二本三本的人都能去常春藤？是不是說明海外學校其實很水？

12-31

為什麼很多二本三本的同學都能去常春藤？

我身邊正好有這麼個案例可以和題主分享下。

在USC讀過書的中國留學生都知道，我們周末的活動基本上就是到聖塔莫尼卡或者馬裡布的海邊玩玩。我在聖塔莫尼卡海邊就認識了一位就讀於聖塔莫尼卡社區學院的妹子，這位妹子是我同學之前的學妹。這位妹子就像答主口中所說的一樣，高考考了個雙非一本學校的分數線，然後跑到美國聖塔莫尼卡社區學院讀社區大學，讀了兩年轉到了伯克利，怎麼樣，牛逼吧。即便如此，你能說伯克利很水嗎？

美國學校在招生的時候其實並不太看重你的畢業學校，而是喜歡全面考慮。當然像985、211這種學校的申請者在申請上會有些優勢，比如降5分錄取，但是學校背景能給你提供的競爭力是有限的。既然是全面考慮，這裡我就得稍微提一下美國大學錄取時看重的三要素了。

1．GPA—即在校成績

GPA是一個很好的體現學生在校期間學術表現的一個方式，一份理想的成績單是招生官考慮是否錄取時最具分量的證明。

2．標準化考試成績（GRE/語言/GMAT）

對於不在美國讀書的學生來說，學校需要考慮該生是否具備在大學讀書所必須的英語水平和能力，這一點是通過托福成績來考查的。特定的專業還需要考專業考試，比如讀商科需要考GMAT，讀法律要考LSAT。

3．背景軟實力—各種活動、榮譽、能力和品質

這個方面就包括比較寬泛的範圍了，比如領導力、團隊協作精神、多樣性、特長、愛好、興趣、創新能力、社會責任感、應對挑戰的能力、研究能力等等都可以是作為體現這一方面的亮點。該部分也是申請時，個人簡歷、推薦信、個人陳述、主文書所要主要表達的內容。

根據這三要素，我們再來看看問題描述中的那些條件。首先，托福100+，這已經達到能進入藤校的標準了，其次GRE1300+，這是老版GRE，按照新版GRE來換算，這個分數在315左右，如果按照無限接近於1400來算，新版的GRE在320.這個分數，也達到了藤校的錄取標準。

再來看GPA，雖然3.7是進藤校的保險分數，但3.5被錄取的985學生也大有人在。也就是說，問題描述中這兩個申請者完全具備了藤校的錄取標準，如果他的背景軟實力再豐富點，那麼作為一個二本，三本的學生，申請到藤校也是有可能的。

所以說，不要以一個二本或者三本就將人定型了，有不少人都是高考失利或者志願填的不好而落榜的，這些非985、211學校里也是有很多牛人的，你永遠都不知道別人在二本三本學校里有多努力。當然，這類學生畢竟還是少數，至於二本三本的人是不是都能去常春藤，難道你自己心裡還沒個數嗎？

1、二本三本去常春藤的案例肯定有，但並不算很多，只是極個別的案例。大多數還是985乃至C9這種層次的學校背景。這種事情連統計都不需要，你想想就能明白。當然從Admitwrite美國碩士申請的諸多案例中也可以得出這樣的結論。同時，也沒有哪個留學機構敢放言一年能做很多二本三本上常春藤碩士的案例，那些能進常春藤的同學，一般情況下都是與其實力相匹配的，這其中包括本科學校帶來的加成。

2、申請的難度受很多因素的影響，比如：碩士申請本身就要比本科和博士難度低。美國大學的很多碩士項目都是創收的一種手段，主要吸引的就是國際生。雖然並不一定能說項目本身水，但錄取門檻確實要比其他兩種學位低很多。

3、二本三本和普通一本乃至211和一些一般的985區別大嗎？不大，除了清北復交等一眾國內頂尖名校，剩下的在美國大學招生人員的眼中可能差別並不是很大。當然，常春藤普遍還是更青睞C9這種層次的學校，一個是本身學校間有交流，另一個是有很多這些學校出來的優秀學生給他們留下了良好的印象。這其實也是一種信任，相當於你的本科學校為你做了擔保，保證了該校出身的學生質量是合格乃至優秀的。所以很多時候大家都說某美國名校在國內XX學校有多少名額，這些名額你可以看成是出於信任而給的。而剩下的學校由於案例少，交流少，他們並不好準確判斷這個學校出身的學生是不是真的那麼優秀，所以區別就不大了。這樣一來，二本三本也並不會比一本的同學差。

