中國傳統武術現在真的不敢打了嗎?


概念一定要搞清楚:

中國武術≠傳統武術

傳統武術對應的不是西方武術,而是現代武術。

而又,武術≠格鬥

世界上只有現代格鬥是「能打」的,這是毋庸置疑的,因為UFC是現代格鬥和傳統武術格鬥的分水嶺。而只有在這其後的時代里被驗證過「能打」或者發展成「能打」的格鬥術,才被稱之為現代格鬥。

所以說,中國的現代格鬥術是什麼?是散打。散打能不能打?敢不敢打?那是在多年的散打比賽,站立比賽和UFC中驗證過的。

散打是不是中國武術的一部分?這也是肯定的。

但是我知道你實際想問什麼,就是那些太極啊形意啊這些傳統門派到底敢不敢打了。

我覺得,哪天這些門派能真正坐在一起相互跨門派切磋,既不爭勝負也不商業互吹,好好地把真正有用的技巧總結一下他們以後就敢打了。

空手道的現代化發展,就是從所有門派一起參加的日本空手道大會開始的。韓國武術的現代化發展,就是跆拳道的誕生也是數個門派共同合作的結果。

中國傳統武術各門派的「合作」僅限於共同維護傳統武術實戰的神話氣氛,然後各自吹各自的也各自賺各自的。這當然不敢打。


更新:

謝邀,老樣子,先截圖。我看到有些朋友的回答的開頭已經跟題目有差異了,因此先上圖,方便大家知道我當初在回答什麼。

首先先說問題,【傳統武術】本身是概念,不是生物,因此不存在敢不敢的問題,敢不敢的只能是人。那麼談到人敢不敢,至少要分宏觀和微觀兩個角度。然而在這個題目之下,並沒有附加敘述沒有特指,因此在這裡只談宏觀。

說起宏觀問題,首先可以確定的是:【不敢打】的人比【敢打】的人多,而且還多不少。

我們把整個中國練傳統武術的人全算在一起,然後我來給大家逐個分析:

首先這第一刀,先切在傳統武術中這些騙子身上。

在傳武當中,這些騙子實在太多了。最近常聽到的比如:閆芳,馬保國,余昌華,丁浩等等(這裡我不算雷雷,雷雷至少敢上擂台,尬。不論輸贏,雷雷敢上就比前面提到的這些人強太多了),這些騙子只能打打沒有練過的普通人,稍微練習過武術格鬥術的人對他們這些騙子都能造成很大威脅。甚至於,克隆一個和這些騙子一模一樣的人出來,只要這些克隆人學習的是真正的技術,那這些騙子就打不過。原因很簡單,技術問題,有技術自然能打沒有技術的。那麼,說到這裡,再說上面這些人敢打么?我是不信的。

在第一刀已經切走一大塊蛋糕後,這第二刀,我要切在歲數大的人身上。

我相信看到這裡很多人會很不服氣,各種【我師父歲數大了照樣怎麼怎麼怎麼。。】在腦中飄過。首先說你們說的沒錯,但是!但是,我沒有貶低的意思,但是各個武術流派的老師父確實是真的歲數大了。他們的反應速度還好,但是在體力、耐力、力量、抗打擊能力等方面,確實不再是他們年輕時候巔峰狀態時的樣子。因此很多上了歲數的老師父們,【安心下來開始研究修改完善自己的這身修為,並且致力於將自己畢生的心血,傳給自己的門徒,讓他們少走彎路更能適應現代社會】。但同時,因為身體素質退化的原因,很多老師父不願去打,是因為贏了沒啥好處,輸了不光自己受傷,更會覺得對不起自己的這門流派。因此這種收益與損失完全不對等的比武,很多老師父是不願意去的。

