請問《事象的宏圖》和《魔法禁書目錄》的粉絲之間是否發生過什麼？
如題。個人覺得《事象的宏圖》可以說得上是起點中文網上水平最高的同人小說之一了，為什麼會遭到一些人的詆毀和誤解呢？而且其中以某些《魔法禁書目錄》的不理智的粉絲居多，感覺這樣一本好書不應該被這樣埋沒啊……
請問這位名叫「abc13882524788」的吧友說的是真的嗎？
關於小說的文筆問題，上圖，雖不能說好，但起碼也在平均的水平線上
我想我看的起點應該和這位答主不是同一個起點
更新於2017.10.22，參考以下回答的最新更新內容
匿名用戶：請問《事象的宏圖》和《魔法禁書目錄》的粉絲之間是否發生過什麼？
可以確定ID為「abc13882524788」的貼吧用戶為惡意造謠滋事者，其言語缺乏可信度
利益相關：某科學的超電磁炮吧 12級
魔法禁書目錄吧 10級事象的宏圖吧 未關注當年的事情圍觀了後半程，只能說事象的宏圖作者不是有心說錯話，在我印象中他當時還強調了」某種程度上「而且後面也表示這是指」宗教設定「
覺得極少數魔禁粉絲對於這件事情還真是太過分了，至少作者是真的沒說過「原作是垃圾」這樣的話，但某些人偏偏添油加醋大加宣揚，這樣真的很令人反感（於是我的搞笑圖片庫存又增加了）。這樣在魔禁吧里說說就算了，偏偏到別的貼吧大肆宣揚
這裡說一下，只是就事論事，極少數魔禁粉絲的素質實在令人不敢恭維。
例如一個貼子里大家在討論喜歡的小說，某些人卻跳出來破壞輕鬆愉快的氣氛。
那些精彩然而又讓人無比蛋碎的網文......_bilibili吧 比如這裡第16樓講真的，事象的宏圖的一些粉絲態度很好，但某些魔禁粉絲的言論實在有失偏頗，比如某貼子里這個【多圖，劇透慎入】魔禁不相關_bilibili吧
說真的我懷疑這個人是不是連魔禁原作都沒看過，上面都有人說了
偏頭痛更新二：事實上我們較為核心的事象粉絲對它的評價是「世界觀設定很好的瑪麗蘇」。
實際上，作者真的很尊重原著，人設上經常成為魔禁同人槽點的黑當媽黑一方都沒有出現，炮姐這樣容易寫崩的也做到了基本還原了，主要人物設定經常是給原著的路人角色加二設，而世界觀設定，也是仔細研究過原著設定後修建的體系，比如重粒子加速事件，明顯是扣過原著設定才做出的原創劇情。這也正是我在當初看各種同人看吐了之後選擇它的原因，雖說現在因為看的太累已經棄了。有人到處瞎安利這事，不能算作品的鍋，希靈魔禁還有比較優秀的魔禁同人，我見到的那種腦殘粉多了，對粉不對書好嗎。更新一：講真我覺得只有事象一直在魔禁吧被噴，連作者說魔禁垃圾這樣謠言都開始隨意編，原因只是因為戰鬥力不夠強罷了，畢竟希靈吧的戰鬥力…泡泡說的錯話可比真白多多了。硬要分對錯的話，四方都是一群豬隊友，大家息事寧人好了，引戰的都是傻逼。
比如在你們喜歡說的「同人」事件之前，就有人跑去事象吧人身攻擊作者，至於對作品本身的攻擊更是數不勝數，你們說沒波及到？沒有專門點艹？沒他什麼事？我想就算只是作品被無緣攻擊的時候，作者站出來維護自己的作品也情有可原吧。不過我承認真白確實沒有作為作者的自覺，引戰者或者噴子說再多錯話也能和他的團體撇得一乾二淨，作者做出反擊或者情緒較為激動，被人抓到「黑點」能黑一輩子。大眼珠子會做人，所以希靈吧的結局是最好的，作者低姿態公告，作品本身沒有黑點，雙方人員眾多，本身就有很多重疊，戰鬥人員不再活躍，但是出於畏懼沒人會再引戰。相比之下大多數吧友都懶得說話的事象就是個軟柿子，還很有理由去捏。加個利益相關：希靈吧十二級，吧齡5年原答案：你們真無聊…最喜歡黑的那點：說魔禁也是同人
當年莫名被希靈引戰，然後還處於大撕逼時代的魔禁吧傾巢出動，當一堆噴子抓住事象是同人，所以不能有任何自己的設定，就是處處不如原著，然後開始攻擊作者的時候。這種時候真白說魔禁也是某種類型的神話同人，想論證「使用他人設定體系、世界觀框架的作品」也應該有自己的設定空間，沒問題吧。
說到底解讀語句不結合語境的，都是智障利益相關：魔禁愛好者，事象讀者，貼吧均12級，吧齡均為4年6月6日補充，提問者這種夜郎自大的引戰態度，我看可以充分說明事項為什麼人見人踩了~——
找不到人了，問一下，起點的那個書坊合約到底是怎麼回事？
順便裡面回答最準的那個是我，因為我是第一個起點書坊簽約並且上架的同人作者——順便還是創世第一個正版同人簽約作者。順便的順便，還是創世火影徵文5000元獎金加手辦的獲得者。希靈作者人很好，貼吧粉絲有幾個相當自不量力，比如上面提到的某泡泡。但這種程度的在希靈吧貌似已經被譽為戰神了，當時我看了是比較想笑的。
