如何評價遊戲《對馬島之鬼》（Ghost of Tsushima）？

12-31

巴黎遊戲周索尼展前發布會預告：http://www.bilibili.com/video/av15885583

我想說句話，元朝攻日的歷史沒有想像中那麼敏感。

當年NHK大河劇《北條時宗》，在實際操作層面上成了中日合作的劇集，內蒙古電影製片廠協拍。

中方主要演員是巴森、旭仁花、修宗迪等。

話說韓國方面倒是對本劇有些意見，原因是高麗軍統帥金方慶由中國演員戴書華扮演。

對這款遊戲能特么吵起來我也是醉了——蒙元侵略日本和中國現在關係並不大，無論元是不是被承認，侵略日本本身這事也不是漢人(為主體)的去決定左右的，都是蒙古統治階級去做的事，哪怕後來的侵略也有部分的漢人官兵。

你要說遊戲背景是萬曆援朝抗日撕逼起來也認了，這破事真沒啥意思。

遊戲背景的1274年是宋元襄樊之戰1年後，臨安城還在漢人手中，文天祥還沒有被抓，南宋並沒有滅亡。當時不僅日本被侵略，南宋也是蒙古的受害者，所以各位不要把自己代入蒙古一方。

硬要扯上關係的話，當時的日本和南宋都是被蒙古侵略的患難兄弟。所以要選的話，大家的屁股應該在主角這邊。

關於遊戲本身，除了宣傳片資料太少了。目前知道的，以東亞為背景的開放世界遊戲實在是讓人興奮，出了的話肯定是買買買。

這畫面驚了，希望正式版也有這畫面效果。美術設計很大氣，那個蒙古大頭的面部太寫實了，我不了解那段歷史的人，第一眼看到這大臉都說「這怎麼這麼像蒙古人啊？」

百度了一下遊戲的歷史取材，不得不感慨，看看吧，什麼叫文化輸出！對遊戲取材的這段歷史而言，元朝是個特殊的朝代，就那段歷史來說，我概括一下就是「日逼不成反被操」的典型。侵略別人還被反草也是丟人了。不管怎樣侵略一方都是錯的，別人以抗擊侵略方的視角做個遊戲回顧一下歷史，再怎麼誇張演繹都不為過。

無比期待這款遊戲！

差距啊·····什麼時候萬曆抗日援朝也能出個精緻的遊戲啊······明，朝，日是主角；女真，琉球，暹羅是客串，也會很有意思吧。

對這個遊戲本身沒多大興趣，單純談一下蒙元侵日時的民族構成問題

首先，隨手翻一下《續資治通鑒》，關於侵日的記錄：

初，元趙良弼使至日本，其太宰府官來索國書，良弼曰：「必見汝國王，始授之。」越數日，復來求書，且以兵脅良弼，良弼終不與。後又聲言：「大將軍以兵十萬來求書。」良弼曰：「不見汝國王，寧持我首去，不可得也！」日本知不可屈，乃遣人送良弼至對馬島。及是始還，具以日本君臣、爵號、州郡名數、風俗土宜來上。元主曰：「卿可謂不辱君命矣！」

三月，庚寅，元遣鳳州經略使實都、軍民總管洪俊奇等將兵伐日本，戰船凡大小九百般，軍萬五千人。元主以討日本事問趙良弼，良弼曰：「臣居日本歲餘，睹其俗很勇嗜殺，不知有父子之親，上下之禮。其地多山水，無耕桑之利，得其人不可役，得其地不加官田。況舟師渡海，海風無朝，禍害莫測。是謂以有用之民填無窮之巨壑也。臣謂勿擊便。」元主從之。
元主將用兵日本，問王磐以便宜，磬言：「今方伐宋，當用吾全力，庶可一舉取之。若復分力東夷，恐曠日持久，功卒難成。俟宋滅，徐圖之，未晚也。」庚戌，遣禮部侍郎杜世忠、兵部郎中何文著齎書使日本。
戊戌，高麗王王暙來朝，且言將益兵三萬征日本。於是以范文虎、實都、洪俊奇為中書右丞，李庭、張巴圖為參知政事，並行中書省事。水軍萬戶都元帥張禧請行，即日拜行省平章政事，與文虎、庭等率舟師泛海東征。至日本，禧即舍舟，築壘平湖島，約束戰艦，各相去五十步止泊，以避風濤觸擊。已而颶風大作，文虎、庭戰艦悉壞，禧所部獨完。

來源：《國學網站》-《續資治通鑒》

在這些提到的人名中，除了實都（忻都）是蒙古人外，備問參謀（決策層）的趙良弻是漢化女真人（趙良弻還親自做了一回使節+間諜，他在忽必烈侵日的規劃中佔據的位置不輕，畢竟戰爭需要知己知彼），王磐是漢人；負責軍備和直接帶兵（執行層）的洪俊奇（洪茶丘）是唐朝時移民高麗的漢人後裔，李庭是漢化女真人，范文虎是漢人，張禧是漢人，張巴圖是漢人賜蒙古名，還有個沒提到的劉復亨，也是漢人

