在巴黎六大讀數學是一種怎樣的體驗?


-----------2016.07.30更新-----------

帖子開了這麼長時間,卻一直沒有好好更新,那是因為答主當時還沒有畢業,怕寫的太浮誇然後打臉...

先自我介紹一下,答主在六大的專業是計算機數學應用(PIMA),算是同時涉及math和info這兩個學科的專業。當時大二申請學校和專業的時候,答主看上了六大這個奇特的雙學位項目,就果斷投出了簡歷。因為主頁介紹裡面說,這是給願意挑戰自己的學生開設的高強度項目,並且如果順利完成大二課程的話,暑假還有非常給力的福利。

申請的過程還算順利,可能因為我是開設雙學位之後的第一屆學生,所以運氣還不錯。不過聽說從第二屆開始之後,有更多來自prepa的學生都參與到了這個項目中來,學弟學妹們壓力好大啊。

Anyway,雖然大二過得異常苦逼,大三也是異常苦逼,不過畢業的時候答主還是順利拿到了兩張文憑。在此開心的慶祝一下。

正文:

大二那年到Jussieu之前先加了六大群,本來只是想混個臉熟,結果發現群里有好多熱心的小伙(dou)伴(bi)。後來坐火車到Gare de lyon時,還遇到了後來當上學聯主席的群主大人。想起來這一段時間都是滿滿的感慨...

2014年我剛來的時候,Jussieu還有一大半校區在施工。比如門口校長塔下的花園,都是那兩年才修出來的。記憶最深刻的就是大概10月份的時候,整個空地都被防護網圍起來做隔水層和綠植層,給我們留的就是一條窄窄的通道。那個時候巴黎連日陰雨,我們每天在鐵板搭成的臨時通道上來來回回穿梭很多次,換教室,趕考場。

現在Jussieu校區的施工已經基本完成,後院的草坪和雕像也基本都鋪設完畢。等到9月開學,新生看到的應該是一片生氣勃勃的景象啦。

說點在六大讀數學的好處。

在六大讀數學的話,你可以很容易接觸到Grothendieck等等大師的著作。你也可以周末去 Institut poincaré 參加 séminaire Bourbaki,面對面聽來自世界各地的數學家講座。你的大課老師可能是Lions 研究所的成員,也有可能是某本數學教材的作者。他可能今天還在Amphi授課,下個月就去美國帶帶那邊的學生。你的TD老師通常是來自歐洲其他國家的學霸博士生,你的同學也會包括來自世界各地的年輕人。總之就是資源豐富,實力雄厚。

一般來說,在六大讀數學,認真聽課認真做作業的話,成績都不低。難度也還好,國內985和清華的學生在這裡成績都很不錯。學校里學習氣氛很好,同學一般也都比較單純,大多都是踏踏實實學知識的那種。

大部分的數學課總分計算都是平時小考+期末考試,或者只看期末。經驗來說,如果一門課平時送分多,能拿全的話就一定要拿全,因為期末有可能會很難……

其他的體驗慢慢補充

-----以下是原帖---

先來幾張六大Jussieu校區的圖片。

下面這張是計算機數學圖書館,門口空地經常會有各式各樣的酒會。

這張圖是計算機機房的窗景,對面遠處可以看到聖母院,還有一面正對著先賢祀。圖片上16那邊就是Laboratoire Jaque-Louis Lions。

這張圖片是以前的會議海報。

這是本科圖書館。有幾十個討論間和自習隔間。

如果你在5區逛街,晚上最閃的那個塔,就是六大的Tour Zamansky,這也是巴黎中心最高的建築。如果你有機會,一定要到頂樓的觀景平台去看一看巴黎。

這是一張六大的老照片。校區是一個矩陣。平時上課的教室都是寫成坐標,比如說51.52.501 什麼的,就是在兩個塔中間的某一層的教室 ;)

俯瞰圖,Jussieu校區北面是塞納河。傍晚遊船開過,熱情的遊客會對著岸邊喝酒的學生揮手,對的,就是在這裡。

彩色的的Atrium。


(2017 12)我來重新寫一下…之前的亂七八糟的…

巴黎的最大數學研究中心有兩個,籠統地說,Jussieu與Orsay,六大與十一大(從18年六大不復存在,改為sorbonne université, campus des sciences )

