不該強行壓縮配置,強行否定需求之間站隊,那麼不過是中了一個套。因為對於知乎的環境來講,「因為推薦的不夠好而受指責」,其實是怎麼都講不通的。你推薦你的,我推薦我的.尤其關於他本身是一個電腦商人,齊河一家也並沒有隱瞞過這個利益相關的身份。
但是,敲黑板,我們反的是民科式的態度,關於這一點,可以參考:
https://www.zhihu.com/question/53574508/
這個問題下的若干回答,也包括我後來的一點點總結。
推薦配置,同型號、不同型號,選擇都有很多個,有很多可以商量的地方,這個沒貨,換個牌子型號也沒啥。但是技術就是一就是一,二就是二,如果你想推翻業界的普遍認知,你可以做研究,發paper,這些都是好事,但不要在啥都沒有的情況下,就硬說自己是對的。
對於技術這種分界線明顯的問題,有人在評論里指出錯誤,哪怕態度不好的,我都沒去硬懟,可以幫你掃除知識盲點(純嘲諷的例外)。那齊河一家呢?上面那個鏈接里,連評論區的圖都貼了,大家可以仔細看一看,這是個什麼情況。只有兩種可能,要麼是純活在自己世界,要麼是裝睡的人叫不醒。最後,再說一次,強行壓縮配置只是黑點之一,且不是充分條件。
我不管你在電腦那裡怎麼推薦!
但是你別來筆記本推薦這裡坑人!
齊河推薦筆記本的水平真的是不敢恭維!
我這種小白我都不會推薦AMD的機器!
華碩的那種4500的頑石都能拿的上檯面,吃雞你確定M1050中特效不卡,還40幀以上你做個視頻自己錄下來看看就知道空襲卡成狗。
不帶固態的筆記本都跑出來了。
你自己看看你回答的筆記本裡面有沒有個適合別人的????
麻煩您別來筆記本推薦這裡坑人!謝謝!
麻煩別來筆記本推薦這裡坑人!非常感謝!
評論區開放歡迎您來解釋。 @齊河一家
太多懶得截圖了。。。
《優秀的硬體玩家都是夠用就行》
我有錢我愛買什麼買什麼,雖然永遠不存在極端滿足的可能,但我可以最大程度滿足我的需求慾望為什麼不去滿足?非得花錢買個後悔?我見過太多所謂的夠用黨某一天性能不足開始抱怨了,而永遠旗艦那批人反而抱怨度最低?至少我每次換電腦就是儘可能當年旗艦,然後用個4 5年都非常舒適。
我每年花在耳機上的錢比電腦一次性花的多了去了,按齊神的說法就是作賤自己,也沒什麼特別實質性的卵用,但是我很開心啊,也看到了更多精彩的世界,這是你所謂的夠用能得到的財富?不信你看看iphone用戶的使用幸福感是不是明顯比安卓非旗艦級相對的高?貴的東西,更高性能的東西必然是有價值的。性能就像錢,永遠不嫌少。那不叫浪費,叫力所能及,要是真沒錢就別裝大款老老實實選擇自己可以承受的東西。平海一屋:別吃肉了,減錢吃點白飯一樣能吃飽!然後轉身給小白端了一盆子屎。
相比「好的電腦體驗」,「省錢」顯得更加容易感知和直接。qh的那篇文章里就很好地體現了:反覆強調可以省xxx元錢,接著用自己神奇的計算方法使得顯卡之間的差距變小,並不斷洗腦低端夠用,高端沒有用(反正這些人也不太有機會能體驗到高低端硬體的體驗差距
反正大多數會問配置是不懂電腦硬體的,也不知道自己實際的需求,更不明白到底什麼才叫好的、該有的體驗
刻意突出「省錢」、「夠用」和「xxx完全是浪費」,很大程度可以讓自己顯得更加「為他人考慮」、「良心」,讓自己處於一個無比正義的位置,被質疑的時候就能更好得裝作被迫害的受害者,趁機圈粉,賣舊貨賺錢
上一位用這方法表演的姓崔,叫崔永元
雖然說兩個人天天下館子點一桌菜吃不完浪費的確不應該,但也不至於天天去食堂打免費湯就饅頭吃。
當然,打免費湯就饅頭也是能吃飽的,絕對不會餓著了。
所以其實你們都沒懂他的套路。視頻剪輯/後期製作:G4560夠用。然後你開開心心抱回家,發現不是那麼一回事。淦,升級!然後萬元神機抱回家。於是這過程中他多賣了一套4560,計劃通!
