我就不明白,為什麼捷豹出F-Type,就不能造的比保時捷911好?
我就弄不明白,為什麼捷豹宣傳的對手是911,但實際上比保時捷差很多,就不能造的比911好?
謝邀。
1、產品定位
2、技術問題911是這個級別的標杆,不用說捷豹,就連賓士都沒有膽量一對一和911直接叫板,全新開發的AMG GT是劍指911的車型,但是賓士很知趣的訂了比同樣動力水平911低一到兩檔的價格。尤其S版,輪上功率德國媒體實測519馬力,汽車之家實測533馬力,實際動力不小於600匹,甚至超過了911 Turbo S的水平,但是價格不到Turbo S的2/3。具體對比請參見:賓士和保時捷哪個更高端? - Fazioli 的回答
捷豹F-Type和AMG GT一樣,並不是要和911直接競爭,在英國,最能買捷豹「情懷」的國家,根據官網,340馬力版本只要5萬英鎊起,380馬力版本5.9萬起,而370馬力的入門級911要7.64萬起,貴了30%-53%。550馬力的F-Type R「只要」8.537萬起,540馬力的911 Turbo要12.7萬,貴了49%!
而在911的老家德國,F-Type 340馬力版本6.54萬歐元起,這個價格只能買到小一號,325馬力的Cayman S,370馬力入門級的911 Carrera要9.66萬起,比捷豹貴47%,550馬力版本的F-Type R 10.72萬,540馬力今年新款的911 Turbo 17.47萬,貴了63%,去年老款560馬力的Turbo S 19.7萬歐,貴了84%!由此可見F-Type和911完全不是一個檔次的車。
捷豹曾經的豪華車Daimler DS420可以直接和勞斯萊斯競爭,72年就給XJ系列裝上了V12發動機,也是二戰後歐洲第一台V12,比寶馬早15年,比賓士早20年。二戰之後的超跑和賽車叱吒風雲,多次打破速度記錄,贏得比賽,上世界六七十年代是歐洲最大的最成功的汽車企業之一。
可是在1985年創始人威廉 里昂斯去世之後捷豹迅速滑坡,每況愈下,1989年被福特收購,而福特自己在90年代石油危機的時候也自身難保,自家的豪華品牌林肯從頂級豪華品牌迅速掉到了排在日本豪華品牌後面的二流甚至三流豪華品牌,到現在還沒有起色。90年代12缸發動機逐漸在豪華轎車上普及,甚至豐田世紀都開始用12缸的時候,XJ車型上面搭載的V12發動機卻在97年被取消……
捷豹一路坎坎坷坷,被收購,被轉賣,2008年賣給了印度的TATA,可是捷豹背後的東家不是像大眾,寶馬,賓士這樣實力雄厚的大廠家,只是一個只做廉價車發家的,只有資金沒有技術的廠家。旗下的豪華轎跑可以和賓士S級Coupe/CL/SLC級,瑪莎拉蒂Indy,甚至法拉利365GTB和蘭博基尼Espada競爭的XJS也在90年代被降級,換代後變成了小一號和寶馬6系一個級別的車,即便採用了前輩XK這個傳奇的名字,可依舊銷量平平,經歷了兩代的生命周期,終於在2014年壽終正寢,再一次被更小一號的車型F-Type取代。
2014年的F-Type是向當年E-Type致敬,但是再也達不到前輩輝煌,打破速度紀錄,賽場叱吒風雲,被譽為最美車型,現在的F-Type和這些都不沾邊,捷豹80年代之後技術就被德系品牌越甩越遠,賽車經驗也沒有傳承,宣傳和911競爭只是想往911身上靠而已。
性能車最重要的兩項,一個是發動機,一個是車身重量的控制。即便用了全鋁車身,F-Type最輕的版本也有1567kg,而911 Carrera只有1430kg,F-Type R重量是1730kg,相比之下911 Turbo只有1595kg。
