後弗格森時代的曼聯少了什麼?

弗格森離開後曼聯人也買了不少大牌,教練也一直換,可為什麼成績不見起色?到底是球員的問題,還是教練的問題,還是管理層的問題?為什麼?

附:曼聯近 10 年聯賽排名


巨人的一個轉身,必將引起一陣風暴。從歷史上看,當我們提及利物浦,必說香克利,但他的接班人帕斯利獲得的成績一點不差;如果說到阿森納,查普曼是第一個浮現腦海的名字,他的繼任者喬伊肖和喬治阿里森成績更好;當然說到曼聯必須有巴斯比,有多少人還記得他離職後的接班人麥克吉尼斯?

為什麼弗格森後,曼聯好像不一樣了,無論是成績還是場面?因為你從一開始看英超,曼聯場邊永遠站著的是弗格森,一道世界足壇的風景線。況且你在看著曼聯比賽的時候,看著弗格森心裡還有38座獎盃。這樣的成績和標杆,當今無人能夠到達。弗爵爺並非神仙,都知道他的前三年是如何度過的,可現在的俱樂部老闆誰又能等三年呢?客觀說,莫耶斯、范加爾和穆尼里奧都是不錯的教練,只可惜弗爵爺留下的這雙鞋太大了。

曼聯其實不缺錢、不缺明星,我覺得他們的缺的是時間。一個輝煌鼎盛的王朝落幕之後,必有一段痛苦掙扎和重新認識自己的時期。我一直不覺得現在的曼聯是「災難」,看看當今英超格局就應該知道,弗格森之後曼聯只是從一個冠軍的有力競爭者成為了冠軍競爭者。不要嫌不快,只要有足夠的耐心,在正確的道路上堅持走下去,總有再度鼎盛的時候。


缺什麼?

很簡單,管理層缺足球領域的專業經驗:三德子第一年談埃雷拉弄出三個騙子,談盧克肖也沒談下來。

球隊缺了弗格森之後缺的東西更簡單就是新鮮的能夠扛起大梁的足夠球員,那支曼聯最核心的人手除了范佩西基本都打過07-09年的比賽而且在那個期間大多還在巔峰,從07年計算到弗格森退休,實際上已經是職業球員的整個黃金年代了。中間幾年買來的頂星級別球員,天使用壞了,法爾考是大傷廢了,伊布歲數大了實力已經遠不如從前,弄到後來就剩下一個波霸,在今年之前曼聯一度是一支沒有頂級球星的球隊,哪怕是今年曼聯球隊裡面能在11年被輿論稱作史上最弱曼聯的那支隊伍中打首發的人不超過3個。這已經夠清楚了。

過往主教練裡面,莫耶斯缺資歷去鎮住更衣室,尤其是在失敗之後換回信心力挽狂瀾的資歷。范加爾缺對於俱樂部建隊孰輕孰重的基本認知。


謝邀!難得有人邀請我。

其實,莫耶斯范加爾魔力鳥犯的經歷過的糟糕局面,爵爺也都經歷過,不管是引援錯誤、賣人失誤、球員改造失敗、戰術調整失敗、猥褻流戰術、被切爾西血洗、被弱旅爆冷等等,基本上你能說出這幾年曼聯的問題,都可以在當年弗格森的記事本中找到類似記憶,而且都不用翻到弗格森執教早期。

弗格森時期曼聯的球員能力也都算不上歐洲頂級,很少有球員能在曼聯這個體系之外體現出他在曼聯時的戰鬥力--不管是轉會去別的俱樂部還是在國家隊,弗格森的高明之處就是讓這些球員在他創立的這個體系裡面如魚得水,體現出極高的水平。

那,現在的曼聯缺什麼呢?我覺得不是時間,不是耐心,不是超級教練,不是超級球星,是信念!

此處的信念不僅僅是對勝利的渴望,而是對主教練的信心和信念,對這個體系的信心和信念,沒有懷疑,沒有質疑,整個球隊的信念一致就能形成統一的行動力和戰鬥力,爆發巨大能量,團隊足球在曼聯身上體現的最為突出。

弗格森一直堅持鐵腕的管理,大有順我者昌,逆我者亡的味道,不服從指令的,質疑的,通通可以走人,譬如冷酷的趕走基恩,才不管你是不是處於對曼聯的愛才發表自己的建議。這套方式有爭議,卻很有效,用軍隊管理的模式管理球隊。球員也知道,只有執行,只有團結,只有服從,才是正確的方式。而且弗格森這套確實成功,久而久之,這就成了信念。所以才有了那麼多硬仗成功,才有了那麼多的補時絕殺。信念,堅信不疑。