更精確來說的話,

一邊是在市區拉丁區的sorbonne索邦科學院,ENS d』Ulm 巴黎高師, 以及更東邊的七大Diderot

另一邊的話就是在薩克雷平台上龐然巨獸的聯盟,

Paris-Saclay :由11大Paris-sud,巴黎綜合理工學校polytechnique,ENS Cachan,HEC,CentraleSupélec 等諸多名校組成,以saclay為邪惡中心的聯盟(不過分裂了……)

(其實和劍橋牛津有點像,最開始歷史上研究中心都是在巴黎,最開始faculté de sciences 是在Sorbonne 的,最後要搬到Jussieu 去,但是Jussieu 建的太慢,於是有人就去Orsay了,這也是Jussieu 最後這麼想和Sorbonne 合併的原因之一)

對於孰強孰弱,我的感覺和那個十一大同學說的六大專長是相反的…

其他的不太清楚,但是六大的概率實驗室雖然據說不錯,但沉迷於傳統類的stochastic計算…沒有關注「新的概率」,這是我今天和小課老師討論machine learning話題時他說到的。他在orsay讀的m2proba-stat,感覺質量比x高,老師也好

orasy和Jussieu的老師也經常互換,很難說誰更好。如果看他們的簡歷的話,很多六大有名的老師之前也在orsay待過幾年,比如Gilles Pagès。也有六大老師去orsay最終待在那裡並且變得很有名,Jean-Fran?ois Le Gall…

我感覺流動可能是因為職稱名額,比如為了評教授名額而從Jussieu到orsay的babadjian

我最開始進入六大也是數學和計算機,但和高票答案的那位同學並不一樣,並不是FIMA(bi-discipline intensif),因為我感覺FIMA的數學太少,而且是輔修里的再加輔輔修(mineur+sur-mineur),而且想學的科目幾乎沒有,不想學的倒是一大堆,所以最後選主修數學,輔修計算機

不過這個決定最後還是挺坑的,大三的輔修給我們的是大二的課,很多人是很不高興的,特別是重新讓我們學récurrence,有種大學生去小學的感覺。於是我在大學的最後一個學期決定退出,只修數學

這個program安排最後也被計算機系的老師承認是錯誤,現在他們正在構思新的parcours數學計算機雙修課程安排,希望最後能有一個合理的答案

而且最後也實在受不了六大計算機的老師,水平確實沒有數學系的好,甚至沒法比。上課態度也不認真,還經常講錯,還是很幼稚的數學錯誤…我還有一個同學是六大計算機碩士課程讀完重新開始在本科讀數學的。我所有聽過關於法國公立大學計算機系的評價,都是水

但是對於數學教學的質量,還是很良心的

我個人上是對數學滿意的(對計算機就不滿意了…),無論是老師水平(儘管有些老師雖然很厲害但不會教…,有的自以為是的大課老師也不敢恭維),還是課程銜接安排(必選課確實是是環環相扣),以及資源

資源這個所提供的便利性,可能在某些方面是薩克雷不能比的:位置

雖然薩克雷位置也不錯,周邊全是最強學校,但畢竟遠啊……我上次去polytchnique就如同爬山,還相當陡峭,加上下雪…如同西天取經

而六大市中心的便利:我去年時常從巴黎聖母院下車,走下塞納河堤,沿河一直走到六大。周邊拉丁區帶來的文化積蘊,並不是能比的。另外,看病也很方便…centre de santé Saint-Michel

而且六大到高師只需步行20多分鐘就可以,而高師的數學資源可真的是世界級了…我昨天在那裡參加了菲爾茲獎得主Alain Connes的講座,還在最後問了倆問題…而附近的Institut Henri-Poincaré周六時不時的也有會議、講座,下個月還有Bourbaki的seminaire(YouTube直播)

不過在學習上的成績仍然是最後評價的幾乎唯一標準,這個在法國仍然是這樣的。現在對於圖書館和食堂的脾氣也摸清了,圖書館時不時地在預約單間里單獨或共同學習,在食堂吃飯也不拉肚子了……

對於畢業率、每年的淘汰率、大課小課無教材安排等法國大學傳統不再贅述。獨特的東西,現在能想到的,大概也就是這些

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之前的回答是在大二寫的,很有局限性

大三時見到了很好的td老師,即使是博士生

td老師還是有備課的..