當然了,在這些年齡大了的老師父中,有完全不關心世事的,同樣也有敢於去打的老爺子。這些敢於去打的老師父們還是真不在少數,他們不在乎輸贏,將世俗看淡,你要打,我就敢跟你招呼,這種敢打敢拼,到老還一腔熱血的老爺子,更是值得我們尊敬的所在。他們這些敢打的人,用實際行動證明了不服老的性格和豪氣。我想無論是傳武人也好,非傳武人也罷,都應該由衷的敬佩他們。

在這些老一輩的人身上划去以後,這第三刀下一刀要切在中青年的武館師父身上。

寫到這裡無疑是最有爭議的一部分,因為這些人正直壯年,要身體有身體,要技術有技術,怎麼不敢打?其實原因很簡單,就像怕扶老人一樣,怕人訛詐。

這個年齡段的武師們,家裡要吃飯,孩子要上學。正是最最需要錢的時候。來個踢館的人,或者在大街上遇到麻煩人,怎麼辦?不打還算好的,真要是把這些人打了,對方不服氣坐地上不走了要去醫院檢查,你是帶他去還是不帶他去?真要有點什麼事情被對方告上法庭了,怎麼辦?如果對方真有實力打不過他,以後館怎麼開?飯去哪吃?

所以在這裡提醒各位朋友,約架之前最好叫個警察朋友來公示。因為如果一旦被告上法庭,你倆打之前拍的視頻、錄的語音甚至有些簽的字據是不具有合法效益的。多少武師已經在這個問題上栽了跟頭,又有多少被訛錢敲詐?這些苦,只有栽過跟頭的武師心裡最清楚。

那麼這幾部分划去以後,剩下的還剩下什麼?就是剩下更年輕的有實力的人和一些初學者。在這裡自動把初學者劃掉,只看那些年輕有實力的人。這些人因為年輕,有的可能還沒有組成新的家庭,因此在身後拖累可能就小一些。同時,因為年輕還不能代表師門,因此去打的話即便輸了,也不會給自己的流派帶來多大輿論壓力。再加上這個年齡段的人正直巔峰,又有一腔熱血,敢打敢拼,敢於上擂台去驗證自己的功夫,同時也敢於將每一個踢館的人「理」送出門。這些人,才是傳統武術曾經的榮光,才是那個在拳腳走天下的世界裡,中流砥柱般的存在。

因此這樣看來,傳統武術敢不敢打本身毫無意義。更多的問題不在於誰敢誰不敢,而是在於【在這個不需要武術格鬥的和平年代裡,如何讓這些敢於打的人在擂台上獲得更好的成績,恢復傳統武術過去的榮光】???這才是每一個傳武人應當深思熟慮的,也是傳武人迫在眉睫需要解決的。

我曾經說過:「這也許是一種悲哀,假的到處招搖撞騙,騙吃騙喝還過的很好。而那些有真傢伙的有的已經快要吃不上飯了,更不要談傳承的問題了」。各位讀者你們覺得呢???

。。。。。。。。。分割線。。。。。。。。。

好的,我來更新了,又到了一期的一度的婁博文點秋天節目,我相信還是有人期待的。

首先值得高興的是,秋天老師終於把我屏蔽了,這一點我還是很開心的。

我,作為一名知乎用戶,在秋天老師的知乎生涯當中,留下了濃墨重彩的一筆。鑒於我屢次把秋天老師的答案拿出來打臉的行為,秋老師終於重視我了,一手屏蔽了我。。。。

但是有個問題我一直不大明白,等著我澄清真相這個可以好理解,說我是水軍?這個我就理解不了了。什麼時候我也成水軍了?而且最重要的問題是:【你們誰見過一個獨立作戰的水軍啊】?水軍不應該是一來一大片,各種點贊評論加轉發才能算水軍么?我一個知乎用戶也沒見哪個答案點贊評論破千,哪個答案轉發啊?秋天老師你是不是應該重新定義一下水軍的含義?我一個「獨立作戰」的人也成水軍了?這語文水平厲害了。

然後直到這個問題。。。。

武術在咱們秋天老師眼中儼然變為智者的培養模式。這好可怕啊,我到現在還不是智者呢,我是不是學了假武術?

