後弗格森時代的曼聯問題主要在哪？

12-31

謝邀。

賽季開始第一場比賽只能說是范加爾交學費。之前的熱身賽6場5勝，只能說是他在了解球隊。至少現在他應該更深刻地明白，曼聯這支隊伍的問題出現在哪裡。

看網站新聞，斯科爾斯接受採訪表示「曼聯今天在球場上踢得太慢了，他們只是在控球卻無法突破得分」，但是至少曼聯現在中場能先控住球了，有一些傳搗配合了。當然在兩個邊路和邊中結合的時候問題太多。這是進攻上的缺憾。

防守方面范加爾是無米炊，盧克·肖受傷，中後衛賣掉了兩名老將，埃文斯也跪了，菲爾·瓊斯、斯莫林、布萊克特天賦如此，儘力了。本場比賽的防守，雖然中後場存在能力上的短板，但關鍵性的問題都不在中後衛身上，而是後腰。

另外，攻轉守和守轉攻的變陣，3-5-2變成4-4-2或者5-3-2不成功，這不能歸咎於范加爾自己，而是球員的執行力。

范加爾的3-5-2根本不是國內門戶吹的所謂「神陣」，世界盃期間三後衛防守就出現過很大的問題，所以才會對兩名邊前衛迴轉打邊後衛的能力要求極高。在他的戰術思想里，3-5-2變5-3-2的動態防守變化，要求的是執行力和團隊配合，兩名後腰尤其重要。所以看看曼聯現在的後腰，再看看當時荷蘭隊的後腰，在選擇對方持球隊員進行阻斷和殺傷的準確性方面，能力根本就不是一個級別的。

本場比賽不合格的球員太多了，首先就是阿什利·楊，他的進攻很難給予中場以傳切的支持，經常在對方三十米區域和中圈一帶無法形成連續的傳遞，而防守上，他回撤擔任一個邊後衛更像個擺設——上去之後回不來，或者被兩三人的局部配合扯開位置，導致左路防守壓力很重。其實第一個失球，就從曼聯左路進攻邊中結合出問題衍生而來。

第二個失球和過分收中導致冒頂、回防不盯人有直接的關係，但當時曼聯的後腰的確不在位置上。

說完了阿什利·楊，回過頭來就是要說弗萊徹和埃雷拉。兩個人都有責任心，肯於在中場來回拉鋸拼搶，但請注意，他們第一是回撤不夠，第二是持球的時候，向前場的傳遞效果不好。防守上這兩個人要負很大責任，被攻進的兩個球純屬後腰沒有搶先在中後衛身前形成第一道屏障，結果中後衛面對「牛逼的」斯旺西球員，一點辦法都沒有。

埃雷拉其實給他多一點機會，他是能成長的，不過在成長之前，他的調度能力和穩定性還需要進一步打磨。本場比賽他給人感覺腦子很清醒，可惜的是對攻轉守的時候，場上局面的判斷還很嫩，而且他使喚不動前場的大牌們。

曼聯前場的問題同樣不少，林加德受傷之後，替換上場的賈公子根本就沒做好邊中結合的工作，他就像一個異類一樣突破突破再突破，很多肋部的空擋明明已經出現在局部配合當中，魯尼或者馬塔或者弗萊徹都可以得到他的傳球之後過渡，或者有機會可以打出橫傳直插、回傳反切這樣的配合，賈公子偏不……好吧，老是這樣，把對方的邊後衛泰勒耗得差不多了，蒙克見勢不妙，換上蒂恩達利，可是這時候賈公子自己也差不多了……

然後就是魯尼和小豌豆之間的問題，魯尼回撤做牆，可惜他做牆的技術實在是不夠精細，幾次做牆打二過一都把球送到對方腳下。做牆的時機也不成熟，輕易就給人完成守轉攻。禁區內他發揮得依舊出色，擠開三名後衛倒勾進球就說明他的門前嗅覺和功力。

位置的問題在於，魯尼回撤之後擠佔了馬塔的空間，因為兩個人經常會跑到同一方向，馬塔隨後乾脆回撤拿球組織，但他一個人回撤實在是不夠，魯尼和小豌豆沒有一個人能壓迫對方防線，為馬塔回撤以及中場壓上創造空間；而且只要魯尼向前到禁區一帶，小豌豆就要給他讓路，這還不夠，兩邊的傳中，只有一次是就地反擊的多打少，小豌豆跑出了位置，其他幾次都是陣地進攻，拼身體不是小豌豆的特長，魯尼此時也沒有幫忙扯開空擋。