課堂也比大二安靜一些,雖然混的人還不少,留級生據說過半..

學生們大概也在慢慢學著思考吧……隨著淘汰,不思考的就留在原級了吧

現在還是不算差,但是人際關係雖然有所進步(畢竟熟識)但是還是小圈子模式

仍然沒有找到女朋友...

(2017更新

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我更想添加一下對其他法國公立大學的比較,以lille1為例

教學而言:多了poly du cours

之前在lille上課要不停的抄,因為不會像六大的老師把poly放到個人網站上

老師而言:TD老師並沒有像是在六大一樣使用博士生,(ps:我是這學期liulinyuan老師的2M261學生..)

其實劉琳瑗老師講的是很好的,不過有可能不怎麼符合我的那些同學們的水平……

在法國,大學裡

其實有兩種老師

一種完全不備課,td就讓「羊」們自己做題吧,自己在他們算的時候把課備了,遂講

對於成績不那麼好的同學,會有一種參與感,並且最後解釋答案的時候,如果老師講的還好,就會認真聽

然而對於成績不那麼不好的人來說,一節課大部分時間就這麼浪費掉了

一種並不會讓學生們自己,或者更確切的說 「讓羊到處跑」

我有過兩個高師出身的老師,是這樣的

第二個就是劉琳媛老師。。。

水平都是很高的,講的都是很好的

不過束縛了羊,羊們並不是很願意

我到最後才發現,羊,是不聽課的

他們會把東西抄下來,會和同伴們開心的聊天,

然而

他們不會思考

學生而言:和里爾一樣,也一樣的差

不同的是,有了上海交大的排名後,看到自己學校世界前五十,院繫世界前五,瞬間有了自己也是世界前五的

「豬的慾望」

(這個詞的詳細意義可以在re從零開始里找的)

如果說法國學生是羊的話,

他們會在大課上,認真的抄著老師在黑板上的東西

就算是錯的,也沒有人去發現

因為羊們只是跟隨,而不會去思考為什麼跟隨,跟隨的意義,方向是對的嗎?

他們只是在抄,機械地抄

不知道也不去知道 自己抄的東西的意義

最後發現,原來和poly上的東西一樣

於是索性就不上課了

在里爾時,那些羊還是比較謙虛的,自己知道自己不行

而巴黎六大的很大學生,則真的是,有著「豬的慾望」了(其實剛來六大,我的那豬的慾望也不小,不想學習還想繼續拿成績)

考試的話:

里爾我經常遇到證明,導致我把老師的課翻來覆去看了快十遍,才把證明短暫的記下來

然後就忘了

再翻來覆去想了幾十遍,才能真正理解

六大我基本不怎麼像里爾那時真正的學習

唯一在考試里遇到像里爾的證明題,是在劉琳媛老師的考試里。。

不過都不難

對於我,如果是好好按照方向學習,基本都能拿滿分

具體有多不難呢,

我上學期沒去上課,導致最後考試前發現什麼都不會,並且考試周前幾天才開始複習

一個只學習幾天的人都能被排到前4分之一。。。

六大數學系還是有排名系統的,這個裡爾沒有,只會把第一名的名字貼出了,以及把達到最優等級的幾十名學生不排名地貼出來

圖書館:

六大:大家都在愉快的佔座

里爾:大家都在愉快的說話

最後說一下我的老師(大課老師),也是我老師的老師(td劉老師的老闆):polo patrick

他幾乎把licence的polys大部分都寫了

不過。。。

Algèbre方向的,好像沒啥同學能看懂

因為字真的。。。好小

也許是因為自己的方向,過於專長,證明都好短,完全是在高山上給山下人講話

當時花了很大時間來看他的證明,左看右看不明白

最後幾小時後,終於明白的時候

才發現

是作者太強了...