講真,說武術培養的是有道德的人,這個話我信。傳武一直強調「武德」,何為「武德」?狹義上講:【不挑事、不怕事。做人留一線,日後好相見。】就是武德的一個方面。然而,培養「智者」?來來來,給各位知乎里傳武的高人們一篇高等數學做一下試試?看看智都去哪裡了?

所以,這種小手段還是不要玩的為好。知乎用戶的智商平均值確實要高於一般社交網路平台。現在哪位用戶會拍著腦袋說自己腦子不靈光?所以這一上來就說「武術培養智者」,可以間接的給讀者一種暗示,「對,說的沒錯」。但是真正讀到這裡的人誰會說:「不對,我練武我不是智者,你這話說錯了!」?所以像這種開篇就暗示並且有意導向讀者的小手段,你還是去情感區玩吧,那看的人更多。

另外,按照您的邏輯,「武術培養智者」,那像您這連水軍是啥都搞不清楚,就說我是水軍的人,我是不是可以依照你的邏輯,判斷你學的是假武術啊?秋天老師?(? ??_??)?


打是有打的,票友互啄我這邊還是很多的,可是專業打專業的真沒有,主要是訓練時間跟強度跟不上


分人:

雷公太極敢打,挨揍了。

馬保國不敢打,報警了。

戰軍占海不敢打,花錢請散打運動員。

等等等等。。。

說實在話,比武切磋,總是有輸有贏,有敢於嘗試的傳武人,也有臭不要臉的傳武人。

因此,說傳武不敢打是不對的。

近期徐曉冬挑戰不少大師,都遭拒絕,原因是他挑戰的都是騙子,那些騙子知道自己幾斤幾兩,所以只能逃跑。而這不代表所有傳武人都不敢打。

據我所知,有許多傳武愛好者去必圖找徐曉冬的學生切磋,很多視頻在網上可以找到。

順帶一提,知乎很多傳武大V,說什麼傳統武術不需要實戰,不屑於實戰,這是錯誤的!武術,就是得打,才叫武術。

任由這些大V摸黑傳武,才是傳統武術的真正危機。


如果單純說不敢打了,是這樣的

我學過一段時間的傳統武術,我師父應該算是傳統武術中所謂的離經叛道的了,他在教我們的時候還夾雜了一些散打類的現代搏擊的,比如打假人,打拳靶,和一些對練,並且讓師兄弟帶上護具打兩下,有陣子還聯繫了幾個省散打隊的玩一玩

我不清楚練現代搏擊的對練程度有多激烈,但是在傳統武術這個行當里,比我們當時激烈的應該沒多少了,有一次兩個師兄帶著護具在打,旁邊一個練別的的還問我們是不是無限制格鬥……

但是有一次我師父還感慨,他這身功夫估計這輩子是找不到傳人了,雖然徒弟不少,有的師兄和他學了十幾年了,但是比他還是差遠了,不是師兄天賦不行,而是不能像他這麼幾十年如一日的練功

大家畢竟都是要養家糊口的,也不可能把武術當成吃飯的東西,你練武的時間不夠,也吃不起那個苦,最重要的是,除非是打職業,否則你很難靠格鬥術來養活自己,而武術確實是沒有格鬥比賽的

本門派一些前輩也認識到了這一點,不得不說這是一個死結,其實大部分武術人不排斥現代的訓練方法,本派前輩就將本門派的訓練技巧結合散打技巧來訓練散打運動員,貌似成績還不錯,但是不是特別頂尖的那種,不過這些弟子是真的正經傳統武術出身的,不是那種買來的散打隊員(而且也買不起)

說道格鬥訓練,其實練過的人都知道,打人是一個熟練工,你的力量速度耐力可以一個人訓練,但是真的練實戰必須要不停的對練,稍微放鬆倆禮拜你就發現你的戰鬥意識會有一個極大的退步,而對練實際上是很苦的,你就算帶著護具,玩脫了也會被打的傷痕纍纍