發動機就更不用說了,獵豹現在全系只有3款汽油機,2.0T,3.0機械增壓和5.0機械增壓,最大550馬力,升功率110匹,但是搭載在轎車和SUV身上,完全跑不過馬力差不多,但是排量更小(賓士除外),重量更重的德國對手ABB,更不用說和911這種用更小的馬力更大的重量就可以挑戰法拉利蘭博基尼的高手對比了。
德國權威雜誌Autobild 2014年對比測試了550馬力的F-Type R和520馬力的老款911 Turbo,捷豹推重比是3公斤每馬力,保時捷是3.1,但是保時捷0-100加速只要3.2秒,捷豹要4秒,0-200加速保時捷10.8秒,捷豹要12.8秒!比兩噸多重的S63 Coupe,RS6/7,E63,M5,CLS63還慢……更不用說那個年代560馬力的911 Turbo S只要9.6秒。不但加速,在操控,駕駛感受的對比環節F-Type也慘敗911,不過由於捷豹的售價比911低的多的多,所以最終分數沒有那麼難看……這是一個非常有趣的問題,甚至到了要翻歷史去看。。。我個人是911車迷並且有一台氣冷911,但是這也不影響我覺得F-type是很好的車,並沒有輸給911多少。
首先,必須要承認加上大眾集團的保時捷,無論是公司的規模還是研發能力都會勝捷豹/路虎/塔塔集團一籌,這個同時也體現在汽車設計的完成度和各項比賽的成績上。無可否認這兩點都是捷豹弱點所在,卻作為保時捷的強項存在。暫時在有限的時間內,讓捷豹拿出足夠的資本去跟保時捷競爭賽車和競爭產品的完成度都不是很現實,以至於捷豹只能用有限的資源來做好幾款車,而保時捷則可以盡量利用自己甚至大眾的資源去開拓產品線,並且隨時貼牌大眾的車型。這個也體現在跑車上面,保時捷現在一共有三線量產跑車(boxster/cayman系,911系,918系),但是捷豹基本上只有F-type一系在量產。
但是如果作為捷豹F-type對比保時捷911單獨拿來看,情況又有點不同了。這裡當然不得不承認911(991)是完成度非常高的一款車,而且幾十年下來經歷過3次架構轉變和無數次的進化才達成現在的完成度。相對來說捷豹 F-type雖然也不是全新的架構,而是源自於1993年開始的阿斯頓馬丁 DB7 /捷豹XK系架構,但其歷史也遠不如保時捷911悠久。較長的歷史讓911有足夠的時間來達到較高的完成度,而能擁有四輪驅動,後輪主動輔助轉向等一系列的新技術加成;但是911也被其歷史所困,限制在後置後驅這個天生並不容易操控的架構上。相反捷豹的車型一方面沒有被歷史所限制而只能設計一種布局的車,另一方面前中置後輪驅動的設計作為跑車而言已經是很成功的架構,並不需要再大改什麼。這個,我個人會覺得F-type實際上會比911容易控制,而且更適合普通人開。如果作為車子本身來說,911 turbo自然在技術難度和完成度上面都超過捷豹F type:一方面水平對置引擎本來就不容易製造,而且容易搭載四輪驅動也是911 後置引擎的天然優勢,外加後輪主動輔助轉向也是比較難的技術。這三點都不是捷豹的F type能容易做到的。而後置後驅本身又有天然的加速優勢,因為重心轉移的關係,後置引擎的車輛在同等動力/重量條件下將會有更多的額外加速和更容易剎車,而且更容易把車身造得輕巧。相反前中置後驅的在加速性能上沒有後置後驅的優勢,V8引擎會佔用比較長的車頭空間導致視野變差並且擠壓乘客的空間,過車底的中軸和獨立的差速器也會給車身增加額外的重量。這幾個加起來導致F-type在加速上和空間利用率上會不如911。不過作為FR,尤其是前中置後驅的FMR布局最大的優點是重心平衡(F type有前49%後51%的理想配重比例),這個應該可以賦予F type平衡而優秀的操控能力,而不需要像911一樣為了補償操控問題而需要四驅系統和後輪轉向系統。就布局上,911現在用昂貴而複雜的方式來解決這些問題,相反F type和其他很多FR跑車一樣用簡單高效的方式來解決。所以,在我的眼裡,現在的911是一台非常優秀而精緻的車子,但是為了後置後驅浪費了很多精力在上面。捷豹F type雖然是台特色少點而且平庸一點的車子,實際上的性能表現其實不會比911差。===========