在談到蒙古政權的民族構成時，我認為是要分一個前期後期。在鐵木真乍起的時代，或許是一水的蒙古人；但自從木華黎經略中原，重用漢人和漢化契丹人、漢化女真人等漢化少數民族起，漢人和漢化少數民族的血脈就不可逆轉的揉入了蒙古政權當中（至少在中國地區）；到了元初（忽必烈的時代）時，已經成為元庭不可分割的重要組成部分

而忽必烈（在蒙古貴族的立場上）「得國不正」，他的天下是從阿里不哥手裡搶回來的。在這場蒙古帝國內戰中，蒙古貴族大多支持阿里不哥，而不喜歡重用（已經在蒙古政權中存在了兩三代的）漢人、傾心漢化的忽必烈。甚至在忽必烈消滅阿里不哥之後，海都、篤哇等蒙古大汗仍然要跟他鬧騰，這也反過來促使忽必烈更加重視漢人來維繫統治（當然還有阿合馬這種中亞人，總之忽必烈跟大多數蒙古貴族的關係是談不上好的）。翻一翻《續鑒》的元初部分，漢人（或漢化）姓名俯仰皆是，能清楚的認出是蒙古姓名的反倒少些

在談到元初時，大眾容易產生一種誤解，即「元朝與南宋敵對，既然南宋是漢人政權，那麼元朝就一定不是漢人政權，漢人在其中只承擔被奴役被壓迫的地位」。然而這種分類方式忘記了，在廣闊的北中國，有一半漢人在一百多年前被趙構和秦檜扔給了女真，他們在南望王師一年又一年中也得安身立命，繁衍子孫，也得出人頭地，從政從軍。北方漢人在漫長的時間中逐步加入蒙元政權乃至成為高層統治者，是件自然而合理的事情

所以，元朝在其立朝伊始，就已經不是一個純粹的蒙古政權，而是混雜了多民族多文化的政權；蒙元侵日這件事，我認為談到階級屬性足以，一定要往民族屬性上靠，賬恐怕不是看上去那麼容易算清楚的

遊戲已經製作三年了，應該很快就會發售。據說這不是cg而是實機演算，如果是真的的話我一定會買。對於一些撕逼我想表達一下我的見解：

該遊戲是歐美工作室Sucker Punch做的，遊戲設定的是1274年的第一次元日戰爭，那時候南宋還沒亡，就當時來說，南宋就是中國，元就是侵略者，沒必要爭論元到底屬不屬於中國。另外，也不用擔心遊戲里會出現漢人，因為一般來說，為了體現b格不會把僕從軍隊做進去。

要真看不慣的話不買就好了。喜歡就買，不喜歡就不買，但都不要要求對方怎樣怎樣。

再說說元日戰爭的大致經過：蒙漢以及高麗人聯軍打了日本人一個措手不及，日本人在武器裝備，戰術和戰鬥力上被碾壓，但反抗激烈。之後，劉復亨負傷（其實我覺得主要是沒打進內地，補給不足）元軍撤回船上，晚上高麗人紙糊的船被風刮翻，第一次元日戰爭結束。而第二次也差不多，不同的是日本人早有準備，打不進去還傷亡慘重，同樣的結局又被高麗人的船給坑了。

找惡名昭彰的製作組來做鬼武者，還不如找BIOWARE去做心跳回憶。

主角定位似乎是忍者，如果是天誅路線的話，對手感要求能稍微降低點，但是如果是走黑暗之魂這種真刀真槍的ARPG路線，那就只能祈禱製作組好好努力了。

其實你過去的水平不重要，關鍵是態度要端正，日本人做的動作遊戲傑作沒一千也有幾百了，要學很簡單。現在很多獨立遊戲ACT都能達到30年前日本FC遊戲的水平，可見也沒多難。但是要都像波蘭人那樣，覺得找個劍術大師真人採集就叫動作好，那100年都做不好動作遊戲。

說實話你要不告訴我打死我也想不出這遊戲是SP組做的。。。聲名狼藉系列無論是從遊戲類型，動作系統，歷史背景，整體風格，都和這部作品相差十萬八千里。。。相差這麼大又都能做好的話我印象里只有小島秀夫的心跳回憶和合金裝備。。。

不過可能是我想多了，說不定這遊戲還是聲名狼藉風格嘛。日本武士利用忍術可以快速奔跑飛檐走壁如同閃光霓虹（武士和忍者好像不是一回事不過說不定歐美製作組不管這些），刀劍吸收日月精氣便可雷霆纏繞電閃雷鳴，化為鬼魂潛入敵方勢必要變為煙塵霧嵐。哎，你看，這不就是聲名狼藉嗎？別思維定勢了，一看到日本武士就是鬼武者仁王～