但要清楚的是，二本三本之所以不被大家看好不光是因為名稱上的差別，更重要的是背後所代表的教育資源和教育質量的差別。三本裡面的學生能接觸到的優秀導師的機會是遠遠比不上一本、211985、乃至清北復交這個層次的學校的。他們能獲取的資源也相對更加匱乏，可能沒有好的科研實習機會，更別說出篇能幫得上申請的論文以及能真正起到作用的推薦信。因為資源的劣勢導致學生的質量整體比不上好學校的學生，這才是真正的差距。所以在申請上二本三本的同學所面臨的困難是遠遠大於985、211的同學的。在申請常春藤這種級別的學校時，更加顯而易見。

4、美國大學的錄取和中國大學的錄取本身就有著極大的區別，考察一個學生是否優秀的標準除了GPA，還包括TOEFL、GRE/GMAT/LSAT、實習科研、論文、推薦信、文書等等材料。在學校成為一個劣勢的時候，你還是可以通過在其他方面表現得優秀來獲取常春藤的青睞，比如你三圍高，活動豐富，科研質量高，發了好論文，有強力的推薦信等，這些都是讓你脫穎而出的因素。雖然學校是個短板，但不代表沒有個別學生通過自己的努力達到極其優秀的程度，這些人你不需要抱有偏見，那是他們應得的。

5、至於題主描述中的兩個案例，似乎是中介給的，所以……

作為一個自己申過學校，多年來看遍周圍無數學弟妹親戚朋友前赴後繼出國留學的老油條，覺得有資格答一個。

這些數據只是申請過程的表面。

1）GPA&>3.5，也就意味著有可能是3.7、3.8甚至3.9，同理TOEFL&>100也就有可能105,110，這些數據組合起來，已經塑造了一個成績優異，語言過關形象，比3.0而在文書里大書特書自己學習有多努力能力多強有說服力。

2）這些數據是真實的嗎？如果是中介的數據，那麼每一項都值得質疑。不是985211但是上了常春藤，簡直是最中廣大普通學生和家長心理靶心的誘餌。二三本上常春藤可能嗎？當然可能，而且每年可能都有案例，但是比例絕對很小很小。為什麼有二三本學校出身的學生能去常春藤呢？除了學生本人確實十分優秀之外，還因為不少大學注重一個叫「diversity」的東西。

3）是不是人人都能逆襲？看看真實的情況。拿我來說，身邊親戚小孩二三本申的學校，條件不錯的有申上前50的，身上藤校的，還沒有。再去大學的官網去看看每一年的錄取數據，或者隨便看一個教授的個人網站，帶的本科生，研究生博士生的履歷，能無情地把你的僥倖心理碾碎成渣渣。

4）這幾項數據還只是硬性基本的，軟背景還有科研、實習、課外活動。論文、國際賽冠亞軍、國際志願者、頂尖公司實習，牛人推薦信，隨便一條都能讓人刮目相看。

我本人，非常尊敬那些逆襲上藤校的二三本的鳳毛麟角，這些絕對是自己用實力拚出來的，再加上學校當年的眷顧。

而帶著「既然和我一樣二三本的學生都能申上，那我還是希望不小嘛/常春藤也不過如此」這樣的心態的，還是洗洗睡吧。

題主的意思是一本進了好大學那才正常二三本就不正常高考只是一時的成功並不代表以後會一直成功高考失利也不代表人生就沒有意義了

因為常春藤的大部分碩士入學門檻都並不高，門檻高的是常春藤的本科+phd還有三個professional schools（MBA+MD+JD）

你看看圖中這些人，托福和GRE這兩個標準化考試成績不算太低吧？硬性指標及格了，這是其一。

其二，美國常青藤院校可能現在也越來越熟悉國內的清北交復了，但是他們對普通985、211和非211院校的區分或者說歧視沒有那麼大。比如你覺得Bukavu University和Goma University哪個更好？其實我都不知道有沒有這兩所大學。