別的不說，對噴的時候「捧一個踩一個」這個技術本身也不算有問題，但把莫名其妙的無關物牽扯進來引戰就是最低劣的運用方式。
尤其是光引火滅不了火的時候。
但希靈作者人很好，一般來說大家看作者的面子上，都會多少慣著點某些熊孩子。
河馬文筆一般，書內容一般，物理和神學前者較差，後者沒研究不發表意見。不過河馬文筆給普通人的印象多半是受渣翻影響的。有的文筆極爛之處看日文原文可能並沒有毛病。
希靈在進行各種改編時已經盡量去除的同人內容，當然這不是說在耍賴什麼的，只是正常商業化的需要。但希靈粉絲曾經在某個時期在所有二次元相關社區或者論壇打廣告太多，B站彈幕也經常出現，因此被正常用戶人人喊打的情況也很多。
魔禁粉絲群沒有聽過太多主動攻擊的事例，至少在國內比起X廚，XX廚,XXX廚要好的多。
《事象的宏圖》這本書，雙作者，小說初期文筆極差，節選第一章基本不能看，如果我要再專門拿出全章來標記一次的話，估計會令事項粉絲下不來台。因此只節選一小部分
但粉絲自吹自擂程度非常高，作者里理論上有一個貌似不怎麼出來噴，兩個作者本身都是在所謂行內沒什麼地位的，比如上面吹與霍金面基的，我記得至少在某個時段里，只是跟著導師參加了XX科學大會的程度而已。
另外，真搞物理的難道不知道霍金只是相當偉大的「科普作家」？——希望不要有人就這句話出來跟我撕，我沒否認霍金的物理學造詣，謝謝。
這本書本來還算是正常同人小說，但被粉絲過度吹捧之後，老實說從他們吹捧的角度這本書就只能是個不入流原創了。
至於同人原教旨主義什麼的我不展開講，比較有趣的地方就在於事項粉絲群是我見過少有的，最齊心莫名鄙視原著的團體，這無論對作品還是作者都是減分項。
攻擊性高其實無所謂，徒有攻擊慾望沒有實力就比較令人想笑了。
哦對，我最後比較好奇一點，我不太清楚事項的作者之一是否買過魔禁或者超炮的正版，或者鄙視魔禁超炮的某些事項粉是否購買過正版，以及同樣不清楚某些喜歡惹事的希靈粉是否購買過足夠的正版。
如果沒有，那麼我覺得沒必要再說太多。
最後補個圖，懶得重新打一遍了——
看了下別的答案底下的評論，覺得還是有必要補充一句——
同人創作，尤其是基於原著在先的同人創作，大部分創作前提是建立在「彌補遺憾」這個基礎上的。
這個從將近二十年前的國內網路或者實體同人中都能夠看到。網路時代初期的那些主題作品網站里，絕大部分同人也是非常尊重原著的——當然這裡還有個默認前提是，那個時期能夠被創立主題網站的作品本身也基本上全部堪稱經典。
但起點同人區里有個非常不好的現象，就是戾氣太盛。
很多同人作者並不是出於對原著的喜愛，而是對原著的鄙視才寫同人，這裡面有個喜歡各種抄襲的貨色我就不點名了，畢竟一把年紀了還是只能混中等偏低買斷的著實有點可憐，更不用說所謂搞實修還能搞到吐血了。
總之話題回來，有人說事項創作到100W字，如果不是這樣那樣怎麼會免費堅持這麼久。我只能說，建立在「刷優越」這個前提上，寫的更多的都大有人在。其中完全不包括利用同人打名氣然後去主站再被日回來那些。
當然鄙視原著也不是不行，比如我何止是免費鄙視原著，MUV-LUV這東西我買了幾千塊不止的日文正版設定周邊啥的，再專門寫三十萬字鄙視這東西，而我寫的貌似偶爾也會被人當成MUV正史，2333
但是，說老實話事項這書，尤其是某些相關粉絲，我真心不覺得他們是花錢鄙視的立場。
這很遜，真的。
鑒於有這麼一位自稱很懂經濟學和倫理學的小偷答主屏蔽了我，我只好把評論貼出來了~
謝邀……這件事情我也是親歷者……具體的過程大概就如請問《事象的宏圖》和《魔法禁書目錄》的粉絲之間是否發生過什麼？ - 匿名用戶的回答 所說的一樣了……這件事情吧，總體而言其實可以看得出雙方的主要受眾是完全不同的兩個群體……大概魔禁的受眾更多的是請問《事象的宏圖》和《魔法禁書目錄》的粉絲之間是否發生過什麼？ - i0nium 的回答那樣的，而事象的受眾更多的是我這樣的……例如，高票答案中的
同人小說，借用了原來已有巨大知名度的作品設定和人物，本來就是因為在灰色地帶的保護中才能得以光明正大地存在。
然而有這麼一本同人小說，它並不從原作的世界觀出發，而是按作者喜好發揮。要知道Toaru Universe的設定繁複而宏大幾乎是業界罕見的，同人文沒有被幾個考據黨抽過是不可能寫得好的。而事象的粉絲（招黑的那種）不僅不認為這有問題，更是在魔禁的考據黨指出問題時反過來嘲諷河馬的文筆和物理。作者本人是什麼態度我不知道，不妄加評論。說真的，同人小說本來是因為對原作的喜愛，而想要彌補一些遺憾或是完整一些細節才寫的，但某系列的部分同人文肆意發揮，大多數對原作也完全是一知半解，甚至連動畫都不看完就匆匆下筆。事項雖不能說完全如此，但也是為人詬病較多的。