相比之下，荷蘭隊的3-5-2固然是因為有羅本這個強力邊鋒，但羅本回撤的時候，范佩西始終頂在對方兩名中後衛一帶，以橫向跑動牽扯防守陣型，斯內德在對方三十米區域也是橫向跑動，試圖在某一個肋部形成人數優勢，串聯進攻——曼聯就打不出這樣的陣型來。馬塔回撤之後增強了橫向的串聯，可惜兩個邊路距離太遠，便於對方單兵防守，這樣一來，從場面上看，曼聯在兩個邊路都無法打出好的傳切，斯旺西面對曼聯的邊路進攻，有球一邊的防守儘管狼狽，卻沒有露出致命的破綻。

從以上幾點來看，不難發現為什麼曼聯的中場無論在肋部還是邊路都難以形成人數優勢的原因。我覺得現在無論賈公子還是阿什利·楊，還沒能理解范加爾傳授的五中場應該怎麼打，造成了曼聯徒有控球，沒有威脅的現狀。

費萊尼上場後的前五分鐘，曼聯由於少了一名後腰，中路防守非常吃緊，本來費萊尼應該頂到鋒線去，一看中場扛不住，魯尼又不回撤，只得來回參與防守。之前換上的納尼也沒明白自己應該幹什麼——換上他其實是為了加強中場的傳球，然後從邊路到肋部有更多的配合，可是他連位置都沒能找准。加上納尼和馬塔本身就不以防守見長，導致中前場和後腰之間經常缺乏串聯，斯旺西的隊員甚至只需要貼身一搶，就能打亂曼聯的傳球節奏。

本來一支強隊如果以控球壓迫弱隊，那麼弱隊的陣型通常會變得更扁平一些，昨天晚上的斯旺西幾乎沒有很明顯的「扁平」的時候，多數就地的反擊，在剛過中圈的地帶，以及三十米區域遠離禁區的位置形成，這足以說明曼聯中場在有球狀態下的效率不高。

第二個丟球，費萊尼甚至回到了後衛線，結果禁區中路缺少後腰填坑，再多的後衛也擋不住斯旺西的後插上。請問這樣的局面，和上個賽季的曼聯有區別么？其實沒有太大區別。場上隊員對教練的意圖理解不透徹，導致費萊尼直到最後的三四分鐘才在禁區里發揮作用，時間已經不夠了。

范加爾的換人相比莫耶斯，目的更明確，意圖也更明顯，可是球員卻沒有執行到位。

英超第一場比賽，曼聯的提高不是沒有，相比頑疾來說，這樣的提高不夠。比達爾來了還好說，迪瑪利亞來了，中場防守不力的情況也不會有改善。估計只有擼來布林德（不是北苑路那個）才能讓這一狀況好轉。其實這場比賽就是個放大器，把上個賽季曼聯所有問題都放大了。廠商人員年輕

後弗格森時代的問題，莫耶斯很清楚。他沒錢沒時間，也沒有個人威望，現在范加爾來了，他能有錢有時間么？

但願有吧。

跟教練水平有毛關係。

11個人在場上，3個人不合格，成熟球隊可以全隊帶著踢，4個人不合格那就很容易踢不起來，更多的話除非剩下隊友是超人。弗格森可能表達過類似的意思但是我一時想不起來了。

就今天的比賽，楊在幹什麼，斯莫林在幹什麼，賈努扎伊上半場在幹什麼，弗萊徹在幹什麼，甚至豌豆乾了什麼（當然，豌豆的問題不只是豌豆自己的問題。），魯尼在射門之外幹了什麼？當然，他在射門端的天賦本能還是足夠強大這個不用多說。

賽後范加爾一定很理解莫耶斯。

曼聯這陣容不買人要真能爭冠，要麼范佩西今年變成超人，要麼范加爾今年變成上帝。沒有其他選擇。

——羅霍簽約之後，斯科爾斯接受採訪說：「曼聯現在需要什麼？五名能夠幫助球隊取勝以及扭轉當前局面的球員，這點非常急迫。」請注意，不是五名球員。而是五名夠水準的球員。其實明白人心裏面都知道曼聯球員水平在哪裡，當然，曼聯球迷群體的主流意見可能還是莫耶斯不行。