我要是只看他這一篇我也信他是個好人,可惜我之前看到他勸別人拿來吃飯用的電腦都要縮預算,怕是石樂志
真是什麼圈子都天天有麻煩事呢…
先是著名DOTA黑,用戶:SYD(慫又短?)陰魂不散
接著又是PC DIY各路大V之間的勾心鬥角
(然而成功因為某人的失態變成了正面交鋒)認識我一點的可能知道,本龍從來都是中立的,如果我不爽誰,那絕對是我自己的選擇。
少苑罵毅種循環的時候,我不點贊也不回復,我也不想去問什麼。
偶爾有人評論少苑,說的比較難聽,我也不去跟節奏。毅神群里的事情,我也沒說什麼,他們三觀不同,沒法交流,何況都有錯。但是QI HE YEE JIA的事情…
1. 最早的時候我也覺得奇怪,「這人是很厲害的垃圾佬啊,這些配置都能玩成這樣」2. 後來我覺得不可思議,「原來1066和1063差距這麼小啊,基本沒有嘛」(一開始是真的信了,雖然還是不想要什麼1063)
3. 慢慢的了解多了以後,開始有些懷疑,「這個CPU,看參數,輕度遊戲和辦公沒問題。但這些遊戲真的沒問題嗎?」
我開始去看評測,個人獨立評測、知名工作室評測、不值得相信的評測、完美控制變數的評測……我覺得,QI HE有些東西,是站不住腳的(為了避免爭論就不說了,經典例子的話就是其人關於1063/1066的論調)所以我取消了關注。4. 越來越多的人調侃他,嘲諷他,反對他,敵視他,他卻從來保持評論區開放不刪,這個我覺得很有風度。可他後來卻發了這一串失當言論,讓我僅剩的好感全無。
5. 我自己沒有證實過,他是否是屬於JS的範疇,能不能誰來給我個截圖證據和他的店鋪鏈接?
(證據在此回答中,感謝 @深邃黑暗范特西 的實錘)https://www.zhihu.com/question/264396575/answer/280843348順便再說幾句閑話好了:
感覺自己玩什麼都很晚,總是錯過一個平台最好的時期,網易雲也是成了這個烏煙瘴氣的鬼樣,矢 呼也…
消息提醒里,天天一堆明明使用搜索引擎就能得到答案的、只為滿足個人訴求的問題。首頁全是廣告,花式廣告,評論區植入廣告。
我也不知道該說什麼好,因為我只是一隻傻龍
最新更新,齊神脆弱的神經已經崩潰,開始對我言語攻擊,還讓別人給我帶話。
明明看起來像個人樣,怎麼說瘋了就瘋了呢。是了,這大概的確不是我的責任,齊神本來就是瘋的。
到底是誰到底是哪句話把齊神逼瘋的? 我想說,這個問題下的大多數答主,之前黑齊神黑的最厲害的幾位大佬,還有齊神群里的反串黑,無論報導出不出偏差,你們都要負責任。
不過轉念一想,在貼吧的時候齊神就已經快被逼上絕路了,那貼吧吧友也有責任。
最後,坐等齊神破解刺客信條起源,另外請問大家,育碧雲存檔到底怎麼用啊,我上次重裝系統起源的存檔全沒了,難道又要重新玩一遍?