這個段落，我認為就是顯然有問題的……我們先暫且不討論同人不同人的問題……簡單的說就是兩個作品……難道僅僅能因為後來者借用了先來者用過的東西，但卻沒有遵從先來者的思路和設想，就能判定後來者比起先來者來說是有缺陷的嗎？……無論是從認識論，還是從倫理學，還是從美學的角度出發，恐怕都不是如此……憑什麼後來者要服從於先來者的設想呢？……這個假定很明顯是值得懷疑的……
作為同人文而沒有同人作品本該有的自覺和自我約束，這種怎麼抨擊都不為過。
業界是很寬容的，但也不應該挑戰同人之所以為同人的一些基礎。這是底線。儘管就算挑戰了看上去也沒有什麼代價。
這個段落很明顯就是在用現有的「行業規則」來替代倫理學思考，然而問題在於，行業規則往往是該行業的從業人員，從該行業自身的考慮出發來設定的，它不一定具有法律的效力，更不一定是合理的倫理學標準……在沒有動過腦子的情況下，將違反者批倒批臭，這本身就是愚蠢的……畢竟這個規則本身的合理性就是值得懷疑的……
我個人認為，作品的好壞取決於它引導讀者和後代的創作者向著特定方向（對於讀者來說，某個在認識論上或者倫理學上更優的方向，而對於後代的創作者來說，它要能激勵後代的創作者更多的從中汲取營養）而前進的能力……在這方面，事象即使做得不算好（例如對於春上的能力進行挖掘的段落我認為就在一定程度上可能是失敗的，這大概源於兩位作者對於心理學的涉獵不足的緣故），但也不比作為原作的魔禁差（神秘學的部分我不打算討論，因為神秘學不是認識論上更優的方向，而最多只能作為民俗學和心理學的一個研究對象而已，嚴格的來說，很多神秘學的體系本身就是對宗教神話和民間神話進行「歪曲」得到的結果）……至於魔禁，大概只在對於後代創作者的影響方面，可以說比事象要好吧（看看請問《事象的宏圖》和《魔法禁書目錄》的粉絲之間是否發生過什麼？ - 王飛的回答下面的評論和本答案下面的評論，就知道兩者對於讀者的引導上有什麼差別了）……
誠然，對於魔禁與事象，我兩者都不算極致的喜歡，但也都完全不討厭，但如果要我在兩者裡面評價誰更好，我選事象……為了誰是同人誰是原作這種無聊的問題，而詆毀一個評價標準，是再愚蠢不過的行為了……我不管所謂的業界規則是什麼，但無論在認識論上，在倫理學上，還是在美學上，同人超越原作，這都是無比正常的，一個同人的支持者（包括作者本人在內）宣稱這部同人能夠超越原作，這不僅僅是正常的，而且也是值得鼓勵的，因為這才能引導後代的作品做得越來越好，而不是相反……強制同人作品去「謙虛」，不僅僅在理由上是值得懷疑的，在以後的作品的發展上，也是愚蠢的自我毀滅……
如果《阿甘正傳》的電影「尊重」了小說原著，那麼它還能是這麼一部堪稱偉大的電影嗎？……
就在中國的歷史上，也可以說有一部作品的一部同人作品擁有不輸給原作的價值……那就是《水滸傳》和《金瓶梅》，並且後者也大量地修改了前者的設定……但毋庸置疑的是，被《金瓶梅》所用，的確也是《水滸傳》的一種光榮……突然發現上面還有人扯到了知識產權的問題……但是問題在於……知識產權的過度保護可是一個在經濟學上也比較關鍵的議題啊……如果你要是說誰誰誰寫文章這麼做的行為不合理，那就涉及到的是一個倫理學問題，不被過度保護之後的知識產權是否還能支持你的意見就難說了……如果你在談法律……很可惜，一個並未（無論原因是沒想過還是尚未能夠）從擅自改編或者複製的著作中獲益的人是否侵犯了原作者的著作權完全不是那麼確定的，必須要造成對於原作者著作權收益的嚴重損害才行（而這個損害的存在需要原作者自己來證明），換句話說，在河馬出來控訴兩位作者並且兩位作者被判罰之前，兩位作者並不能被認為是侵犯了河馬的著作權……在目前的法律條文上來看，同人究竟屬於合理使用還是屬於侵犯著作權還不是那麼明確的（即使在美國的條文上也是如此），但就我對於經濟學（尤其是法經濟學）的了解來看，如果立法者真的有點經濟學知識並且智商還沒欠費以及沒用屁股決定腦子的話，在明確的時候都會把同人界定到合理使用那邊去……