至於現代搏擊的訓練,我是這麼看的,知乎這個地方張嘴閉嘴現代搏擊無敵,什麼柔術八角籠里無敵,什麼柔道才是最強格鬥術啥的,我不知道這裡面有多少練家子,我覺得除非是發燒友,一般的票友的戰鬥力其實也就那麼回事,尤其是吹什麼實戰能力的,也不知道他們訓練環境有多麼的實戰,讓他們一個個那麼自信,我記得當時我和我師兄對練,穿著護具帶著拳套,師兄沒弄好打狠了點,都打的我身上一大塊青,我覺得如果僅僅是票友,你要是對抗強度比這還高,真有點沒必要了

順便說一句,其實在擂台上打和真正的實戰區別挺大的,盲目的相信自己的實戰實力要不得,我師父上世紀八十年代一拳把人眼珠子打出來了,又給塞回去了(這是我爹和我講的,當時我爹在場),好在那個年代管的松,現在來這麼一下估計半輩子就進去了

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說我給傳統武術洗地的,都把鼻子上面的倆窟窿眼瞪大點,我又不靠武術吃飯,練武純粹是興趣愛好,知乎有人讓我推薦格鬥術,我也從來沒推薦過武術,而且我也一直反對武功神秘化,同時認為武術發展到今天有很多問題,需要革新,為此還懟了很多練傳統武術的

這個回答下面就吐槽了練傳武的

是不是我只要不說武術是一坨屎,都是洗地啊,可笑的是練武術的尚且知道學習西方格鬥補充自己,你們這幫或者練過兩天西方格鬥,都不知道武術長啥樣的,更有甚者屁都沒練過的,一個個就在那說武術是一坨屎,只要不認可你們的就是洗地,呵呵,你們是一群什麼東西,和平教都沒這麼牛逼

武術雖然式微,但也不是你們這幫雜碎能懟的


敢打的一直都有,只不過方式不一樣罷了,不是敢打就要上擂台的

南京這裡西祠衚衕有個金陵國術的論壇,每周六下午2.30會定時在玄武湖版聚,具體地址百度金陵國術看置頂帖,也可以私信我。(下雨天沒人!)到現在為止十幾年了,一直接待著現代搏擊OR傳統武術的愛好者們,推手和實戰兼可,歡迎各位前來交流印證。

再針對洗地大V秋天來回答一下。武術這個東西,打是基礎。只有達到了這個基礎,才有資格談追求更高層的東西。武術是什麼?是不斷的開發人體系統,學習技擊技法完善己身。都說以武入道,先做到武的基礎,你才能走上合道的路途。你在不斷的追求更深層次境界的同時,會拋棄低層次的想法,這是為什麼說武是末技的原因。但是你沒有達到一定的層次就去妄言空談,那是欺人欺己。

PS:我們這裡最能打的是太極,感興趣的可以過來交流


。。。。我個人覺得教拳掙錢忙不過來的人,都懶得打吧。不吃這碗飯的,也沒這個勁頭,跳出來,社會上肯定有看本事立足的,也有靠忽悠靠博眼球立足的,吃香不吃香的都多的是,對號入座就是了。


其實敢打的還挺多的,以前在一起玩的人不少,也感謝某qq群主一直在組織,沒他真搞不起來。

現在上有老下有小,家裡事情一堆,已經很久沒跟他們一起玩了,曾經的小鮮肉已經變成老臘肉了,淚目。

票友之間互相切磋挺常見的,在家敲鍵盤的大師倒是很少出來切磋,其他拳種多少都看到過。

以單身狗為主,妹子稀缺,不少妹子都是男朋友帶過來的,一來就被當寶一樣寵著,我們經常看玩笑,誰敢欺負我們的妹子,肯定是要被一幫單身狗教做人的。

各種經歷的票友都有,拳擊散打的有一些,跆拳道空手道也有,傳統拳五花八門得種類繁多,能打的那幾支大家也一直有提到。要說有代表性的真沒啥,都是來玩的,畢竟競技隊是不會來跟萌新一起湊熱鬧的,所以總體水平是不高的,很多萌新沒有護頭的概念,也沒有距離感,前手刺拳就可以虐很多人。我們那會玩的時候,是不允許高掃踢頭的,比較業餘,大神不要見怪。