在某種程度上,我覺得弗格森和喬布斯很像。

弗格森之後,曼聯陷入了一個信任真空期。

莫耶斯資歷不夠,如果能像瓜迪奧拉那樣,第一個賽季就取得巨大成功,或許有可能贏得威望和信任,但是蕭規曹隨,卻早早遇到危機,於是,隊內很容易質疑,用人、戰術、做事方式等等;一個團隊只要有那麼幾個有不信任就會傳染;然後失控,。所以雖然很多人覺得給莫耶斯時間不夠,但其實在那樣的背景下,很難逆轉了;

加爾帶著光環而來,有成功經歷和強勢的性格,加上世界盃上的傑出表現,當時我認為是這是一味解藥,他能重塑信心,重建信念。第一個賽季確實不錯,一波連勝之後大圈戰術獲得好評,內部也能形成合力,隱約見到了一個團結一致的集體,這一氣氛在那年的總結會上達到巔峰。至今不明白為何第二賽季,迅速逆轉,大圈戰術不靈了,追求控球率的戰術變得低效,明顯感覺到球員的自我懷疑,加爾的固執本來是為信念加分的,但是在這種氛圍下,反而變成了加速球隊的下滑,對戰術的質疑、對訓練方法的質疑;

只有魔力鳥才能救曼聯,但與加爾不同的是,鳥其實是在內外的質疑中來到曼聯的,雖然前幾場連勝似乎順利,但並不是一支形成合力的球隊,在隨後就陷入了連敗危機,但大家似乎忘了,這是一支新教練帶的一支中軸線幾乎完全改變的嶄新球隊,與同樣是新帥的瓜、孔不同,鳥不僅要同外部作戰,還要同前一任的印記作戰,完全不同的戰術理念,這樣的衝突下,很難形成同樣的信念。

我認為莫耶斯的一大舉措,對曼聯此後影響深遠:No,不是與魯尼續約,而是與幾員有影響力的老隊員里奧、維迪奇、埃夫拉等球員相處不當,這批球員在莫耶斯手下選擇了離開。這批有影響力的球員離開,能避免隊委會幹預主教練,但同時也讓球隊信念的傳遞出現真空。曼聯需要重建信念,需要領袖,而能充當領袖的人選卻能力江河日下。

我相信魔力鳥完全了解魯隊長的能力,但是,他需要一個領袖:伊布博格巴是空降兵,只有魯尼。魔力鳥屢屢重用魯尼,看中的是他的曼聯屬性和精神力量,希望他能協助重建信念。

曼聯當下的球員不是頂尖級別的,但只要形成合力,組合起來,也是完全可以在英超爭前四的,這個與戰術無關,與理念無關,與人員能力無關,只和團隊信念團隊合力相關。

弗格森曾經說過,決定比賽的不是陣型,而是人。曼聯的現狀不是因為戰術不是因為陣型,而是球員,更準確的說是11個人組成的球隊整體,有共同信念的球隊整體。信念和團隊不會是很快就能重建的,魔力鳥的曼聯一定還會經歷一段黑暗時期,對曼聯未必不是一件好事,越是困難時期越能錘鍊隊伍重建精神和信念,在同利物浦的比賽中,已經隱約能看到一些影子,也許聖誕前後,同樣的人馬同樣的戰術,曼聯會是一個完全不同的面貌。


瀉藥。

一個球隊的命運啊,當然要靠自我奮鬥,但也要考慮歷史的進程。

說句政治不正確的話:弗格森的退休時間越晚,曼聯暴露出來的問題就會越嚴重。

如今的曼聯與爵爺後期的曼聯相比,不是少了什麼,而是把本來就缺少的東西暴露了出來:

-比如球隊缺少球場上的核心。曼聯就是一支典型的教練為核心的球隊,過去是,現在也是,希望博格巴能扮演好這個角色。

-比如球隊缺少換帥的經驗。從莫耶斯到范加爾再到穆里尼奧,短時間內球風不斷變換,建隊思路並不清晰,很多計劃未見成效直接擱置。

-比如球隊缺少轉會操作的經驗。這一點莫耶斯時代暴露得非常明顯。有歐冠的曼聯還可以依靠歐洲頂級豪門的招牌來吸引新援,沒有歐冠資格的曼聯只能依靠教練的個人人脈以及財力溢價強行購買。

……

類似的問題還有很多,但暴露出來總是好的,作為球迷就保持謹慎的樂觀吧。


耐心。

老爵爺治下的曼聯在後期實際上已經有點金玉其外了,老爵爺功成名就退隱江湖更一步掩蓋了之前的問題。

所以當莫耶斯上台之後無論是球迷還是媒體乃至管理層都拿冠軍的標準要求曼聯。他們認為當時曼聯的困境是莫耶斯的無能,於是很快廢掉莫耶斯。接著請來范加爾,結果范加爾也達不到大家的要求。直到現在請來穆鳥,我覺得到這一步無論是球迷,媒體,還是管理層都該清醒的認識到現在是什麼情況了。

可以說目前的曼聯無論是從球隊建設到教練戰術磨合顯然離重回巔峰還有不小的距離。既然是請來穆鳥,拿請給穆鳥一定時間。不然就得走當年皇馬的老路,年年換教練,年年換球員,年年十六郎。