集體回復一下：

1.曼聯的問題在於，這個體系除去弗格森沒有人玩得轉，曼聯的核心競爭力根本就是弗格森，在C羅走後球隊層面是吉格斯--費迪南德，圍繞這個核心競爭力能夠提升跟補漏的，是一定時候的魯尼、納尼、埃弗拉、朴智星、瓦倫西亞、維爾貝克，而弗格森最後一年就是范佩西虐菜，硬仗放吉格斯跟范佩西聯袂其他人打下手。這些力量在弗格森走後變成什麼樣子不瞎就看得到。考慮到弗格森最後幾年球隊更新換代工作實際上可以說很失敗，以至於他最後自己也快玩不動了。結論是什麼我不說都該懂。

2.弗格森離去之後，曼聯的高層恐怕對於現狀沒有一個清醒的認識，莫耶斯說去年確實對C羅、貝爾、小法報價過，但是球隊都失敗了，最後莫耶斯拉老部下救場還背走了所有的黑鍋。今年范加爾呢？

3.車子跟曼城還有阿森納真的是在補強，利物浦雖然丟了王牌但是真的有效地在補陣容厚度，而曼聯迄今為止連補漏都做得一塌糊塗。

對於曼聯的問題說白了就是，能踢好自己任務的球員是優秀球員，能帶動一個豬隊友的球員已經是難得的好球員，能帶動兩個豬隊友要麼是頂級球員要麼乾脆是燃燒自己職業生涯的拚命球員，能帶動更多的哪怕是一場比賽，已經是紅內褲外穿球員。而曼聯現在，場上有一半是豬隊友的時候，有一半頂級球員來帶動嗎？

事實上去年夏天莫耶斯狂遭黑的報價：小法，埃雷拉，今年看來完全就是俱樂部操作不力的明證。至於加薪續約笨蛋利這種事兒就呵呵呵就好。

真正有期待的是，卡瓦尼，超強中衛，天使，如果有其中至少兩者加盟，范佩西、黑貝跟瓦倫復出之後，曼聯單線作戰可以考慮保證前四加國內杯賽冠軍。甚至爭冠都可以期待一下，但是沒有這些，就靠曼聯目前的陣容。呵呵呵。

換上費萊尼本身沒有問題，而且整個後場的攔截能力在他上場之後一度有了巨大改善，那個失球看上去好像是他漏人了，但是整個後防線那一刻都在幹嘛？而且你怎麼可能要求一個巨型體魄的人同時兼顧進攻三區跟防守三區?費萊尼是古利特或者里傑卡爾德嗎？如果中鋒連吉魯的活兒都干不好，中衛連賈吉爾卡的鏟鬥上搶下腳都沒有，中前衛搭檔表現得還不如正常時候的巴里，要求一個中前衛做古利特或者里傑卡爾德，干不好還要挨罵，這究竟該罵誰？

至於埃雷拉，可能賽中我激動之下判斷有點失誤，他表現的未必太好但是足夠了，尤其考慮到他可能一輩子也沒踢過這麼多隊友只會拉開距離不會接應跟團隊推進的比賽呵呵呵。

此外還有一個問題是賈努扎伊，他照上一場的那個表現踢兩年下來，恐怕就是活生生詮釋捧殺跟傷仲永的典範。

輸球也不見得是壞事（最後會講原因）。不過睡不著得上來吐槽，手機碼字。

先說球員。

三後衛的硬傷就不說了，素質跟不上。首發用林加德打右邊鋒就覺得不太對勁，在他受傷離場之前的表現只能用勤勉有餘但能力不足來形容。但也不能怪他畢竟這不是他擅長的位置。小豌豆的打法是不適合現在的曼聯，上半場碌碌無為只記得他一次帶球突破造成犯規和在禁區內推到對方球員。他最大的特點在於門前的嗅覺和把握機會的能力（可惜現在已經沒有了），而不是原地擺脫帶球突破。魯尼除了一個進球和一腳自由球沒了，各種浪射而且給隊友的傳球都不好。楊、弗萊徹和馬塔中規中矩。埃雷拉有幾次護球做得很漂亮，發揮還算ok。至於替補，納尼隱形，費萊尼踢最不擅長的位置賈寶玉下半場開始階段的突破很驚艷后面就隱形了。