其三，中介貼出的廣告一般只列硬性指標。他們很了解中國學生、家長的心理（就是愛膚淺地攀比）。很多人看了這些廣告想的是「這些人本科這麼差都能去常青藤，那我還不上天了？」其實不一定啊，你知道人家推薦信誰寫的，或者人家做了什麼實習（不管水分多少）？

其四，美國好的研究生院里，更多的學生還是來自中國的優秀甚至頂級學府。「差學校」的學生還是少的。

其五，雞頭跟鳳尾誰更出色其實沒有定論的。這些院校之間的差距是不是像雞和鳳之間的差距一樣顯著，也不好說。中國的大多數「好學校」本科教育並沒有那麼好，「差學校」雖然更差，但是沒差到說學生個人努力+家裡出錢彌補不回來的地步。

恕我直言，這些二三本的同學，如果你去和他們較量一下，恐怕能把你虐成渣

說個八卦，當年浙江大三本還是真三本的時候基礎學科就業率一塌糊塗。為了學生好出國，學院還有專用GPA演算法。學生去要分老師從善如流。。。

你還不允許人高考發揮失常了

其實不可否認，有的同學進了二三本非常努力，而且本來有的人就很優秀的。他們的gre 托福都挺高的。我還幫三本的同學申請到過全球前10的大學。真的看人，國外錄取，特別是美國錄取不看你是二本還是211。

為什麼這個問題不關聯智力障礙？

其一，美國沒有英國那麼看出身，他們心裡可能只有特別有名的學校和其他學校，甚至不知道這是三本。可以看到，上述兩例GT都不錯，所以自己的努力是有的，這也算是自己爭取的就會。

但是，一口咬定三本逆襲常春藤也不是不可能的這樣的話，可能就不太懂行情了。美國教育注重本科和博士，碩士其實是屬於比較另類的教育形式，一般提供給本科成績一般競爭力不夠或者本科專業不理想希望轉的同學。美國碩士的精髓其實在於MBA、MPA這種專業性碩士，普通碩士含金量就是一般般。這種普通碩士來看，除了商學院申請人太多以外才有難度以外，類似於工科碩士這種競爭小的申請難度真的是不大。對於985學校工科的中檔水平學生而言，博士可能申到前50都困難，但碩士基本是隨便申的。

總之，到了常春藤離不開自己的努力，但是整體而言門檻並沒有想的那麼高。

你應該問：二本三本的人都能去常春藤？是不是說我的努力其實很水？

因為水

columbia/penn本科一所每年中國大陸錄10-20人。

研究生每所錄上千人。

因為常春藤也要看專業的，很多文科類專業美國人不讀研，就是專門賺中國留學生錢的。你去看看常春藤理工類信息類專業有幾個二本三本的學生

那祝你一生都是一帆風順，沒有低谷的，如果遇到了，那你的人生也就結束了。

因為在國內上牛校基本不能靠錢和資源競爭，這些人只能上二三本。到了海外，資源的優勢(有錢去做各種項目，和申請，和找中介...)一下能幫你刷掉一大批競爭者。迷信素質教育的屌絲們醒醒吧。

瀉藥

首先那些學校的研究生本來就比本科水還是常春藤本科含金量高這個鄙視鏈一直存在同學校的本科一直都看不起研究生道理很簡單美國找不到工作才讀研跟國內反著的淪落到讀研的身就是找不到工作的真的做學術的讀phd去了

其次什麼一本二本的這些只有中國的本科學生知道你跟一個小學初中出國了的中國人說這個人家聽不懂你覺得老美能聽懂這一本二本嗎？真實案例牛津商院的老師再給學生改簡歷的時候讓學生寫一下他學校的ranking 學生蒙了說 it"s like...number 1? 現實就是學生的本科是清華結論很多老外根本不知道清華是個好學校也根本不知道你二本三本是什麼檔次的學校在他們眼中只有「中國學校」這一個tag

第三拋開學校ranking不管只要ranking在合理範圍內渣學校高gpa跟好學校低gpa能在同一個master班上比如說top15拿個3.6跟top50拿3.9是可以做同班同學的

實踐是檢驗真理的唯一標準，來，只要你幫我申請上，中介費你開口。 ♀?

三本算什麼，我還是五本的呢。