感謝 @鐵男 邀請。

作為一個拜仁球迷(身邊曼聯球迷朋友很多,但很神奇的弗格森人迷少),我個人的觀點是:曼聯至今還沒有形成一套足夠有效、可以打死人的進攻套路。

重建是一個非常漫長的過程,尤其是進攻體系的搭建、豐富到最後的完善是需要非常長的時間,曼聯球迷可以回憶一下從99三冠陣容的進攻套路到08年的進攻套路弗格森花了多久才調整過來,那支曼聯進攻套路的重建本質上就是C羅魯尼兩個人的成熟史,C羅從最開始的花拳繡腿到邊路爆點到最終形態的全能進攻核心,這個過程用了多久,曼聯球迷最清楚。以我主隊拜仁的重建為例:2006年巴拉克離開之後拜仁的進攻核心被抽走,體系全面崩塌需要重建,馬加特失敗了,也宣告了拜仁低成本重建計劃的徹底失敗。2007年里貝里加盟,重建的第一塊基石到來,先後歷經希斯菲爾德(二進宮)、克林斯曼兩任教練的打磨,初步形成了拉姆-里貝里的左路走廊的打法,這算是完成了一半。2009年范加爾加盟,同年羅本加入拉姆移至右後衛的位置,形成了拉姆-羅本的右路走廊+羅貝里這樣的邊路爆點,2011-12賽季後半段移到左後衛的阿拉巴異軍突起(阿拉巴之前打後腰就是天坑),拜仁進攻體系的重建到這裡才算是終於成型,前後經歷了6~7年,馬加特、希斯菲爾德、克林斯曼、范加爾、海因克斯5任不同的主教練。

我眼中的曼聯則是:2013年弗格森離任之後,莫耶斯水土不服但是已經逐漸開始觸及到問題,先是進攻依靠慣性還維持了一段時間原本的戰術體系,但防守體系逐漸崩塌(巔峰曼聯最為人稱道的就是防守);范加爾努力想重構一套進攻體系但他比較僵化的跑位最開始還行,到後面就逐漸被摸透(在拜仁的第二年戰術跑位就已經極其僵化,羅本甚至抱怨過自己只能在固定的區域活動)。現在穆里尼奧來了,防守體系重新開始構築,但還是那句話,進攻體系沒成型,進攻就更多的是依靠個人能力在踢,所以時不時就容易出現「好像球隊還在踢上一任教練的戰術」這種情況。

最後說一句:拜仁那幾年重建期德甲競爭力並不強,還有時間慢慢調整磨合,曼聯沒有這樣的外部環境,所以高層急、球迷急,連教練、球員也著急,還是先爭取這個賽季保住前三然後慢慢打磨進攻套路吧,也許下個賽季新的打法成熟之後成績就來了也說不定呢?


弗格森對於曼聯的離開,有著特殊的意義。

1、很少有俱樂部,能夠有一位連續執教23年的教練。同樣的,曼聯面對史上最成功教練的離開,這樣的局面也是絕無僅有的。

2、而弗格森,又帶領曼聯獲得巨大的成功,無論誰來接任,都會活在巨大輝煌之下的陰影里。

因此,弗格森的離開對於曼聯有著雙重的意義。

一方面是通常更換教練的俱樂部都會面臨的問題。

1、風格的不連續

正所謂一朝天子一朝臣,每位教練都有自己的方法,莫耶斯和范加爾都沒有延續弗格森的風格,莫耶斯為曼聯做的事情可謂狗尾續貂,而范加爾固執的堅持自己的哲學。這是最顯而易見的變化。

2、經驗的缺乏

曼聯隊中不乏經驗豐富球員,但正如嫻熟的水手需要老道的船長。在英超這個波濤洶湧的水域里航行,莫耶斯和范加爾都不是合適的人選。兩位教練都以建設見長,但英超兇險,建設一支好球隊和帶領這支球隊在漫長的搏殺當中脫穎而出,難度是完全不一樣的。

另一方面,則是弗格森輝煌的生涯帶來的特殊問題。

1、對球隊的理解

可以說,是弗格森將曼聯帶到如此成就,曼聯就是弗格森,弗格森就是曼聯。曼聯的歷史、現在、長遠藍圖,全都鑄刻在弗格森心裡。隨著弗格森的離去,曼聯就像失去了靈魂,在迷茫中前行,重新找回自我。

在弗格森執教的最後幾年,曼聯的陣容逐漸老化,競爭力也在不斷的減弱,可以說既是弗格森仍然在位,他也同樣需要時間來打造翻新陣容。

但在重建期的曼聯卻表現的如此迷茫,從另一個側面,也顯示了弗格森對於曼聯的意義,遠遠超過了主教練的職位。


謝邀。

整體來說,一個偉大的領導者留下的,必然是一個爛攤子。尤其是在他的繼任者們水平不足的情況下。我魔現在本質問題,還是在於新的管理層的在壓力下面做出大量非理性的決策造成的結果。