然後是首發和換人。

很多主力有傷，這個陣容除了林加德之外從牌面上來說不錯。上半場太依賴右路左邊的楊基本就沒拿到球，球場的寬度都沒利用好怎麼打？！想玩中路滲透？可是那麼多糙哥怎麼傳進去啊而且球一到魯尼腳下就是各種浪射。下半場換小豌豆是正解，可是納尼上場有作用嗎？整個下半場幾乎都在隱形。賈寶玉下半場的突破很犀利，沒有然後了。他突破完一內切就想到射門完全沒有考慮過第二方案，有點像以前的納尼。在右路還有點表現，被擠到左路去之後也消失了。至於費萊尼，范加爾想的應該是讓他打虛擬中鋒，但是在場上卻變成了後腰看到他各種回撤拿球進攻的時候還扯到了右邊路。卧槽，納尼滾哪去了？！不應該換埃雷拉的，我覺得他是今天場上發揮最好的球員了。換下他腰的硬度就不夠了，而且換上費萊尼後他又回到了最不擅長的位置。

後續展望

不知道幾大主力復出會怎樣，只能說范加爾任重道遠。今天唯一一點做得好的，是中場有人回來拿球，埃雷拉弗萊徹這點做得不錯甚至馬塔也會回撤得很深來拿球，起碼不會像上賽季那樣後衛攤著手找人傳球或者出於無奈自己帶到對方半場。

之所以說不是件壞事，是因為這才是聯賽第一場，夏季轉會窗還沒關閉，輸了這場球可能就會逼到董事會砸錢買人了。別忘了，爵爺的最後一個賽季，曼聯聯賽首輪也是一球小負埃弗頓但最後一樣拿了聯賽冠軍。

傷病+引援不力+第一場

和教練沒關係

20冠的賽季，第一場不還輸了0比1

關鍵看後面的調整了

這只是聯賽的第一場比賽而已，輸球並不代表范加爾不行，也不代表曼聯球員不行。中國都有可能贏法國，更何況是兩支英超球隊呢？強隊被爆冷了，肯定是自身出現了問題。具體到這一場比賽，曼聯有很多主力無法出場，而且新教練剛來，至少給他一段時間的適應。范加爾自己也說，前三個月，是最困難的時候。

一場論不好，不過我還是想說說此前便有的隱憂。

只談這一場比賽的話，在我看來最大的問題在於：3後衛極其不適合現在的曼聯。

其實可以更擴寬點說，大多數英格蘭球隊普遍理解不了三後衛體系。究其所以，還是在於英超歷史發展的大環境以及英格蘭球員在足球思維上與大陸化足球風格的鴻溝。

范加爾在世界盃使出的3412確實足夠驚艷，可也必須看到，這3412簡直是為這批整體名聲不顯的荷蘭隊員量身定製的。

證據？可以回憶下其後場隊員各自的長處與短板，再聯繫上這個3412，便可窺之一二。

生搬硬套到曼聯肯定不行（當然，以范加爾的水平也不會「生搬硬套」）。但是現下曼聯確實很難支撐得了三後衛。畢竟後衛線上的硬實力實在堪憂，更別提戶口本們能否理解三後衛體系下的球場細節改變。

不過話說回來，選擇三後衛可能本就是為了彌補後衛線上的硬實力缺失...這麼一說就沒頭沒尾了。

好好引援吧，真的。

另外，魯尼....

作為大英頭牌他其實還是多少有實力的只是遠沒有發展到應該的程度，而現在技藝上所幸還有射門天賦沒練丟掉。

現在來看,後弗格森時代的兩位教練要給弗爺買單了,弗爺後期,其實陣容老化程度已經很大,但是還是能拿冠軍,再加上教練個人的能力能帶起這樣的球隊,這點有點像安切洛蒂在米蘭也能靠一堆老人贏得冠軍一樣,可是真離開這樣的教練時,陣容結構的不合理顯露無疑,中後衛邊後衛後腰都是大問題,邊鋒倒是不少可沒有靠譜的.

目測夏季轉會期結束之前,曼聯要被大放血才行了.

