為什麼沒有國軍老兵出席此次莫斯科紅場閱兵?


既然是去出席莫斯科紅場閱兵,那顯然只有抗戰老兵才有資格享受「老兵」的待遇。1945年8月15日之後入伍者,要麼單純地去觀禮(如果去得了的話),要麼就是作為歷史上參加過抗戰的那些部隊的繼承者而受閱。

現在還在世的國軍抗戰老兵可能存在於三大類人群中:

一、留在大陸且加入中國人民解放軍者;

二、留在大陸而未加入中國人民解放軍者;

三、隨常凱申轉進台灣及其他零散離開大陸者(朝鮮戰爭後最終去了台灣的被俘志願軍也歸入此類);

【這裡只是說這三類人中可能存在國軍抗戰老兵,並不意味著他們都是抗戰老兵。】

關於第一類人群:

除國民革命軍第十八集團軍和新編第四軍外,國軍也有大量部隊成建制起義、改編為中國人民解放軍,計有153個師、74艘艦艇、26架飛機、共177萬人。

此外還有大量國軍被俘部隊加入中國人民解放軍、成為解放戰士。1949年7月,周恩來稱,「在這三年當中……在敵人所損失的五百六十九萬人當中,被我們俘虜的人數達到百分之七十,即四百一十五萬,而俘虜中又有二百八十萬變成了解放軍」。而1950年6月,「以軍隊的成分說,解放戰士佔百分之七十到八十。」(解放戰士的問題詳情見《http://www.wxyjs.org.cn/ddwxzzs/wzjx/2012nd3q/201207/t20120707_16594.htm》。)

這些起義改編部隊和解放戰士已經成了中國人民解放軍歷史沿革的一部分。其中有多少國軍抗戰老兵、又有多少國軍抗戰老兵健在,我尚未查到明確的資料,希望知友們能夠補充。

關於第二類人群:

有多少國軍抗戰老兵留在大陸而未加入中國人民解放軍、其中又有多少人健在,我也未查找到明確的資料,希望能有知友補充。他們的抗戰經歷,確實不像第一類人群那樣由中國人民解放軍完整地繼承。

關於第三類人群:

在《為什麼國內有一些人喜歡嘲笑國軍? - 楊愛紅的回答》中提到過,「常凱申帶到台灣去的那幾十萬陸軍部隊(這裡說明一下,實際在60萬人左右),要麼是1945年之後組建的地方部隊改編的,要麼是在解放戰爭中被殲滅之後重建的(有的部隊甚至被殲滅重建了不止一次),只有第52軍等極少部隊被重創後勝利轉進台灣。」這裡面究竟有多少是抗戰老兵、又有多少抗戰老兵健在,我未能查到明確的資料,希望知友們能夠補充。

總的來說,之所以沒有國軍抗戰老兵出席莫斯科紅場閱兵,大抵是因為健在的國軍抗戰老兵人數稀少、年事已高(尤以台灣為甚)。此外,中國人民解放軍已經繼承了他們中相當一部分人和部隊的抗戰歷史,由中國人民解放軍三軍儀仗隊代表他們參加紅場閱兵是合適的。至於說留在大陸而未加入中國人民解放軍的國軍抗戰老兵和去了台灣的國軍抗戰老兵,中國人民解放軍三軍儀仗隊是否有資格代表他們受閱,這個問題這裡就不展開了。

————

下面簡要介紹一下當年轉進台灣之初的國軍陸軍部隊情況。

首先是12支軍級部隊的情況:

第5軍,成立於1949年2月,以在淮海戰役中覆滅的第5軍殘部為基礎重建而成。

第6軍,成立於1948年12月,以在遼瀋戰役中突圍而出的整編第207師殘部為基礎建立,後一直駐防颱灣,無損失。

第18軍,成立於1949年1月,以在淮海戰役中覆滅的第18軍殘部為基礎重建而成。

第19軍,成立於1949年8月,由在淮海戰役中近乎全滅的第12兵團衍生而來-。

第50軍,成立於1948年1月,由整編54師擴編而來,在廣東戰役中遭到重創。

第52軍,成立於1937年7月,是撤台各部中少數幾支經歷過整個解放戰爭而沒有被解放軍全殲過的軍級單位之一。在徐州會戰中曾給日軍重創,此後又參加過第一次長沙會戰。解放戰爭期間長期在東北作戰,後於上海戰役中遭到重創。

第54軍,成立於1937年7月,是撤台各部中少數幾支經歷過整個解放戰爭而沒有被解放軍殲滅的軍級單位之一。在淞滬會戰、武漢會戰和滇西反攻中,曾給日軍以重創,被授予榮譽旗(俗稱飛虎旗)。解放戰爭期間長期在山東作戰,後於上海戰役中遭到重創。