關於相關的立法問題，現有的對於知識產權保護存在的合理性的論證往往是基於對於產生新作品的慾望的保護，從而保護新作品的產生，而新作品的產生的社會效益是正的（在使用新作品是私人的事情，並且該新作品對其使用者並不造成一種會引發社會負效應的行為的情況下，例如一些作品可能會誘使讀者去犯罪，這種情況就是例外的，一切新作品的社會效益都是正的），這樣一個功利主義的論證的基礎上的；如果知識產權的保護（或者說是擴大化保護，例如在這次針對同人上，同人在作為作品上，在它獲益或者影響到原作收益之前，與新的原創作品的表現是完全一致的）在某些情況下違背了這個功利主義論證，那麼它存在的基礎就已經消失了……一個智商正常，並且沒有屁股決定腦子的人，不會在論證知識產權保護應該存在的時候使用功利主義，而在應對同人的時候就把功利主義踢到一邊……我倒是不怎麼在乎兩位作者的（學術界）行內地位問題……因為河馬在（學術界）行內沒地位……看過魔禁，沒看過事象，但關於同人文我想我可以發表一下看法。我覺得同人作者覺得原作不好是一件很好的事情，只不過「垃圾」這個詞，實在是表達不當。但情緒強烈的時候，在網路環境里很容易用到這個詞，就是為了體現對原作的失望和不滿。不過作為引用了原作很多設定的作品，對原作一般還是要表示尊敬的。
謝邀，我沒有看過《事象的宏圖》這本小說，如果吧友「abc13882524788」的描述屬實。
人肉打字機同時多線開坑還能保持高產的情況下，人的精力有限不能在各領域都專精，科學角度上的解釋有偏頗應該予以理解，牽扯到魔法的作品只要設定上能夠自圓其說也就可以認為合理。這點當代物理學家鐮池和馬的理論是可以做到的23333333。首先同人作品本身就借了原作的人氣，直接套用了原作大量筆墨鋪墊的既有世界觀甚至塑造完善的角色，讀者的理解成本幾乎沒有，如此利用他人IP的行為本身就是侵權，只因為業界曖昧的態度才在法律上是灰色地帶，如果是碰上特彆強硬的如迪士尼就會被教作人。然後同人作品補全對於原作的遺憾或者不認可的地方無可厚非，但是採摘著前人的果實還要顧自詆毀，那我們應該@諸葛村夫引用一段話 轉載自：夜深了，羅永浩摸了摸這一天被打腫的臉
「記得當年看湖南衛視《金牌魔術團》，一位打扮成小丑的選手表演的鈔票魔術，被劉謙點評為：「表演得很好，就是服裝跟表演不搭配。」小丑男隨後稱「劉謙的魔術有什麼了不起的」，然後當場破解了劉謙在春晚上表演的魔術，還繼續挑釁，問觀眾想不想看更多的解密，觀眾全部在叫好起鬨，場面非常尷尬。主持人汪涵功底了得，上台後三兩句話說的那個小丑面紅耳赤，默默下台，汪涵大概是這麼說的：「如果沒有劉謙這樣的大師，魔術在中國可能依舊是上不了檯面的把戲；如果沒有劉謙在春晚上的表演，魔術可能不會在中國瞬間爆紅；如果沒有劉謙，你根本就沒有機會來參加這場選秀，你現在之所以到這裡表演，是因為你站在了像劉謙這樣的大師的肩膀上。」
更新於2017.10.15
在貼吧閑逛，卻意外在b吧首頁看到這樣一個貼子。最令人憤怒的倒不是圖中的樓主未經許可並以斷章取義的方式轉載我的回答，而是這樣一個無聊的節奏貼子居然可以在首頁停留四天之久。翻看回復，多是些陰陽怪氣的評論。
此刻忽然有些反胃——那些回復者既不去求證，更無思辨探討，只顧著肆無忌憚的粗暴宣洩。先不說動不動腦子，最起碼也要擦亮眼睛吧。一張與標題內容明顯有出入的圖片，竟如碰到G點般讓一群好事者高潮幾天幾夜。不知道大家是否讀過勒龐的《烏合之眾》？看到某些人的言論，不由得想起了那句名言：個人一旦成為群體的一員，他所作所為就不會再承擔責任，這時每個人都會暴露出自己不受約束的一面。群體追求和相信的從來不是什麼真相和理性，而是盲從、殘忍、偏執和狂熱，只知道簡單而極端的感情。
順便提一句關於【崇洋媚外】一詞的問題，如果有人認真閱讀了被以斷章取義的方式轉載的那一段話，一定會體會到句群上的不協調感，原因是曾經有【某些人需要去醫院檢查一下那（屏蔽詞）的腦袋】這樣的不友善言論，因故將部分語句和相關圖片刪除。原本的情況是有人認為（希靈帝國之類的）網路上發表的同人作品放在日本就是墊垃圾桶的。意在批判盲目追捧日本同人的精神上的外國人。
而且個人也很不理解某些某些人的腦迴路，真不知是他無知還是無理取鬧，就如圖中這一位
明明對科幻一無所知，卻仍耀武揚威地發表著自己膚淺的見解。我不想去數有多少人連銀河獎的名字都說不出，但我想不到普普通通的一句誇讚竟然被當做無腦吹捧。請問那些臉上一副「癩蛤蟆也想吃天鵝肉」表情的人，你們對中國科幻了解多少？你們在此前又是否知道這個名叫銀河獎的獎項？
任何一個對中國的科幻界有所了解，並且熟讀近年來銀河獎的得獎作品的人，都不會覺得這是什麼離讀者特別遙遠的獎項。與某些人以為的相反，這是個極其親民的獎項，甚至是高中生入圍及獲獎的情況也偶有。
最後我也希望某些人不要帶著有色眼鏡來進行文藝評論——或許他們需要一些深邃而寧靜的文字來安撫那空虛而暴躁的內心。