首先,在爵爺最後的3-4年裡面,核心球員老化,中生代球員上限不夠,陣容厚度不足,缺少王牌(所以才挖來了將軍拿了最後一個冠軍)等問題已經暴露的很嚴重,但靠著爵爺的戰術眼光及摸爬滾打多年的經驗,還能保持一抹餘暉。然而這也造成了爵爺退休時候,留下的班底並不是隨便哪個教練都能駕馭的。這也是我之前說的,對於後爵爺時代的曼聯,以安切洛蒂為代表的看菜下飯型主教練加上3-5個賽季來慢慢完成陣容交替才是最好的選擇。否則,就意味著要對整個隊伍的架構在短時間內動大手術,而這個手術,目前連穆里尼奧這樣的狂人都沒有足夠的魄力來進行。

其次,就是跟爵爺前後腳離開的CEO大衛吉爾。三德子在拉贊助上面的手法大家都有目共睹,然而曼聯在近幾年(尤其是在14,15年)轉會操作基本上是一塌糊塗,傳曼聯已然是跟隔壁傳阿森納一樣成為一個梗。在失去了26年的manger的同時,曼聯也失去了一個10年的CEO。這對任何一個球隊來說,都是災難性的。

第三,爵爺最後一年出色的成績造成的對未來的預期盲目樂觀,以及這種樂觀被打破以後,陷入的非理性焦慮,使得整個俱樂部上下都失去理性及耐性。雖然對於背負著冠軍榮譽的球隊來說,這種焦慮是必然會出現的,然而一個優秀的管理團隊卻知道要怎麼去處理這種情緒來及時止損。無論是去年對待范廚師,還是前年對待莫耶斯,在球隊低谷的時候向媒體傳達負面信號這種行為,不應該是曼聯這樣的俱樂部做出來的事情。

曼聯現在走的就是當初黑洞時期的國際米蘭以及歐冠十六郎時期皇馬的老路,將一切都賭在換球員及換教練上面。然而既然都已經到了現在,在沒有更好的選擇的情況下,不如多給穆里尼奧一些時間。


瀉藥。

做為KOP,不知道為什麼會被邀請。

不做回答


缺少了自信。

缺少了不是針對哪支球隊,你大爺永遠都是你大爺的那種自信。

就是戰略上蔑視敵人,在戰術上重視敵人。

戰術上重視,每一場的賽前準備,針對性十足,剛剛和馬桶的那場比賽有一點當年爵爺在的影子,不惜一切壓制對手的爆點,但是卻沒有去研究對手的弱點。現在這支曼聯,你要一個個球員單拎出來和爵爺後期的球員對比,個體差異不大,甚至現在的這批還略勝一籌(腰不管硬不硬,至少貴了)。

戰略上蔑視,不管對手是誰,反正老子曼聯就是英格蘭第一,誰拿的英超有我多?那種我不針對誰,在座的各位都是垃圾的霸氣,現在是完全看不到了。王老吉昨天的採訪比較有意思,說看不慣現在這批球員輸了比賽笑嘻嘻跟人握手和交換球衣,為什麼他不能理解,因為當年他踢球,他心理有那種暗示,輸了,是你運氣好,老子跟你交換什麼球衣,你配么?贏了,是我曼聯就是大英第一,跟我交換球衣,你配么?現在這支曼聯,或者近三年的曼聯,就是缺少了這種不講道理的自信。


弗格森在的時候,曼聯有一大堆的明星,坎通納、貝克漢姆、斯科爾斯、吉格斯、C羅、魯尼等。媒體在談到球隊的核心時,也無外乎是這幾個名字。但是我並不這麼看。核心之所以是核心,一個重要的條件是非賣品。你看巴薩會不會賣梅西,皇馬會不會賣勞爾,當然會,在這些球星因為年老而力不從心之時,當然會及時出手。你要說貝克漢姆是曼聯的核心,或者C羅是曼聯的核心,曼聯把他倆賣到皇馬的時候,兩個人都處於當打之年。核心出走了之後,球隊必然會經歷劇烈的震蕩期,但你看曼聯的成績波動大嗎?究其原因,這些人都不是曼聯的核心,曼聯的核心只有一個人,他就是弗格森。有他在,曼聯的成績就不會差。在弗格森之後,曼聯的主教練的履歷一個比一個好,購買球星花的錢也一個一個多,但是球隊的成績呢?三個人比起來,誰也不比另外兩個人強。問題出在哪裡?個人認為,弗格森離開之後,曼聯的精氣神沒了。以前的曼聯人見人怕,如今的曼聯人見人欺。什麼球隊都能輸,什麼阿貓阿狗都想逮住機會撓兩下。曼聯請穆里尼奧過來,人是請對了。當年的切爾西大牌雲集,就是拿不了冠軍。穆里尼奧一到,立刻冠軍年年入賬。現在的曼聯問題要比當年的切爾西多,所需要的時間也更長。但只要有一個賽季的時間,等到曼聯的精氣神立起來,下個賽季讓英超恐懼的紅魔還會回來。