大學裡很多學生責怪老師,雖然有時是老師很厲害,但是並不精於傳達(比如polo patrick....上節大課,傅里葉與拉普拉斯變換,更多的是自己沉醉著講...擦的太快導致羊們連抄都抄不上了)

而有時則是學生,

有的並沒有那個等級去理解

有的並沒有那個願望去努力

只想讓老師把飯做好,放到溫溫時,拿勺子,送到自己嘴裡


卸腰,但我在十一大呢....不過,雖然沒有在六大學習的體驗,還是可以blabla一下的。

與11大相比,六大校園位置簡直是太便利了,而且校園環境優美,周圍建築漂亮,可以好好體驗真正的巴黎生活,而遠在orsay的11大就是森林裡建了幾棟破樓,毫無美感,而且這個季節陰冷潮濕,上課還要爬山...關於11大的硬體我可以吐一天的槽不重樣...特別是orsay的食堂,都是眼淚。如果是剛到巴黎,申請的是Licnce的話,推薦六大。

六大校園附近(高師旁邊)有個叫 Institut Henri Poincaré 的地方,是一個數學和理論物理的研究院,裡面的圖書館館藏豐富,更新快,而且經常會遇到各個方向的大神。在IHP,每年都會有一個叫做Trimestres thématiques 的講座,每年會有三個不同的programmes,可以在IHP的官網上查得到,非常非常的好,六大的小夥伴們可以享受這個福利。

但是,此處有停頓,作為11大的學生,我還是要安利下11大的。如果是申請Master以上的課程的話,十一大也是一個不錯的選擇。

先說一下獎學金,兩個學校的master都有申請獎學金的機會,獎學金分屬於不同的機構,六大的是FSMP(Fondation Sciences Mathématiques de Paris),11大是FMJH(Fondation Mathématiques Jaques Hadamard). 兩個獎學金分別提供給即將在這兩個學校學習數學專業的master。金額和申請條件大致相同,唯一的區別是FMJH的international獎學金面向已經在法國學習數學的留學生(比如外省其他學校),但FSMP只針對Primo-arrivants,也就是本科最後一年在國外大學註冊的學生。所以,如果是本科就讀於法國其他學校的話,可以在master申請FMJH的獎學金,而且如果申請到了的話,可以選擇與FMJH合作的其它院校,比如ENS de Cachan (應數領域的Traitement des Images特別擅長 )或者是X的master,當然,現在都叫Université de Saclay了...

如果是有意向走recherche路線的話,不要迷信學校排名,六大和十一大在數學專業的不同領域是各有所長的,比如六大的概率,統計都要超十一大好幾條街,泛函,應用EDP方向等也十分不錯,但是十一大的數論,解析幾何,還有調和分析的水平卻是六大望塵莫及的。最重要的是,中意的教授在哪所學校,對誰的課題比較感興趣,這才是選擇的標準。

因為我們也經常會在網上看一些其它學校的polycopies和examens,關於六大Licence的課程,首先要肯定的是,要比外省其他學校難出許多,可以說不在一個等級上,但是個人觀點認為,其難度與其排名並不相符,尤其是L1與L2,難度和好一點的prépa相比,還是要差得多的,如果只是想拿diplome的話,只需要保持認真的態度就可以了。但L3的難度會有一個飛躍,這一年會淘汰很多人,需要付出努力,其實大部分法國的universite都是這樣的,如果Licence就學的很吃力的話,全身心投入只能換來10分valide,說明這個行業不適合你。法國的licence低畢業率並不代表什麼,因為好的學生都去了ecole,但如果有意從事recherche的話,這些人才是未來的對手和同事.....話癆......


外校應用數學L3在讀 想申請六大數學M1,希望有前輩能告訴我什麼樣的dossier才能申得到。。如果有也想今年申六大的同學可以交個朋友互相交流一下。謝謝。

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L3 14分 一開始被拒了,後來給負責人發了郵件又給錄進來,本來還自己為分數不低很不爽為什麼會拒我,來了以後我靠同學大三topo和integration19 20分當時我就給跪下了。。

上了一個月課了,果然六大和我等渣渣學校的難度不是一個level的。。課上的rappel都聽不懂,一天到晚都是課,中午只有一小時吃飯時間 只能吃個三明治。。

還有半個月就即將迎來期中考試了。。終於把要用到的L3的課補完了 開心 科科。。


感謝邀請,雖然我不是數學專業的,有個小哥們是的。就他的情況側面展示下數學專業吧。碩士一年級部分法國人沒能升級,重修。碩士二年級有好幾個「學期」,每個學期結束都得要考試,所以我那小哥們幾乎是時時刻刻在學校的MIR圖書館裡看書,證明。同時,考完試會根據成績排名,似乎數學專業很看重排名,然後有幾個高師的變態就總是排前幾名,分數也很高。競爭很激烈的樣子。