那會還有位體校的老教練也會一直過來看看,免費幫萌新們調調拳架子,教教左右直拳,一直反覆強調不要抬肘不要抬肘。其實能不能打有多厲害倒是其次,最重要的是開心,感謝那段時間陪我一起經歷的小夥伴。

等娃大了,我就回去跟那幫小年輕一起玩,帶著娃一起練。


中國武術不是一個具體的人,所以中國武術敢不敢打是個病句。題主語文老師哭暈在廁所。

不過題主可是個具體的人,而且他一定不敢打。去踢館啊。去拿別的技術的體育名次然後用專業人士的身份嘲諷中國武術啊。可惜他通通做不到。就只能天天意淫,做一個快樂的鍵盤俠。


有沒有可能換個角度看問題?比如足球,我看知乎上大多數人都是服氣的,就算是最鐵的國足粉絲也不會胡說,為啥偏偏換成武術,一幫人就得高潮呢?

足球都服氣了,為啥打架就不服氣呢?美國作為一個體育大國,也沒說非要和中國死磕乒乓球啊。俄羅斯好歹也算是個體育大國,自從波波夫退役後,還有幾個名將啊?中國好歹也算是體育大國,現在有誰能超越劉翔的?

別和我扯什麼人才基數,現在咱們國家基數最大的恐怕得是廣場舞…………

至於擂台賽,乾脆也就和足球一樣,認了吧,中國人就打不了架。咱們國家這幫玩UFC的,從鐵泉到嘎子哥,有一個算一個,誰是傳統武術出來的?不都是按照現代搏擊的標準訓練和比賽的嗎?今天擂台上的一切,和傳統武術都沒啥關係。

嘎子現在排到55名了,算是這圈裡比較有奔頭的一個了,但是次中圈子裡的猛人實在太多,而且你還不能保證排名比你靠後的你就一定能贏…………難啊!真難啊! 要是把Anjos這種人也放到次中的話,那希望更渺茫了。

所以客觀說起來,敢不敢打,主要還是看個人條件而定。比如你要是公開,擺擂台,還錄像,還發微博,那我不敢打。你要是敢幹擾我吃清湯火鍋,那你可得當心了,我肯定會打的。


大家都見過師父拆招吧,手把手地把傳統武術的一招一式教給徒弟---------從中我們能夠看出什麼?

第一,傳統武術的招式是前輩大師總結出來的實用技擊技術,只要能夠使出來是能打的。

第二,打套路時驚天動地風風火火,實戰時就使不出來招式,為什麼?就是因為傳統武術被謬傳了,傳統武術的精髓被弄丟了。

傳統武術的精髓其實是與西方格鬥術一樣的,就是追求的是巨大的技擊力量-----------即習練套路動作不是為了漂亮,而是讓身體能夠在每個招式動作下發出巨大的力量!

但是由於我國曆朝歷代都禁武,技擊力量這個精髓就丟了。

沒有了技擊力量,招式就成了花架子,一對抗技擊動作就變形,因為沒有巨大的技擊力量做後盾。

第三,通過師父拆招大家能夠看出:傳統武術的每一個招式都是致命的,都是讓對手喪失戰鬥力的--------所以傳統武術的技擊理念是脫胎於戰爭中的搏鬥的。在戰爭中搏鬥的雙方沒有試探、沒有機動靈活的躲閃,只有憑藉絕對實力殊死一搏---------所以我一直說傳統武術的實戰比西方格鬥術精彩!