自己的引援青訓搞成這樣,還有啥可說的?對比其他豪門,現在除了門將和主教練位置外還有哪個敢說能掰手腕的?我對現在這個成績一點不意外也不生氣,每贏一場都是運氣,根本沒什麼實力上的對決勝出。魔迷們應該面對現實了,現在的曼聯,其實跟熱刺西漢姆埃弗頓南安普頓一樣的,所謂的,用「英超勁旅」來形容的,普通的,英超球隊而已。您猜怎麼著?打完上面這幾句話,我一看積分榜,這幾個隊還真差不多都在一個集團……


首先,爵爺留下的陣容有問題,背不起曼聯這個大名了,已經到了新老交替的時候,新老交替有陣痛,偏偏又趕上爵爺退休,而新教練莫耶斯能力不足,沒辦法完成平穩過渡,後來引援也沒做好,表面大花錢,實際上錢沒花好,情況就越來越糟了。

其次,爵爺當了這麼多年的曼聯教父,在隊內具有相當的威嚴,哪一個球員不是乖乖聽他的話,爵爺就像個嚴厲的老師,你敢不好好學習那有你好受的,所以球員們都很認真努力。爵爺走了,緊繃的神經放鬆了,以前是出150%的力,現在是80到100%的力。

所以,要說少了什麼,一是陣容實力下降,二是球員少了吹風機沒以前拼了。


經過多次換帥,大量懟錢,得出的結論如題:後弗格森時代曼聯缺少了什麼,答案就在問題里,缺少了弗格森。


謝邀。

並不是紅魔球迷,完全從旁觀者(看熱鬧不嫌事大)的角度扯幾句犢子。

爵爺走後,曼聯像一個離開父親的孩子。

依靠,規戒,指導。

92黃金一代,甚至是20年如一日的曼聯,真的就像弗格森自己養大的孩子。c羅從一個不羈少年蛻變成綠茵之王,吉格斯從追風少年變成了紅魔傳奇,當然,也有納尼這樣辜負了爵爺期望的「明日之星」。坎通納,范德薩,費迪南德,們,就不一一贅述了。

爵爺在場下的時候,場上的隊員們會不會都有一種安全感?所謂夢劇場,一次次讓人瞠目結舌的「弗格森時間」,大多都來自於此。當紅魔的將士在賽場上馳騁,看到場下坐著那個白髮蒼蒼,時不時對著裁判滿嘴零碎的老頭子,就會相信,我們可能又要寄出一記奇招了。爵爺不知道什麼時候做出一個讓人瞠目結舌但一會就會讓你更瞠目結舌的人員調整,不知道最後一次定位球有什麼一擊致命的奇招,所以,不管場上形勢咋樣,紅衣人們看到老頭子,就會相信,沒事,他會有招的。瓜帥也好,魔力鳥也好,教授也罷,縱有上乘執教能力,這種給球員帶來安全感的能力,都是遠遠不及爵爺的。

爵爺對年輕人的管束,看似嚴苛,實則令人動容。當吉格斯在成名後第一場怕踢狂歡被老爵爺制止,並劈頭蓋臉一頓批評後,走向了人生巔峰...看似這兩件事關係不大,但想想當時和吉格斯一塊開黑的那位,聽說天賦,實力都遠勝吉格斯,可現在,我連他叫啥都忘了,之後混的咋樣也就不用說了。對於私生活,老爵爺管的是夠多,有時候造型也要說幾嘴,抽煙喝酒燙頭,更是別想。這樣想來,如果巴西那隕落的一代,帕托,安德森,甘索,羅比尼奧,落到爵爺手裡修理一番,那巴西現在會幾顆星?曼聯最近又有了不少小妖,他們的前途看似光明實則不得而知,他們會不會有點後悔晚生了十年或二十年呢

威嚴,幾近過分的威嚴。

和教練不和,鬧彆扭,反了你了,鬧吧,只要你鬧,結果就是你先坐板凳,維護飲水機,二隊「鍛煉」,捲鋪蓋走人。這點,如今曼聯的教練都不會的,畢竟,他們在這的時間還沒球童長。這種威嚴也有駭人聽聞的時候,比如有個年輕人進了球學坎通納慶祝,直接打入三隊永世不得錄用???這種做派讓曼聯的紀律性堅如磐石,戰術執行力的保障便由此而來,但也苦了好多天資過人卻個性鮮明的孩子。再想想球員和加二的關係,唉。