「補充於6.12」
我並沒有黑魔禁粉或是事象粉的意思，這兩本書可以說是各有千秋，適合的讀者人群也各不相同。當年的「同人」事件雙方各執一詞，公說公有理，婆說婆有理。在當時那種火藥味濃烈的氣氛中，不管是魔禁粉也好，還是事象粉也好，可能都容易失去理智，結果就如同火上澆油一般（例如樓上某回答），成了無意義的對噴。還有反串黑什麼的也是屢見不鮮了。
說句題外話，提問者的提法的確有引戰嫌疑
下面上一下龍空對同人類小說的評分
就算除去非起點的同人小說，事象的宏圖按讀者的評價來看只能算一流，「水平最高」似乎是有些吹捧的成分了，但提問者應該沒有惡意，畢竟強調了是個人觀點。若是把範圍限定在魔禁同人之內，「水平最高之一」倒也不算言過其實，貌似所有的魔禁同人中只有這一本口碑比《事象的宏圖》更好了
下面吐槽一下上面某些帶節奏的答主，對於所謂的「寫來自嗨」的同人，其實很多同人都有這樣的味道，為此指責作者怎麼怎麼樣是無意義的，「獨樂樂不如齊樂樂」，寫同人不過是為了把對原作的喜愛分享給大家而已（某些低俗的YY同人不在此列）。
關於那位答主，以一個「同人作者」的身份對一本讀者能接受的同人作品的評論恐怕還是和大多數讀者的觀點相背，畢竟群眾的眼睛是雪亮的（手動滑稽）。可能其言論多少還是有些「同人作者」的優越感吧，一本書寫得怎麼樣還是要看讀者的評價。「一千個人的眼裡有一千個哈姆雷特」，不管是提問者還是這位答主，可能都是主觀看法太重了，學著換位思考或許會好些。畢竟有句老話：蘿蔔白菜各有所愛。
關於事象的宏圖作者對原作的態度，參考提問者提供的貼子
新開一貼，處理真白髮帖是不是聲援【事象踩爆魔禁】問題
雖然一些魔禁的粉絲對於原作的保護欲頗有一些迪士尼的感覺，但這位答主的說法多少還是有些過分。
關於事象的宏圖的粉絲，感覺綜合素質還是較高的，至少在起點書評區看不到什麼攻擊原作的行為。貼吧很冷清，也沒什麼人，
至於當年聲稱「事象的宏圖是魔禁原作」的這個梗
雖然不能確定放話的這位當時的立場是事象還是希靈，但的確有嘲諷和調侃的意味在裡頭，很令我不解的是，某些魔禁粉絲對此事的扭曲和篡改
類似以上的這類回復已經不是第一次看到的了，或許就一些魔禁粉絲對歷史的不尊重，再加之一些事象粉絲的衝動，才使得矛盾一直存在。只是希望魔禁和事象的粉絲都能端正態度，這樣事情或許才有轉機。
作為一名資深網文愛好者兼希靈帝國老粉絲，我可以很認真的告訴你，事象的宏圖完全就是躺槍。
以下是我記憶中事情的經過
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2013年9月初，因為《希靈帝國》中出現了《魔法禁書目錄》的相關內容，《魔法禁書目錄》和《希靈帝國》的粉絲（黑粉？偽粉？）之間發生了激烈的爭執，最後演變成罵戰。在此過程中，有人發表了如下言論
於是乎，戰火成功的引向了事象的宏圖。當時各個貼吧的民科、文學家層出不窮，整個貼吧一片烏煙瘴氣。後來，有好事之人把這本書原作者@到貼吧，如果我沒記錯，當時是在一個叫」設定控「的貼吧，當時討論的是《魔法禁書目錄》設定相關的的內容，作者對設定進行了解釋。
這本身沒有什麼問題，但當時貼吧有兩種觀點：魔禁完爆事象，事象完爆魔禁。
作者的發言被認為是支持第二種觀點，但事實上這本書的作者很少上網，就連小說也是別人代發的。作者根本不清楚當時發生了什麼事情，只是被某些人利用了而已。然後，就有某些人斷章取義，添油加醋，聲稱《希靈》《事象》這些作品的作者看不起原作，罵原作是垃圾。於是，某些鍵盤俠就有了心安理得的造謠的理由。
當時希靈帝國的作者遠瞳大叔發貼替腦殘粉道歉（真心覺得這沒必要，眼珠子寫書已經很費心了還莫名其妙攤上這擔子事），事情本該降溫。
然而，某些腦殘粉樂此不疲。事件的重心開始從《希靈帝國》轉向《事象的宏圖》。我們中國有句古話：以直報怨，以德報德。硫酸都潑人身上了，還能指望別人把你當親爹供著？於是，事象的宏圖的粉絲和魔禁的腦殘粉之間就開始了新一輪的罵戰，後來才漸漸停息。
而作者的態度已經很明確了
怎麼可能？我也說過自己很喜歡魔禁的吧？
事實上，我當時回帖的時候根本就不知道之前已經戰了2天了。雷劍是誰說真的我一直到你們提起我回過頭去找，才發現自己在QA的那貼中回他的問題，除此之外我對他沒任何印象。至於泡泡，那是誰我現在都不知道。說真的，就像我在那張已經被刪掉的帖子里說過的，事象吧並不是我建立的，我對這個吧幾乎沒有任何貢獻可言，在這個吧我從來就只是一個吧友而已。在那邊回帖的時候我也只是個人的回復，根本沒想到會莫名其妙地把戰火引到這裡來。好吧，雖然這事不是我的本意，甚至是完全一頭霧水。但既然給吧里諸位添了麻煩，我就自己申請吧主封我10天作為表率。給各位添麻煩了。