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在我帶頭出0.01元的情況下,眾籌9.98元給齊神買鍵盤的事情有眉目了!請知情人士火速通知齊神留下聯繫方式或者支付寶賬號。我們這邊完成善款籌集工作後立刻通過財務轉給齊神。請相信,生活中充滿陽光,即使是齊神也有康復的一天,最重要的是不能放棄希望。
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突然看到這個問題。
先點送齊神一個舉報。
這寫的是什麼啊,我語文水平差真沒看懂,為什麼文章從頭到尾都沒有一個句號? 我建議眾籌給齊神買個鍵盤,他鍵盤的「。鍵」應該是壞了。算了,鍵盤很便宜,按照齊神夠用理論,淘寶9.9包郵的應該就行,請齊神留下支付寶,我給您籌款。
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老梗就不說了
我補充幾點啊,
正如其他答主所說,齊神是最下層經銷商。他不推薦高配僅僅是因為高端配件他拿不到貨而低配利潤很高。
齊神有個自己的網站叫什麼齊河886,專門賣垃圾坑爹配件,具體地址就不貼了。
齊神有個賺錢的好辦法,就是自己給硬體起名,這樣你按照他說的某些硬體去淘寶搜就只能搜出他自己的店。如果我常推薦的STB120,我可以把他改名叫SB886然後掛在自己淘寶店裡賣,我嘴上說不發鏈接哪裡買都一樣,但是你搜SB886這個散熱就只能找到我開的店,然後在旺旺里在忽悠忽悠你,真可謂是發家致富道道多多啊。 以後用這種方法坑人的商家,我覺得你們都要給齊神交版權費,保護版權從我做起!
齊神的顯卡溫度測試,溫度曲線明顯還處於上升階段,他就不繼續測試了截個圖說該顯卡只有XX度。我比較建議齊神烤雞0.1秒就停止,這樣顯卡溫度更低!散熱效果更顯著。
齊神的8700K測試,用東海X5這種低端散熱去壓,結果才50多度,超頻到5.0G也能壓倒60幾度,感覺比我之前裝的恩傑X62水冷牛逼多了,不知道這是怎麼做到的,看來齊神加持下百元風冷已經虐千元水冷了。
齊神在B站發了個視頻推薦微星的聲波雷達,只說微星低端板子可以支持雷達卻故意不說具體型號,我個人理解這就是故意誤導,結果有些人買了齊神專用的B250M NANO發現根本不支持。
齊神有個群,裡面好多反串黑進去大吹法螺,故意引誘齊神說出神論,而齊神自己似乎毫無察覺以為那些是真粉絲 ......
齊神現在比以前好多了,以前在貼吧的時候可是強行推薦GT430。
。
總之,請不要侮辱夠用黨、追求性價比和理念不同這些詞語。此人就是徹頭徹尾的不要臉的奸商。
私以為這就是貼吧/知乎硬體圈在某段時間盲目吹捧垃圾佬帶來的後果之一。這傢伙的自信估計就是這麼來的。
強行「體驗差不多」,強行夠用。
知道是什麼讓深度學習晚來了30年嗎?是硬體性能不足。要是OpenCL/CUDA開發者也想著「夠用就好」,你可能會晚幾十年才能用上照片自動分類、人臉解鎖、語音輸入這些技術。
另外吃雞佔7G內存這個,是後來才做的優化。強行用這個污衊其他人之前說的「吃雞要16G內存」,就像是說關羽打不過拿著槍的初中生所以關羽打架是菜雞一樣。
另外,我真的不知道說還不上信用卡白條是幾個意思。還真沒看到過預算5000真的被抬到兩萬的。
奔騰,i3,1060進貨進多了,內存進貨沒進夠你就直說,我們給你想辦法。這種人,
只做短期計劃,不懂安迪比爾定律。就像月光族,工資月月光,沒有積蓄。不考慮通貨膨脹與物價上漲。一遇到生病之類需要錢的突發情況,瞬間傻眼。另外,
我覺得他挺像本田工程師。把家用買菜車的1.5t發動機壓榨到上千匹,但是,他不會告訴你,這台發動機的壽命只有三千公里。假設齊河是汽車大神,比如我讓他幫我推薦一輛車,四驅,能適應拉力賽般路況的,我猜他絕壁會推薦粘性耦合差速器的CRV。當然也有可能是開放式中差的漢蘭達。至於為什麼不推薦托森,hadlex,tod系統,以及帶差速鎖的車型,他會告訴你這些車沒有用的配置太多,你用不上。結果你信了他的鬼話,買回來發現爬坡無力,甚至四驅變兩驅,更可怕的是雪天打滑。到時候車撞壞了,跟他可是一點關係沒有。一般我們給人做清單的時候的時候是根據你的需求確定配置
齊河是根據利潤確定你的需求
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