問題就是前弗格森時代遺留下來的東西太多了。

個人認為現在的曼聯沒有一個核心。從前場到後場都沒有稱得上全隊核心的球員。

前場，迪瑪利亞、老虎初來乍到，說核心還遠，范佩西廉頗老矣，壯志未酬。魯尼夠努力，夠拼，在弗格森最後幾年，魯尼稱得上全隊的進攻核心，現在差點意思。馬塔，體系下的球員，感覺和范加爾不搭，可惜了。

中場中路不用說了，從卡里克、哈格里夫斯在到現在小布林德、埃雷拉，中場核心這個詞與曼聯幾乎沒什麼關係。

後場，放走維迪奇，里奧遠走，要知道上個賽季的大部分比賽他們也參與了，要讓瓊斯、斯莫林、埃文斯扛大旗，難！況且都是小傷不斷，能力提升得並不快。

新引援的就這樣的，都知道曼聯缺人，這個賽季的轉會多數被黑的慘！

球員實力不濟，看看上場的除了魯小胖，沒有一個是國家隊正選的，都是各國家隊的替補或者連替補都不是的。再看看切爾西，利物浦，阿森納和曼城，甚至熱刺，基本上場的大部分都是各國家隊的主力，硬實力擺在那裡，不輸都不行，贏了是教練本事和超水平發揮。

現在曼聯的最大問題是球員能力達不到豪門要求，我不覺得范加爾的排兵布陣有什麼問題，但是很明顯缺好中衛，好後腰，好邊鋒，其實前鋒也缺，范佩西很好但是幾乎不可能全勤，魯尼已經不算純粹前鋒，黑貝在射術方面還沒開竅，豌豆有缺點太明顯，估計要走人。

在沒有歐冠的情況下，只能靠錢來吸引球員，砸錢吧，格雷澤，砸錢吧，三德子

把5號 7號 15號都填上，明年夏再買9號

當然，一大波平庸的球員要清洗，賤賣也行，讓出薪資，號碼和位置吧，納尼，扎哈，安德森必須處理，豌豆，香川，費萊尼差不多就出手吧

爵爺總是能把一堆中上游水平球員捏合成一個上游的整體，別人做不到，即便是范加爾，只有一個弗格森。

先來看上個賽季。

個人認為後弗格森時代紅魔戰績不佳不能完全責怪教練，莫耶斯在埃弗頓證明了自己的能力，所以看到貼吧裡面很多人說莫耶斯能力問題導致了曼聯戰績不佳，我只想說這是一個方面。教練的好壞固然影響著球隊的發揮但是球員才是直接決定比賽的因素。

上賽季球隊引入了費萊尼和馬塔，費萊尼並沒有展現他在埃弗頓的實力，在場上的作用不如看看這個賽季聯賽首輪，比分落後斯旺西時換上費萊尼，相當於一個高中鋒來搶點。馬塔的表現還是有目共睹的這個省略了。

首發裡面除了范佩西和魯尼其他人還有誰是各自國家隊的首發，甚至個別無法進入國家隊的輪換，所以我認為曼聯戰績不佳的最主要問題是人員，即使范加爾帶隊能力高超，也無奈艾德伍德沃德在轉會市場上的無能。所以我說後弗格森時代也是後吉爾時代，一個俱樂部的人員配置，轉會能力對於戰力的影響不必贅述。當買人變成抬價，如果迪馬利亞，比達爾等人最終被打上「抬過」的標籤，曼聯的後弗格森時代的黑暗還會持續很久。

現在這些人，算上去年莫耶斯時期的，再和爵爺在的時候，人員並不是徹底的變化了，變化的只是教練員。爵爺在曼聯三十年如一日的經營，對這些人的接觸與考察肯定更深刻，使用起來也能夠辨其長短。當年曼聯買人很少那些大手筆或者星光十足之人，只是選擇那些適應體系的人，因此無論是現在還留在陣中或是離開的人，都能在當時為球隊做出自己的貢獻。現在教練員來回變，是讓他來適應這個曾取得成功的體系還是讓球員去適應新教練員的思路，這都不是一個能給立刻解決的問題，而應該是一個相互了解相互磨合相互融合的過程，這點上應該是職業球員與教練員所應該具備的能力。在這期間球隊戰績可能不如人意，如何處理好來自方方面面的壓力是需要團隊去共同面對的，時間是最需要的，當然時間也是最缺乏的。我們應該清楚爵爺時期的曼聯已經遠去，這是新的一頁，究竟如何需要的是從新書寫。