第67軍,成立於1948年11月,是一支由江西籍新兵編組的部隊,在福建戰役中遭到重創。

第75軍,成立於1948年7月,以在豫東戰役中覆滅的整編第75師殘部為基礎重建而來,於上海戰役中遭到重創。

第80軍,成立於1949年2月,以第201師(青年軍)為基礎成立,一直駐防颱灣,無損失。

第87軍,成立於1948年9月,由第208師(青年軍)擴編而成,在上海戰役中遭到解放軍的重創。

第96軍,成立於1948年5月,以在濰坊戰役中覆滅的整編第45師殘部為基礎重建而來,在廈門戰役中遭到重創。

接下來是39個師的情況:

第2師,隸屬於第52軍,成立於1928年7月,由原第9軍(源自黃埔軍校教導團)縮編而成。成立後參加過軍閥混戰和「圍剿」紅軍的戰鬥,抗日戰爭中參加過台兒庄戰役。解放戰爭期間在營口和上海兩次遭到重創。

第4師,直屬於「國防部」,成立於1950年5月,由在海南戰役中遭到重創的第4軍縮編而來。

第8師,隸屬於第54軍,成立於1928年8月,由原第40軍(源自湘軍第1師)縮編而成。成立後參加過軍閥混戰和「圍剿」紅軍的戰鬥,抗日戰爭中參加過淞滬會戰和豫中會戰,兩度遭到日軍重創。解放戰爭期間在膠東地區作戰,後在上海戰役中遭到重創。

第11師,隸屬於第18軍,成立於1949年1月,以在淮海戰役中倖存的第18軍騎兵團為基礎擴編,參加過金門和大嶝戰鬥。

第13師,隸屬於馬祖守備區,成立於1949年9月,由江西省保安第2旅改編而成,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第14師,隸屬於第5軍,成立於1949年1月,以在淮海戰役中覆滅的第12兵團殘存一部為基礎建立,參加過金門戰鬥。

第16師,隸屬於第75軍,成立於1950年7月,由原第95師(源自「剿匪軍」第1縱隊,參加過「圍剿」紅軍以及抗戰、解放戰爭諸役)改稱。

第18師,隸屬於第18軍,成立於1949年1月,以在淮海戰役中覆滅的原第18師殘部為基礎重建而成,參加過金門戰鬥,被授予榮譽旗。

第25師,隸屬於第52軍,成立於1948年3月,由在東北作戰中覆滅的原新編第5軍殘部、第25師殘部、暫編第54師殘部重新編組而成,在上海戰役中遭到重創。

第32師,隸屬於第67軍,成立於1950年5月,以在海南戰役中遭到重創的第32軍為基礎改編而成。

第36師,隸屬於第50軍,成立於1933年9月,由第87師和第88師的補充團(皆源自國民政府警衛師)改編而成。抗戰期間在上海和南京兩次遭到日軍重創,後重整旗鼓,在滇西反攻中重創日軍,被授予榮譽旗。解放戰爭時期駐防於膠東,參戰較少,在廣東戰役中遭到重創。

第39師,隸屬於第96軍,成立於1931年6月,由北洋政府時期的第15混成旅補充團演變而來。抗戰時參加過臨沂戰鬥,後轉入敵後游擊。解放戰爭期間駐防河南,在淮海戰役中遭到重創。

第40師,隸屬於第52軍,成立於1949年9月,由空軍警衛第4團和原第325師主力改編而來,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第43師,隸屬於第18軍,成立於1949年8月,由交通警察第4旅(源自「忠義救國軍」)改編而來,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第45師,隸屬於第19軍,成立於1949年7月,以空軍警衛第2旅和第350師改編而來,參加過金門戰鬥。

第56師,隸屬於第67軍,成立於1949年9月,以江西省保安第1旅殘部和第3旅殘部改編而來,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第63師,直屬於「國防部」,成立於1950年5月,由在海南戰役中遭到重創的第63軍縮編而成。

第64師,直屬於「國防部」,成立於1950年5月,由在海南戰役中遭到重創的第64軍縮編而成。

第67師,隸屬於第67軍,成立於1949年9月,由第219師改稱而來,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第71師,隸屬於第54軍,成立於1949年8月,由原暫編第1軍(源自江蘇省保安部隊)縮編而來,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第75師,隸屬於第5軍,成立於1949年1月,以在淮海戰役中覆滅的原第75師殘部為基礎重建而成,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第87師,隸屬於第96軍,成立於1950年5月,由在海南戰役中遭到重創的第32軍編余部隊改編而成。