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這裡個人再嘮叨幾句，某些崇洋媚外的萌二真的是無可救藥。呵呵，國外的就一定比國產高貴？今天的國產你看它不起，明天的國產你高攀不起。《魔禁》我看了約15卷，客觀而言，其文筆、劇情、內涵雖不能說是被《事象的宏圖》完爆，但顯然是略輸一籌的（後面怎麼樣我也不清楚，但至少在魔禁創作到和事項的宏圖相同字數的時候，各方面顯然是比不過的）。樹大招風，事項的作者有這麼高的知識水平和創作能力卻用在這麼一個地方，顯然是太屈才了。個人觀點，這作者寫一些純粹的科幻，拿到銀河獎都沒問題，偏偏要寫一本同人小說，寫得太好還被噴裝逼，真是世殊事異。——————————————————分割線——————————————————————剛剛去事項的貼吧看了一下，人煙稀少啊。順便發幾張圖，笑死人了，關注了某一個吧，可不一定就是粉絲呢（比如圖中的這位）。就像當年的偽粉在希靈吧釣魚一樣，這本書B格這麼高，也少不了幾個看不懂逗比秀秀優越。 @i0nium個人觀點，當年吹希靈的未必就是真粉絲，當年噴魔禁噴事項的也未必是真粉絲
圍觀黨
魔禁和事象都看。
我看到了這麼一段話——
「同人小說，借用了原來已有巨大知名度的作品設定和人物，本來就是因為在灰色地帶的保護中才能得以光明正大地存在。然而有這麼一本同人小說，它並不從原作的世界觀出發，而是按作者喜好發揮。要知道Toaru Universe的設定繁複而宏大幾乎是業界罕見的，同人文沒有被幾個考據黨抽過是不可能寫得好的。而事象的粉絲（招黑的那種）不僅不認為這有問題，更是在魔禁的考據黨指出問題時反過來嘲諷河馬的文筆和物理。作者本人是什麼態度我不知道，不妄加評論。」在沒有出版的情況下，不構成商業盈利行為提灰色地帶是幾個意思？發到商業平台但不代表有參與商業運作（評論區），說實在，看上面那兩段的時候我覺得有影射和暗示的嫌疑，或許是我想多了。
要說神秘學，卡巴拉，鍊金術之類的，從目前的進度來看，作為榮格粉，我認為作者的那個幫手的表達方式更直白（如果你看不出來我就沒辦法了），更容易理解（和紅書比），魔禁更貼近於推劇情和表現衝突，事象看起來是隱線，不知道後面有沒有大爆炸。
順便，現在的社會很有可能是諾斯替主義興起的一個過程，共時性，成長，原型，傳承和鍊金術具有更加深刻的心理學意義（笑
放棄心與物的區別才能得道（包括「物」理
以上。
剛找到一條
【漫畫的同人本子在日本是否算侵犯他人版權？】
馬甲：正好最近有新… http://www.zhihu.com/question/33327485/answer/56729704?f3fb8ead20=b26a690a614f9b8de6b31e256de05591看不順眼就去告唄，還扯什麼優越感……覺得別人不能有優越感去告就好了嘛，畢竟是灰色地帶，現在普通人也是能告的嘛。
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懶得吐槽了，人不能自證其罪。接下來就說一下事象哪裡比魔禁好吧。
首先，在商業化方面，魔禁的價值是毋庸置疑的，否則也不會有炮番和嗶哩嗶哩乾杯 []~（￣▽￣）~*，但這不意味著事象在內容和結構上比不上魔禁，或者說同人註定不如原作。
其實抓住我的是事象的第一章，在網上吃了這發安利之後好友幾乎都被第一章勸退了——那時候我正對心理原型感興趣（其實看起來很混亂的第一章換一個角度看很有「意思」）。之後的內容我就不劇透了。
魔禁的商業化是成功的，但這種商業化也是故事寫作的最大限制，套路和模式化。基本上每一集都可以概括為，教會來襲（法師的陰謀），把妹手出征，有時候會有援兵，憋大幹翻對面。
神秘學元素基本上就是用來推劇情的，教會在這裡是神秘元素的代表之一。這種程度的應用體現不出來什麼水平，相信我，看看《榮格與鍊金術》再查查資料你也能開套路，畢竟有神秘學目錄的設定。
於是，大量可以挖掘的設定和劇情就這麼被浪費掉了，或者說，沒有把妹手和目錄的日常不是魔禁的日常，我懷疑這就是後來開了炮番的原因——設定太好了，太有優勢了，只有一個線太浪費了。不過炮姐也是商業化路線，自然也落入了這個套路中——一盞燈無法照亮整個山谷，那就兩盞，可惜還是不行，再多就沒有了。