第四,西方格鬥術在冷兵器時代結束後就走上了體育競技的道路,所以我們在西方電影里看到的戰爭中的殊死搏鬥,在格鬥比賽中就看不到了----------傳統武術就缺少這個從戰爭向體育競技發展的環節,所以招式中沒有試探、沒有靈活機動的躲閃、沒有尋找戰機的動作。在這種情況下,用殊死搏鬥的方法去對抗靈活機動的躲閃、試探、尋找戰機等論輸贏的比賽,顯然是要吃虧的!

所以從以上四個方面可以看出,傳統武術能打,並且如果習練出巨大的技擊力量,實戰就比格鬥術精彩。因為傳統武術的理念沒有經過向體育競技過渡的環節,所以目前傳統武術的招式-------就是技擊技術-------還不適合格鬥比賽。

那麼下面的問題就是傳統武術應該怎麼發展?有二條路:

一條路是放棄一些傳統武術招式的威力而向西方格鬥比賽靠攏,即將定式招式向機動靈活發展,犧牲傳統武術的巨大威力。

一條路是傳統武術走自己的發展道路,繼承傳統武術以絕對力量一爭勝負的精彩,搞傳統武術自己的競技體系和規則。

傳統武術何去何從,需要大家參與,而不是發表一下意見就完事。

立志於傳統武術振興的人,不用等,我們現在就可以開始。

了解內家拳請看我主頁文章或關注知乎專欄傳統實戰太極拳。


散打,中國跤,都是中國武術,中國跤還算是傳統武術。

其實很多都敢打,只是沒那麼能打,如果有信仰,可以去學啊。

真正不能打的,基本都是玄學類,比如太極。

但是練了很久太極的,肯定也比一般人能打一點。


徐要打傳武,就應該打傳武里最強的。

釋德建,吳連枝,梁挺,劉俊峰,李寶如,梅惠志,這些人物。不是國寶級的,就是國際知名的。徐去找他們弟子打呀~夠的著嗎?


現在社會不一樣了,不能簽生死狀,也是不是那種關上門就開打的時代了。談這種話題,多少會有點傷感,我就看看大家的評論好了(●°u°●) 」


大部分不敢打 好比你從小不去接受正規的現代教育 而是上傳統的私塾 有人把你捧的特別高 說你學富五車 無所不知 還有人天天給你遞煙送酒請教你這個請教你那個 這時候讓你去參加高考你就不敢去了 萬一考的還不如普通的學生怎麼辦 名聲全毀了


傳統武術打不了,也承認打不過散打。

現代的散打與傳統武術基本上就是井水不犯河水,八九十年代還有人懷疑散打的實戰性,現在經過這麼多年的發展,散打已經有自己的完善體系,在招式上也許還有可能會研究傳統武術,在理論訓練,器材,已經完全與傳統武術無關,全部是西方體理論。


不能打的,不敢打;能打的,不屑打。

不能打的那些人,整天琢磨著撈名取利,他怎麼敢打?他們也知道,打贏了是能名利雙收,但他們也知道他們打不贏,被打敗了,丟了辛苦打點得來的名,學員不來報名繳費,這又丟了維持家計的利,他們怎麼敢打?

能打的那些傳武人,都是日日勤練不輟的,對他們而言,練武追求的是名利以外的東西,或許是心境,或許是興趣,或許只是精進技藝,將這功夫傳承下去,他們平日工作,閑時練功,他為什麼要打?打贏打輸有什麼意義嗎?傳武界關他們什麼事?那些真正的武者,從來不是這「傳武圈子」里的人。


中國現在真的已經不敢打仗了嗎? - 知乎


確實不敢打。顧慮有三:

1、未必打得過。

2、不值得,萬一誰把誰一失手打壞了,後續的破事兒沒完沒了。

3、武術現在的一門生意,為了意氣之爭把買賣毀了,不划算。


讓釋德建去試試。


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都說傳武被分成套路和實戰(散打), 那沒有散打的時候實戰傳武到底是什麼樣的?

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