引援,就像一個人生導師樣的父親給兒子挑出值得交往的朋友。曼聯的巨星們也不都出自青訓體系,但弗格森出眾的眼光往往幫曼聯在這些人大紅大紫之前就把它們都摘下,讓他們更厲害,讓曼聯更更厲害,雙贏。反觀如今,金元足球影響下,手筆越來越大,效果卻始終不容樂觀,師奶,達米安,德佩,博格巴,法爾考,們,球迷最多的評價是,他們真值這麼多錢嗎。

現在的紅魔,離開了父親,開始動蕩和闖蕩,之後的教練,身份至多算個老師吧。

有自己父親提拔的初級教師,初出茅廬,戰術指揮球隊管理還在紙上談兵階段,讓孩子成績一落千丈(莫耶斯)

有中級教師,剛在全市優質課評比上取得不錯成績,但頑固不化,沒學過孔老夫子因材施教(范加爾)

有高級教師,帶出過好多市優秀三好學生,剛上任不久,但教學結果有待考量,起碼這次月考讓人失望(穆里尼奧)

他們都給不了曼聯弗格森的東西,畢竟,有哪個老師能代替父親的角色呢。

溫格,別走


熱愛曼聯十多年了,始終如一的弗格森帶隊,其實一直想的都沒有現在這麼複雜。

所以當初皇馬的銀河戰艦揚帆起航,卻沒打出多漂亮的戰績,炒主教練卻比哪支球隊都勤快,甚至成了一時的笑柄,那時候我自豪我們曼聯是最有人情味的俱樂部,教練永遠是更衣室的主宰者,不服從的人都只能離開,所以我魔的更衣室很少有內訌,有也是立刻趕出去,這麼多年來的曼聯,能迅速積累人氣,我覺得雖然和貝克漢姆,c羅這兩個逆天偶像有關,但如果沒有這樣的經營理念和傳統,這樣的人是也培養不出來的。

所以我想說,這四年來,曼聯缺少的是耐心,恆心。

弗格森的退休確實震驚了我,但真的從未想過影響居然如此之大,記得曼聯上市的時候,曼聯俱樂部曾經和投資人說過,弗格森如果退休,不能保證成績還能一如既往。當時我卻不以為然,曼聯終有一天會失去弗格森,但繼任者就算不如弗格森那麼出色,也必然是世界一流名帥,加上一流的號召力和財力,維持霸主地位真的很困難嗎?

誠然現在看來,我是多麼幼稚。

從選擇莫耶斯,錯過厄齊爾,蒂亞戈,到引進費萊尼,中期的馬塔,末期慌忙炒掉莫耶斯,都看出曼聯對於失去弗格森的極其不適應。

第二年帶來范加爾,世界名帥沒有錯,給你錢,對也給你錢,買了很多很多的球星,其實還是很天真,我有錢,我就可以。我現在想想這某個時刻,和之前的皇馬,或者從未奪冠但揮霍金錢的曼城多麼相似。而新的來舊的去,這支球隊變得極其陌生,漸漸的變成了僱傭兵球隊。但看看現在的曼城和皇馬,可能一切等待也會都是值得的,只要建隊方針是明確統一,不容置疑的!

所以,四年來,曼聯換了n個球員,n個首發和陣型,換了這麼多種打法,年復一年的推倒重建,何時算結束?

現在這隻曼聯的帶隊壓力,我覺得是歷史罕見的。

弗格森帶著聯賽冠軍光榮退休,這個光環到底有多大?

每當他坐在老特拉福德的看台上看著新的教練指揮比賽,我覺得,每一名新教練都會感到山大的壓力。

每當各位遺老名宿們紛紛插嘴指責球隊的不是,嬉笑怒罵,儼然貼吧教練組一般,我真覺得沒什麼意思。這隻能添亂。加里也許在帶了瓦倫西亞之後懂得了這個道理。所以他最近似乎閉了嘴。他們覺得沒什麼,他們覺得自己說的沒錯,是忠言逆耳,但這種干擾的輿論,或者煽風點火,只能讓教練深陷自我懷疑,這種感覺,也許是之前溫格能體會的,也只有這名阿森納的弗格森能頂住這種壓力,其他人都不能。所以就算多少年阿森納不奪冠,溫格也還能坐在那個位置上。

包括球迷,費萊尼賽季初做個絞肉機表現好,媒體說脫胎換骨,穆帥激活,現在發現並沒那麼好用了,就開始黑,什麼達米安剛來的時候,說哎呀這個邊路大閘太好用了,不虧義大利出品如何如何,之後慢慢的大家都懂。

作為曼聯的擁躉,心氣兒真的很高,但這口氣真的不長,之後帶來的深深的自我懷疑和泄氣,之後就是那句:再換一個教練,買買買,買了厄齊爾,內馬爾,貝爾,我魔肯定無敵!看看魯尼那個熊德行,林加德那個廢物,都趕緊滾。布林德球盲過濾器!瓦倫西亞一根筋!

恨不得把所有球員都賣了,大換血的買人。

這份浮躁,有多可怕呢?