老爺子的離開是一個體系的終結，受過老爺子指點的都有點被體制化了。推到和重新建立新的體系需要時間，人員磨合和戰術匹配都沒有找到最優化。說白了，差一個模板，或者說誰來重新制定新模板

因為三條線都太弱，，

而且感覺+2還沒服眾，看不出明顯清晰的進攻安排，總覺得是在xjbt

上賽季韋伯轉會，這賽季直接退役，沒有簽下這方面的新人才是問題。

主要問題是跑動不足，或者說不夠聰明。

這支曼聯還沒有擺脫弗格森時代的站位習慣，過於強調寬度利用和邊路進攻，球員間距太大，而且無球接應的跑動不足，路線也簡單了些。結果就是中路球員需要照顧非常大的面積，防守時很難及時落位，進攻時持球隊員不能輕鬆找到出球點，因為其他人就那麼站著等，早已經被對方防守控制住了。

但看看世界盃上的荷蘭隊，可不是這麼跑的。

在弗格森時代，曼聯總能夠得到英超最好的邊前衛，所以442無往不利。但是阿什利楊和瓦倫西亞這一代，英超中下游球隊在戰術方面已經變化太大了，而曼聯卻得不到英超最好的球員了。而這些問題弗格森回來也是沒法解決的。

至於教練，范加爾在下半場實際已經改為了四後衛，臨場調整也沒什麼問題，只是球員還沒進入聯賽節奏。

現在第一場球還是不好評價范加爾，畢竟每個教練都有自己的風格，曼聯現在轉型，難免不適應。但話說回來，現在必須佩服爵爺，想當年也是這麼些人，爵爺就能捏合好，用好！回歸這場比賽最大漏洞，個人覺得在弗萊徹，他現在身體素質，技術，完全不適合這個體系，我不知道跟他態度有沒有關係。從熱身賽對馬桶那場，以及這場，（目前我就看過這兩場）弗萊徹失誤太多，回追慢，不強硬，對後防保護完全沒有作用，前場打不開時，後面的壓力就來了，然後就坑爹了。再就是下半場剛開場，兩個邊路是有起色的創造了第一個進球，然後，納尼和賈寶玉換位了，兩個邊路就廢了。不知道為什麼沒有堅持邊路攻下去。邊路歇了，又把埃雷拉換下，直接導致中場失控，完全是激進。本來，上費萊尼，是想傳中找他這個點，但是邊路已經廢了。對於第二個丟球，費萊尼失位了，沒有看好人。下半場變陣442後，楊教授這個業餘左後衛對第二個失球有責任，第一落地沒有保護好，這也不好怪他。（第一次長文，個人觀點，輕噴）

其實不過才第一場比賽，一場比賽的失利不算什麼，到最後賽季結束才是判定這支球隊的時候。弗格森爵士最後一個賽季的第一場也輸給了埃弗頓，可是最後不是成就了20冠的偉業？
現在的問題其實就是無人可擔大任，這已經是個積重的難題，球員的水平不夠，范加爾什麼戰術陣型都難為無米之炊。看看傷病名單：范佩西卡里克肖埃文斯瓦倫西亞等等……
看到范加爾首發派出的兩邊是林加德和揚，然後三後衛的左右中衛是布萊克特和瓊斯。我已經開始擔心球隊的防守，林加德雖然有一定的實力但是一直沒有正名過，而且也不是最適合他的位置，甚至他身後要保護的是剛猛有餘的瓊斯；另一邊揚和布萊克特雖然熱身賽的時候也試過這樣踢，但是新人+業餘左閘←_←第一個進球就是揚和布萊克特防區之間的重疊導致的失球，雖然後腰失位也有很大的責任；第二個進球就是揚的冒頂…
另外這場比賽還有其他的一些問題：弗萊徹的攔截和傳球讓人不止嘆息了一次；馬塔失去保護後整場比賽幾乎隱身；埃雷拉下場後球隊的脫節→_→不過不知道是不是最後時刻打得直接粗暴的原因。ps：天空體育8分評瓊斯為最佳，簡直要哭死
現在除了增兵，別無他選
And #foreverunited