最後說一下歷史,雖然捷豹歷來沒有跟保時捷在一個點上面競爭,但是的確很多人都喜歡拿捷豹和保時捷來對比,無論是過去還是現在,無論是古董車還是新車。捷豹 D-type 對比 保時捷 550 spyder:這兩款車同樣在自己的圈子裡很有代表性,同樣被名人開過,同樣是作為50年代最有代表性的歐系敞頂跑車。我其實沒對比過這兩款車性能上和歷史獲獎上有多少勝負,但是在愛好者的眼裡他們幾乎是對等的。而作為古董車的價格,因為D-type的產量要少於550 spyder,所以價格也是D-type要高。捷豹 E-type對比保時捷911 第一代/第二代:這個對比跟今天的F-type 和911(991)的對比幾乎完全一致,老的E-type 是一台機械上設計平凡,性能不算特別突出,而且問題超多的車子,往往被認為作為跑車是完全比不過911的。相反當年的氣冷911因為後置後驅,鎂合金髮動機(第一代),渦輪增壓(第二代)等超常規的設計,賦予其難以控制但又優點突出特性讓其贏得了不少比賽並且有極高的銷量(作為跑車)。不過今天看回去,老E-type的價格其實炒得並不比初代911低,甚至因為E-type有一個非常漂亮的外表,人們現在對老E的追求甚至高於911.雖然我不至於說現在的F-type跟911(991)的對比一定跟以前 E-type和911(2,3代)的一樣,但是要再過個十幾年,幾十年,恐怕大家對著兩者的評價又會跟現在不同的。
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以下是歷史照片,其實保時捷跟捷豹極少一起出現在同一個場合同一張照片裡面的
D-type對比550 Spyder: E-type跟第二代氣冷911在賽道上:作為F type R 的車主,買他的原因有以下幾點:
1、外形好看,車屁股太性感,和我本人的風格簡直不能更搭,女生開真的很氣質。2、聲浪好聽,個人很喜歡這車的回火聲,雖然有些人說排氣管像破了一樣(微笑臉)
3、掀背式後備箱,空間在跑車中算很大 4、哈哈哈引擎蓋很特別:5:答主對英國車有種情懷嘿嘿,再者f
type的確比較小眾,在答主上學的城市911真是多得爛大街……答主有時會下賽道,f type 給我的感覺就是「抓不住」哭哭,避震太軟,過彎不穩,基本不開賽道模式,有一次開了試了下就漂出去了,我一個女生當時著實被嚇到了,暴躁紳士之名不是白來的。相比之下911的確穩如狗,但是就是喜歡f type不在掌控中的感覺。
說到價格,答主是在多倫多買的車,稅後是14.2w加幣,沒有配到頂,就加了刀鋒輪轂,翻毛皮內飾之類的,同價位其實低配的911也可以買了,當時也對比猶豫了挺久,但是水瓶座與眾不同的心思還是選了捷豹。
獻上一些小豹豹的日常
最後放上我家啾寶寶和大家say bye
作為F-Type S車主,就在這裡獻出知乎的First Blood吧
一言不合先上圖,去年底剛提車沒多久,車友會賽道排位賽後的照片
下面說說操控方面的乾貨吧,F-Type開了大半年,991.1 Carrera開的不多,倒是朋友的Cayman開過不少次長途,其他性能車的話,開過和坐過較多的要算458Spyder和S63 AMG(W222)。
對比而言,F-Type短板在於:
1、車頭沉重的有點明顯,過彎明顯推的有吃力感,尤其在賽道的髮夾彎里;2、車尾過於活躍、車尾過於活躍、車尾過於活躍,重說三。如果是在開闊路段或是賽道上,這絕對是隨時就能飄起來的神器。不過如果是在市區高架,再碰上個濕滑路面,請千萬不要重踩油門,因為只要瞬間超過3500轉就能讓車尾立刻甩出去。如果開了賽道模式,那麼30KM來個U Turn都能甩動一下。按道理來說,這一點應該是漂移迷的優點,但是作為一款GT跑車,日常代步實在有點兒汗;3、樓上有位911NA車主,說F-Type更適合普通人操控,這個我就不能同意了。先不說上面的第2點,單說過彎極限,911和Cayman在急速過彎時給予駕駛者的信心,坦白說是大大高於F-Type的。即便極限相差無幾,但是在入彎時的側傾幅度以及穩定度,波子家的真的好了太多太多;下面說說優點了:1、太美了、太美了、太美了,加上保有量極少,開在路上的回頭率,真的比街車911高不少呢。仔細對比的話,會發現馬丁的DB10側面曲線和F-Type幾乎一樣,腰線和臀線幾乎完美無瑕,如果換裝Project7的前包圍,那麼就能把前臉不夠兇悍的唯一短板也補足。雖然買回來快一年了,但每次停車後都忍不住要多看兩眼呢;2、不但外形美,聲線也極贊,真的,所有車評人都會在測試完F-Type後補上一句,這貨叫的實在太爽了;
3、車尾活躍、方向緊繃,這兩個容易給一般駕駛者製造緊張感的特點,到了喜愛激烈駕駛的開車人這裡,就絕對是爽感爆棚的贊點,再加上隨時能夠放炮的尾喉、以及爽度十足的推背感,讓我經常在車流穿梭中(安全駕駛),沒來由的就會開心大笑起來。這種感覺,就像是和老友一同看港片,看到迷之笑點時,雙方一個眼神就能傳遞所有信息的那種酣暢淋漓。車如知己,愛豹情深,這一點,個人覺得完勝極度精準的德國機器;一句話,在汽車之家大概只有保時捷不能黑
ATSL宣傳的對手也是3系啊。可是也沒三系好,即使是號稱要運動吊打3系的也沒有。
嘴炮這東西,就和鍵盤俠一樣的呢。
(PS:ftype和911誰好誰不好我不知道)
顏值是正義...捷豹好看其他的隨便吧..別說聲音。。6缸和8缸比聲音?
公司實力不行,從技術到營銷製造,英國車企已經遠遠落後時代了。捷豹被福特和塔塔賣來賣去就是個寫照,而保時捷技術不錯又會精英,是世界上唯一一個獨立的主流跑車廠商,還反向收購了大量大眾股份,曾經是世界上利潤率最高的車企,捷豹說自己能跟保時捷比簡直痴人說夢。
調校一輛車就跟做菜一樣,需要的是技術經驗和實踐後的數據,僅僅放更多的作料,放更貴的材料是不會把菜做得好吃的。保時捷不間斷地在開發911車型,和AMG,M-Power甚至GTR日夜競爭,積累了大量的經驗,而捷豹,其實製造跑車的傳承早就斷了。
911世界上最接近完美的汽車,能夠對標911就已經是勝利了,保時捷幾十年的迭代進化又不是說說的
H9還隊標蘭德酷路澤呢這種東西聽聽就行,別當真
因為ftype本身就不是一個要性能的傢伙,他是一個特別會炸呼,特別有陣仗的車。類似於瑪莎拉蒂光吼不跑。
911就是一個細分非常明確的產品了,有入門的也有競技機械。F-TYPE感覺對飆的是CAYMAN和BOXTER啊。。。。。。。
F-TYPE便宜點70萬,911最低也要120萬吧,能比么?
f-type。。。是cayman級別的。。
因為F-type便宜,聲音還大。
寶馬都不敢弄輛和911叫板的車,其他車企洗洗睡吧。
看爹就知道了,捷豹的爹是塔塔;保時捷呢—Volkswagen—大眾。
先把路虎捷豹的故障率給降下來再說
F-type的破竹篙聲音很難聽啊
我覺得獵豹Ftype比911強啊,外觀,舒適度,拉風程度還有性價比,70多萬就可以上路,911沒150萬能讓你上路?動力和調教當然比不了911,但是比卡曼強。
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