我個人認為，事象是用混沌敘述的方式才能多線構築劇情，相比之下只能用散亂來形容，或許這樣更能體現共時性，當然了，對於有話直說會死的傢伙還是打死比較好。
賣個基友。掌握了一個人的秘密，就能成為他的主人，那個無形的秘密藏在陰影里，所以你們要在那裡尋找自己的秘密，做自己的主人，如果那個無形的秘密落到了他人手中，秘密就變成了權柄，你將不能自主，所以所行之事要保持隱秘。在我看來，這段話的設定符合穹乃父母關係的映射，其母稱「做好母親這個角色」我認為涉及大母神烏羅伯洛斯這個形象，因此其父稱她即是朋友又是敵人，這是人性根源中的矛盾和戰爭。其它的印象不深不羅列了，這種繼續挖掘帶有解釋學特徵的寫作方式比堆素材吸引人。謝邀。是真的。我並沒有直接參与其中，但還是了解了一些情況。同人小說，借用了原來已有巨大知名度的作品設定和人物，本來就是因為在灰色地帶的保護中才能得以光明正大地存在。然而有這麼一本同人小說，它並不從原作的世界觀出發，而是按作者喜好發揮。要知道Toaru Universe的設定繁複而宏大幾乎是業界罕見的，同人文沒有被幾個考據黨抽過是不可能寫得好的。而事象的粉絲（招黑的那種）不僅不認為這有問題，更是在魔禁的考據黨指出問題時反過來嘲諷河馬的文筆和物理。作者本人是什麼態度我不知道，不妄加評論。說真的，同人小說本來是因為對原作的喜愛，而想要彌補一些遺憾或是完整一些細節才寫的，但某系列的部分同人文肆意發揮，大多數對原作也完全是一知半解，甚至連動畫都不看完就匆匆下筆。事項雖不能說完全如此，但也是為人詬病較多的。然而，起點很早就是商業化運營的模式了吧？這其實早就不能算同人文了，我更願意把這類作品稱作「借用了人設和背景設定的作品」，藉助人氣上位。作為同人文而沒有同人作品本該有的自覺和自我約束，這種怎麼抨擊都不為過。業界是很寬容的，但也不應該挑戰同人之所以為同人的一些基礎。這是底線。儘管就算挑戰了看上去也沒有什麼代價。
說真的，看現在的回答只會讓人覺得倒胃口。題主 @yr xx 的問題分為三個層面，事象是否是一本好的小說，事象粉與魔禁粉之間究竟發生了什麼，魔禁廚為什麼會詆毀事象
事象是否是一本好的小說不重要，重要的是在一部分人眼裡事象寫得非常差勁
在這一點上爭論魔禁廚為什麼會詆毀事象本身就很荒唐，因為在他們眼裡事象確實是一本寫得很差勁的小說，同人與否反而是次要的
真白的話的本意，其他答主也補充了。
所以，被有意無意迴避掉的問題就是，為什麼設定控吧+事象吧的吧友對真白有極為惡劣的印象。
將其簡單的歸結為刪帖之後對真白言論的造謠毫無疑問是罔顧負面印象從罵戰開始之時就存在的。或者說，正是因為魔禁吧吧友（特別是那些在吧友中具有人望而且參與了當年的戰鬥的幾位）對真白的負面印象存在並且持續，所以，才會不斷出現對其言論的歪曲和有意的錯誤解讀。
幾坨廢物別窩在自己狗洞里悶聲擼大管【設定控吧】_百度貼吧
無論真白的本意為何，作為事實而言，先前設定控吧與希靈粉之間的混戰已經產生 貼吧里產生了偏激和好戰的氛圍，而真白的言論毋庸置疑的為原本正逐漸平息的爭鬥投下了新的火種。
睡了一覺好像終於結束了【設定控吧】_百度貼吧
很顯然在當時，事件的參與者是能夠理解真白的言論只是一個靶子，真正的焦點是「同人婊原作」，也就是一開始雷帝劍皇的引戰內容。
問題在於，罵戰在9月13日晚到9月14日下午三點之間迅速激化，其中一個原因是事象粉里有戰鬥力的一批入場。這個問題下的答主，貼吧ID為stosz的 @劉鎮銳也是在這個時間段參戰。另一個原因則是事象吧的吧主為了防止爆吧，徹底刪除相關帖子並封禁外來的貼吧用戶，卻未封禁大部分的參戰人員，並阻止事象吧的吧友在吧內發表相關的意見，導致了設定控吧吧友產生了事象吧吧友靠許可權龜縮在吧內的印象。因為持續的罵戰而導致參戰雙方睡眠不足而導致判斷力下降也有一部分因素。
...實習回歸...0.0_事象的宏圖吧_百度貼吧
幾坨廢物別窩在自己狗洞里悶聲擼大管【設定控吧】_百度貼吧
可以很明顯的看出，設定控吧的參戰者對這件事情的認識並不是「個別人挑起了糾紛然後噴子混戰擴大戰火」，而是原本中立的一部分吧友在挑釁他們的言論和事件不斷發生之後主動參與到事件中的。
事象這邊控制住了，都停火了,你們還想怎麼樣【設定控吧】_百度貼吧