弗格森帶隊的後幾年,雖然奪得了兩個聯賽冠軍,但還是受到了諸多爭議,比如斯科爾斯的復出,不願為中軸買人,比如對於克萊維利,吉布森這類球員的固執使用,都讓某些球迷在那時候說弗格森不行了,該退休了。

何況現在的范加爾們呢?

我覺得,弗格森退休之後,曼聯少的就是一份耐心,大家希望相信某名教練,某名球員是最特別的那一個,但當出現一點問題的時候,敏感的大家就開始自我懷疑,開始不信任,開始另謀出路。就像范加爾剛來時候的戰術大師光環一樣,穆里尼奧剛來也是打著我來必有聯賽冠軍的光環,可是現在呢,什麼戰術過時,名帥隕落的言論太多了。這沒什麼不可,不過,實在是太牆頭草了,這才幾輪?這才哪到哪?還有什麼得伊布者得聯賽,就好像玩FIFA一樣,自帶的光環唄?現在可倒好,什麼最近26腳0進球,跟不上反擊速度,老了什麼的,開始叨咕了。所以咱當初不這麼高調現在也沒這麼失落的好嗎?

我不是說現在這個陣容或者穆里尼奧就是對的,但既然在,就安心一點,心態平和一些,英超不比當年,曼聯也一樣。

還好,我魔有錢。

只不過越來越像之前自己嘲笑的那種球隊,成為了越來越沒人情味,只會花錢的土豪僱傭軍球隊。所以球員也不會有歸屬感,教練也會失措,自我懷疑,甚至崩潰。

我不想讓穆里尼奧成為我魔整瘋的第三個教練。


謝邀。

這三四年的不順利主要是缺乏連續的時間。

我一直設想,如果給足莫耶斯三年時間,曼聯有沒有實力站穩一線球隊行列?畢竟對一個大企業來說,最重要的事情是保持穩定,而不是激烈的變革。弗格森指定接班人,也是一種保持穩定的做法。人事變動導致成績起伏可以預料,重要的是讓這種波動的持續時間變得最短。

不比皇馬巴薩拜仁,曼聯在國內聯賽的競爭方面面臨更大的競爭,這是不爭的事實。另三傢俱樂部的鶴立雞群,足以讓他們對資源掌控上處於壟斷地位。拉丁系的球員登陸歐洲,終極目標大多是西超;東歐和德國球員則是拜仁。曼聯對英語系球員的吸引力遠遠不能跟這相提並論,因此它的容錯度就更窄。一有什麼風吹草動,球員隨便在倫敦和西北找個下家,都有足夠的爭冠實力,有什麼理由非要弔死在一棵樹上呢?

董事會現在的思路是換帥——簽大牌增強紙面實力——取得成績,不行就再來一遍。但為什麼不能是培育主帥權威——穩定成績——簽下大牌——取得成績呢?

說來說去,最後還是成本問題。第一種的成本在花費流動資金、透支球隊成績上,然而人事變動帶來的名聲、贊助和球迷收益可相應抵消。第二種可能有一段時間註定波瀾不驚,然而在培育過程中,球隊的名聲、贊助和球迷收益預期都會看空,對於一筆生意來說,不划算。而這兩者,當第一種思路把成績透支得差不多、導致根本上影響了名聲、贊助和球迷收益了,那就開始向第二種思路過渡了。

所以根本的原因就一句話:資本的逐利決定了曼聯必須動蕩。


謝邀,

好大的問題,個人水平有限,不敢造次。

只說一點,因為英超個人喜歡看兵工廠的大開大合的比賽,所以之前幾個賽季沒怎麼看曼聯的比賽。

這個賽季因為魔力鳥來了,再加上奉仙和哥巴,所以開始關注。

我覺得,也許曼聯的問題是球隊的團結與組織。

魔力鳥來之前,可能弗格森很多欽定的東西是不容更改的,比如,也許魯尼更多時候不願意坐在替補席,因為他是英格蘭的隊長,球隊老大。這是一個根植在每一個曼聯隊員與教練心中的東西。

個人覺得,功能上看,魯小胖己經不再有以前的那個危脅,無論是體力,還是組織能力都和球隊很多戰術不搭;費來尼還需要更多的調教,無謂的犯規最好可以少之又少;中場的組織,除了mata,可以有更多的選擇,要不然獨木難支呀。

至少上一場對伯恩利的進攻,我看到了一些改變的影子,繼續拭目以待吧。


謝邀!首先實名反對帖子里說氣質的球迷朋友(目前沒看到,但一定會有)。激情熱血氣質等等煽情的形容詞是刻在曼聯球隊靈魂上的標籤,但曼聯戰績的滑落與其無關。歸根結底,這種「必勝的信念」是一支球隊從強大到偉大的畫龍點睛之筆,也是成績從量變積累到質變時體現出來的破繭力量。但龍尚未畫成,量變的積累也才剛剛開始,現在談「氣質」是不切實際的空中樓閣。