剛在六大上了兩周課,

很多課不得不提早10分鐘到否則占不到好位子坐在amphi的後排真的很多時候啥也看不到啊。。

上課近2個月更新:

大家都很好學啊,圖書館平時滿滿的,當然條件也算是相當不錯,尤其是新開的Licence圖書館。。

另外我們的課真的算挺多,當然很多課老師講的不清楚還不如自己看所以將近一半課都翹了不要學我。。

中國人多,女生也多(尤其是和我之前在的地方比)。。

總之,這個學校還是相當不錯的,推薦來學習哦。。


沒學數學 學環境 m1總的來說 學術氣息那是及其濃厚的。以至於你不得不信你要成為科學界的精英。 都是愛學習的主。在這裡。學生水平參差不齊。 個人感覺 是個大深坑。追求學術理想 請來吧。


巴黎第六大學的科研實力尚可,但是。。。。

巴黎第六大學擁有全法國最丑的教學樓,最難看的校園。

巴黎第六大學本身科研能力不錯,但這並不意味著其本科(licence en sciences)也同樣很好,事實上,法國公立大學的強項在於人文社科藝術,而其理科教育方面,特別是本科教育不是很好,組織混亂,教學資源不豐富,生源差。(理工好的法國學生本科沒人去上fac的licence,而是去工程師學校,這點跟法國公立大學的人文社會科學有巨大的區別)

在六大讀licence對於一個法國理工科學生來說是其一生事業的污點,未來也根本無法與法國工程師競爭。即便將來考入工程師學校,其六大的本科學習經歷也會使這個法國學生的簡歷價值降低,被刷掉的理由。

另外,巴黎六大本科匯聚了中國來的男屌絲鳳凰男,國內落榜學渣或三本的理科生,好一點的是一二本的二級學院的學生,巴黎六大的licence階段的中國留學生的生源與素質可以說極其不佳。

研究生與博士階段稍微好點,但也有不少混進來的不務正業的渣子。

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如果用吳寶珠來佐證巴黎六大本科教育,可以說是在恰當不過了。這個例子說明了,為什麼理工好的法國學生和外國學生,不會選擇fac的本科。

吳寶珠越南人,不是中國人。其次,人家是越南最好的學生,在越南國內就獲得了多次奧林匹克獎。他高中畢業後,獲法國政府獎學金赴巴黎第六大學留學,但隨後立刻就放棄了巴黎六大,去了巴黎高師學習,拿到的是其他大學的學位。簡單講,人家只在巴黎六大逗留了一段時間,覺得巴黎六大教學水平不能滿足他,就轉眼選擇退出了巴黎六大。


果然L3好難。。。

但求不掛


因為仰慕巴黎六大的數學系,所以大三平行轉到巴黎六大發現有輔修這個神奇的存在的時候,本著體驗生活的心情第一志願報了輔修數學。

然後被虐得凄慘無比。

基本上課餘時間都貢獻給數學了,花的時間比我主修科目的時間多多了。

L3的小夥伴們你們的topologie還好么,聽說上次partiel均分是4分啊……

我聽到這個結果的時候我都震驚了。

雖然我現在L3修的是L2的topo的引入章而已,已經覺得很難很難了……

partiel成績下來老師樂呵呵地和我說你很不錯啦,你看,都快接近一半的分了呢。

當時真的是心情複雜。

這裡的數學不像國內多的是計算和應用,這邊需要你吃透每一個定理,公式,證明到底怎麼證,推導到底怎麼導,我看那老師批的卷子發下來上面的批註都充滿一種恨鐵不成鋼的心情…

大概在老師眼裡就是:啊這個這麼簡單我課上都講過了你怎麼還不會呢。

然而我就是不會啊想哭QuQ

而且數學系神人是真的多,好多中國的小夥伴都是要仰望的存在,真不知道腦子是怎麼長得,啊,上天賜我一個腦子吧。

另:祝我期末考試這數學能過吧,阿門。


坐標格勒高商 巴黎校區

歐洲同學們 每天

都在愉快地說話

都在愉快的social

可能ecole真的學術性不強

更加適合企業

做研究的話還是需要université


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