就結果而言，真白的言論對整個事態的惡化有著不可推卸的責任，原本在設定控吧與希靈吧之間的罵戰因為他的言論擴大為設定控吧，魔禁吧與事象吧。但是，真白在事後處理這次的事件時很顯然並沒有意識到這一點，而是不斷通過強調自己的原意而忽視了自己的言論本身的惡劣影響。這一點給當時參戰的魔禁吧人員留下了很不好的印象，直接的結果就是，魔禁吧將雙方間的衝突歸結給了真白，雖然在罵戰中真白的言論才是爭論的焦點而非真白的動機，並在日後扭曲成了真白說原作不如同人。
@斂鋒 提到的，事象廚好戰和喜歡挑釁，這個印象也有事象吧自己的緣由。
首先，挑起事端的雷帝劍皇是事象粉和希靈粉雙重身份，也在事象吧號召過
其次，真白的言論激化了矛盾
第三，事象吧吧務的封禁與偏袒激怒了部分的參戰者
第四，事象粉對於罵戰的態度是積極應戰而不是想像中的被動應對
綜上，完全沒有認為事象吧在這場糾紛中是躺槍的理由。
天荒地老矢志不渝我們就是要來戰個痛！_戰個痛吧_百度貼吧
事實上，事象吧內部也對當初那批與希靈帝國關係密切且熱衷戰鬥的人有怨言，並且以吧主風舞雪花與 stosz之間的對立和關係破裂為分界線，使得那批人漸漸淡化了。
所以，在事情的本來面目已經被扭曲的當下，越是爭論越是不明白為什麼會發生這樣的事情。
大概就是這樣了
無可奉告，御坂御坂說
利益相關，魔禁吧14級，戰鬥人員甲如果有人問我什麼觀點，那我沒觀點，純轉圖
有趣，首先聲明我是魔禁粉，沒經歷過這個事件。我想答題是因為我看到回答里有些人居然認為同人不用尊敬原著，同人用原著的設定是原著的光榮？？？excuse me？？？我大學快畢業了，答辯和論文還沒準備，那個回答同人用原著的設定是原著的光榮的那些傢伙，能不能私聊把你們的畢業答辯和論文發給我，我借鑒一下，畢竟也是你們的光榮嘛。（笑
我想了想，估計是真白說話的個人理解問題吧。然後看到戰鬥貓的回答，果然捧事象是個正確的做法。講真，同人圈（juan四聲）什麼人什麼話基本上大家都清楚，一個名聲比爵爺還臭的人反對的東西加以贊成是好事。講真，十年前那些有些神秘性看上去不錯的宅向寫手這些年隨著網路的發展，自己不思進取，難免名聲掃地。肥麵包，林深河，戰鬥貓，神巫六等等。做事先做人啊。
啊，某排名靠前的回答說得很好，事象就是個人見人踩的小說。連回答也是如此，兩個14票贊同的回答，排名比8票甚至3票贊同的都低……（截止2016年6月6日中午12時許的記錄，14時看時，變成17贊的那兩個回答依舊排不進前三）
閉門讀書的本匿名沒辦法提供什麼*切題的乾貨*（題目是「請問《事象》和《魔禁》的粉絲之間是否發生過什麼」），根據幾位答主的圖基本能確定發生過爭吵，而且原本的觀點毫無懸念地被參與者扭曲了。
那我想說什麼呢，那就是在我看來《事象的宏圖》到底包含了什麼。最好懂的部分就是男女主角不斷展現強大之處的情節，其次是在各種地方冒出來的物理學知識，以及阿尼瑪與阿尼姆斯的養成方法（和玩弄指南）；在此之上，則是一種信念。這種信念蘊涵在藥劑和真白兩人用他們所知的物理學重新詮釋超能力的努力中，蘊涵在小說中女主角海原穹乃多次指導和幫助其他人優化能力公式的行動中，蘊涵在情節設計上磯鹽碧、海原穹乃和「某位少女」的存在理由中。那就是：儘可能真實地解釋世界，同時利用這樣的解釋幫助所有人。
這是我願意看《事象》的理由之首。
隨口說一句，事象的雙作者是文史方向的負責寫作，數理方向的協助設定和負責審閱，我覺得黑點應該在於文筆啊，難道這是英文文獻看太多的後遺症？
啊說到文獻，作者扔出來的一大堆埃及、希臘、希伯來神話還有幾個神秘主義派別的內容有人去考證的嗎？
ps:在寫回答時我提到的答主匿名了，發生什麼了求解
ps2 「畢竟老好人或許會有崇高的威望，卻通常不會被人重視。甚至一些老頑固的意見都更會被注意，因為至少他們的臭脾氣讓人印象深刻。」ps3 「這個世界上從來就沒有可以挽回的東西，因為事情總是傾向于越來越糟。」…… …… …… …… 補充 …… …… …… ……對ps的補充：據說是知乎提供的許可權設置，對未登錄用戶隱藏名字。#TIL#關於評論：值得學習研究，但沒有回復的意義，嘆。哦，有人說當初混戰事項躺槍啊，那估計是沒看到後來事象作者跑過來婊一通，最後總結魔禁也是同人。說實話當初那個本來就是破事，有人問希靈啥的，團貓說自己希靈一生黑，接著希靈吧各種過來撕逼。最服泡泡大神，直接說魔禁就是垃圾，然後扯上事象。其實說起來，本來也沒事象啥事的，畢竟也只是用事項婊魔禁而已，但接下來就搞笑了，希靈作者大眼珠過來道歉，事象作者在那道歉貼里開撕，我記得那作者有說過魔禁也是同人來著。
鍋應該給真白金剛石背
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