廣義來說:後弗格森時期實際上等同於英超資本最大化時期,英超逐漸變成體育資本最大的逐鹿場,一家獨大其實已經不符合事物發展的客觀規律了。5-7家資金雄厚、擁有全世界最好管理團隊和商業運營團隊的俱樂部同等身位起跑,排名交錯共同前進才是未來幾年的主流。

狹義來說:一步錯步步錯,從選擇人員管理能力低下、戰術能力不突出、引援人脈幾乎沒有的莫耶斯接班開始曼聯實際上就從第一集團掉隊了。其後經歷了管理能力尚可、戰術能力突出但古板、引援人脈差的范加爾和管理能力強、戰術能力低下、引援人脈逆天的穆里尼奧,每一次換帥都是看起來非常合理但實際效果很差的選擇。原因很簡單:一個購買能力極強但戰術風格搖擺太厲害的俱樂部,只能陷入大批清洗-大批引援-再大批清洗的無限循環當中。

弗格森的離開對於曼聯來說實際上是一場災後重建,最壞的那種。弗格森作為不世出的英式教練,他在曼聯建立的風格打法實際上任何人都不能繼承也不可複製。所以曼聯並沒有巴薩那種「誰來都一樣」的世襲制基業,給繼任者剩下球員都是弗格森的蜜糖,繼任者的砒霜。

所以曼聯的復興,除了碰運氣遇到下一個弗格森以外最現實的辦法就是找一個可信任的教練,儘可能的滿足他的要求,不怕浪費資金,一條路走到黑逐漸形成新的球隊風格打法及主流價值觀。目前這個人是穆里尼奧,我非常不喜歡,但不得不支持,因為經歷3次搖擺之後曼聯實際上已經沒有選擇的權利了。

後弗格森時代曼聯其實窮的只剩錢了,但錢是好東西,是復興的底氣。


《一代宗師》里說過:存一口氣,點一盞燈,有燈,就有人。

要問後弗格森時代少了什麼,無非就是王霸雄圖那口氣。

這口氣,是92班的青年銳氣,是99三冠王的驚世逆轉,是每到落後補時球隊亮出的獠牙,是不管跌宕起落老特拉福德飄揚的紅色。

這些底氣不是別人給的,不是用金元一朝一夕砸起來的,是老頭子一手締造的,是二十幾年不論對手如何更替而曼聯一直屹立不倒所鍛造的。

只要老頭子還在,曼聯這口氣就不會丟。老實說,爵爺還在的最後一個聯賽冠軍,那時候的主力阿什利楊、瓦倫西亞,都不能在這支曼聯打上主力了。爵爺能拿下最好的冠軍,真的憑藉的就是自己對球隊的如使臂指,以及曼聯最後那點王霸之氣了。

人生活得久了,就會明白,許多時候,真的就是這一口氣的事情。

比如香川真司,來了曼聯,找不到那口氣,就下去了,再回不去了。

比如小法,在阿森納威風八面,回了巴薩,不再是國王,不再是核心,那口氣沒了,統治力就沒了。

爵爺一走,老特拉福德上空那令人窒息的壓力沒了。

當然,不是沒有延續的機會。如果球隊高層能意識到這個問題,在爵爺走後(甚至爵爺後期),就物色好教練、砸大錢。

可繼任者偏偏選擇了個莫耶斯。莫耶斯是窮人家的孩子,小地方呆慣了。給他一批藍領球員,他還你一個聯賽中上游未至。守成是沒問題。

但你讓他開疆闢土,去王霸雄圖,去和對方主教練打心理戰,去鎮住更衣室真正讓球員心服口服,去在比賽場上縱橫捭闔,他辦不到。

於是曼聯最後一點王者的威嚴,散了。散了就回不來了。

再到繼承者范加爾,人有時候越老越固執,廚子未必肚子里沒貨,可他並不算是一個懂得因材施教的教練。而許多一意孤行的行為,在比賽上收效糟糕,也失去民心。

一而再,再而三,三而竭。等到了穆里尼奧,這支曼聯,已經沒有人記得當年的輝煌是怎麼樣了。更不記得,老特拉福德上空的王霸雄圖究竟是怎樣了。

你踢得不好,有人告訴你,小心老頭子中場休息唾沫星子給你吹牆上去么?

球隊落後,所有人都惶惶不可終日,有誰鎮定地告訴你,這種場景老子見多了,當年補時我們還落後拜仁呢,頒獎嘉賓坐個電梯,歐冠冠軍就變成老子的了。

純紙面上,過往不論,這支曼聯在中後場的厚實程度、可選擇可搭配性上,已經足夠好。前場奉先,還有拉師傅、馬夏爾一干青年才俊。更有姆希塔良、博格巴等一眾上賽季威風八面的生力軍。

隊伍捏合需要時間,對。

需要教練找到最佳配置,對。

但最重要的,那口氣不在了啊。


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