反正我是怎麼也想不通了。。。

看PS4pro演示的預告片被震驚到了！對馬島幽靈應該是昨天晚上唯一比較讓人眼前一亮的地方（其它幾個獨佔之前都有很多消息了）本來以為是日本人做的遊戲，結果看了稍後的訪談，是做次子的歐美工作室Sucker Punch歷時三年磨的新IP。遊戲是以元朝時期的日本為背景的開放世界遊戲。推特上看了預告片的玩家也是大呼過癮。目前遊戲還沒有公布具體發售日期，但應該來說是18年或者19年比較值得期待的一款遊戲。

預告片超贊。很期待。題材和畫面效果都非常好。

但製作組是sucker punch，心情又有點……讓人覺得不穩，不放心，怪怪的。就是這樣。做這種事不應該是這個組吧。

大法旗下的工作室，口味像sucker punch這麼快餐的貌似也就沒別家了。早在ps3上sucker punch就出過兩作infamous。反響一般般，今天已經很少還有人討論了。玩幾下就會覺得無聊。

感覺次子的成功，多少佔了點ps4首發的便宜。早期沒啥重量級獨佔壓陣，向下不兼容，然後把ps3上的冷飯炒個遍。新東西也就是次子，沒別的。加上畫面絢麗風格火爆。很適合擼一發，紅了一下子。

但除了畫面之外，跟前作比起來進步不大。哦對了，次子的預告片也超贊，sucker punch做預告片有兩手。

並且，sucker punch本身也不是日系。不僅不是，infamous濃濃的美式漢堡味大家也都聞到了。讓它做日本歷史題材，保不齊是只有一層皮。估計很難像仁王那麼「日本」。

再說兩句題外話，感覺大法手裡「二線」的製作組（一線製作組有老本可以啃，該幹嘛幹嘛呢）動作都怪怪的。巨無霸rpg的歷史重任交給了做fps的guerrilla。現在又把這麼個題材交給sucker punch。你說這是要幹啥？

嗯，這事乾的像不像張紀中？最孤僻的楊過和最浮躁的韋小寶，我都讓黃曉明來演~

就醬，還是繼續暗中觀察吧。

1個B站搬運工發一個國內的宣傳片視頻鏈接：【PGW 2017】對馬之魂官方宣傳片 1080P

具體怎樣，你們自己看看吧。目前就這1個宣傳片。

鑒於sucker punch在infamous的表現，目前我對這個遊戲持「畫面肯定好得不行，但玩起來很可能相當平平」的偏見……

想玩一款東亞歷史背景的沙盤遊戲很多年了。

既然是SONY弄的那自然是日本背景了。

光榮有沒有興趣搞個開放式三國呀...

騰訊有沒...算了

希望能做成日本背景刺客信條，續作可以變成ghost of xxx，換不同的地區，講不同的歷時。非常期待Sony版刺客信條的誕生，但是害怕SP製作純動作遊戲手感不好，流程也別像次子一樣短。

瀉藥

冷靜啊，只是播片而已。沒有遊戲畫面不知道怎麼個玩法啊。

雖然說開放世界，但如果玩法上沒有新意，滿屏消圖標就沒意思了啊。

總之觀望一下。

想了一下，索尼第一方ip基本不是死了就是完結。

戰神升天可以說失敗

教團1886失敗

抵抗系列掛了

殺戮地帶掛了

啪嗒砰完結了

神海完結了

那麼還剩下什麼可以壓榨的？

出新ip自然是滋瓷，希望不會暴死（一口毒奶）

那雙眼睛讓我第一個想到了他

——王雙寶老師。

對馬？

第一反應是日俄戰爭的日本海海戰。

還以為是還原那場戰爭的遊戲呢

整個發布會最期待的就是這個了。

現在確定的是，不是CG，是實機渲染，畫面確實驚為天人，目前能看到的也就這麼個片子，不過次子的廠商畫面應該不會有值得擔心的地方。

另外吸引我的是背景，日本武士，就一定要買買買買了。

現在不知道遊戲的類型到底是什麼，官方說的是開放世界動作潛行冒險。

這幾個都沒問題，但我比較在意的是裝備系統，能不能像仁王那樣，有很多的武士刀啊，盔甲啊這些東西去收集，去刷刷刷，另外潛行不知道在整個系統里佔比重多少。

現在給出的消息太少，再看看吧。

這遊戲如果是卡普空，世嘉，南夢宮，哪怕是脫褲魔來做，都會讓人十分期待的，歐美廠商……還是去做射擊遊戲吧