第91師,隸屬於第50軍,成立於1949年11月,以第21兵團直屬獨立旅、警衛團改編而成。

第92師,隸屬於馬祖守備區,成立於1946年8月,由在朝陽集覆滅的整編第69師殘部改編而成,後長期駐防在廣東,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第96師,隸屬於第75軍,成立於1949年2月,以在淮海戰役中覆滅的原第96師殘部為基礎重建而成,在廣東戰役中遭到重創。

第118師,隸屬於第18軍,成立於1949年1月,由重建的第18軍抽調部分部隊編組而成,參加過金門戰鬥,被授予榮譽旗。

第147師,隸屬於第50軍,成立於1948年7月,由整編新編第2旅(源自山東省第3行政區保安部隊)改稱,在廣東戰役中遭到重創。

第196師,隸屬於第19軍,成立於1949年12月,是一支由福建籍新兵編組的部隊,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第198師,隸屬於第54軍,成立於1938年1月,由湖南省保安部隊改編而成,抗戰期間參加過武漢會戰,在滇西反攻作戰後被授予榮譽旗。解放戰爭期間長駐膠東,後在上海戰役中遭到重創。

第200師,隸屬於第5軍,成立於1949年2月,由在淮海戰役中覆滅的原第5軍殘部改編而成,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第201師,隸屬於第80軍,成立於1944年12月,由青年學生編組而成,在解放戰爭中的西北戰場上兩次遭到重創,此後參加過金門戰鬥,被授予榮譽旗。

第206師,隸屬於第80軍,成立於1948年4月,由在洛陽戰役中覆滅的整編第206師殘部改編而成,後長期駐防颱灣,無損失。

第207師,隸屬於第6軍,成立於1944年12月,由青年學生編組而成,解放戰爭期間擴編為整編第207師(轄三旅九團),長期在東北作戰,遼瀋戰役遭到重創後又縮編為第207師(轄三團)。

第208師,隸屬於第87軍,成立於1950年7月,以原第221師和第222師(皆源自1945年1月成立的第208師)並編而成。

第211師,隸屬於第87軍,成立於1948年10月,由在濟南戰役中覆滅的整編第2師殘部改編而成,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第212師,隸屬於第96軍,成立於1948年5月,由在濰坊戰役中覆滅的整編第212旅殘部改編而成,沒有參加過較大規模的戰鬥。

第339師,隸屬於第6軍,成立於1949年5月,以第6軍直屬部隊和第207師直屬部隊改編而成,長期駐防颱灣,無損失。

第340師,隸屬於第80軍,成立於1949年5月,由新編第38師(源自遼瀋戰役中覆滅的新編第1軍殘部)改稱,後長期駐防颱灣,無損失。

第363師,隸屬於第6軍,成立於1949年6月,以台灣省警備旅(源自台灣省警備總司令部衛隊)改編而成,長期駐防颱灣,無損失。

另有一個裝甲兵旅(旅長蔣緯國),直屬於陸軍總司令部。該旅成立於1950年3月,原為陸軍裝甲兵司令部(源自軍政部裝甲兵團),轄五個總隊。

需要注意的是,第92師和第198師在1951年1月並編為第50師,師的總數於是減為38個。


確實挺遺憾的 希望今年九月份北京勝利日閱兵能見到國軍方陣

老兵都耄耋之年了,站在觀禮台上看就好,方陣還是讓小年輕的走吧,反正繼承國軍血脈的解放戰士在共軍中的數量比對岸多

真希望見到如下場景

現在向我們走來的是國民革命軍方陣

現在走來方陣的是七四軍,曾參加淞滬會戰、徐州會戰、武漢會戰、長沙會戰、常德會戰等多項戰役……扮演者北京衛戍區某師,前身是華野六縱,參加了孟良崮戰役

現在走來方陣的是十八軍,曾參加淞滬會戰、石牌戰役……扮演者南京軍區某集團軍濟南第二團,前身是華野十三縱某團,參加了淮海戰役雙堆集戰鬥。

現在走來方陣的是第五軍,曾參加崑崙關戰役,遠征緬甸……扮演者濟南軍區某集團軍,前身是華野九縱,參加了淮海戰役陳官莊戰鬥

現在走來方陣的是新一軍和新六軍,前身是稅警總團和駐印遠征軍,參加過淞滬抗戰,和緬甸反攻……扮演者瀋陽軍區某集團軍,前身是東野三縱,參加了遼瀋戰役胡家窩棚戰鬥

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關於台北反革命法西斯勢力的遺毒算不算合法政府

共黨在開國大典說得很清楚

同胞們!中華人民共和國中央人民政府已於本日成立了!」

一九四九年十月一日,毛澤東主席在開國大典上宣讀中華人民共和國中央人民政府成立公告:

自蔣介石國民黨反動政府背叛祖國,勾結帝國主義,發動反革命戰爭以來,全國人民處於水深火熱的情況之中。幸賴我人民解放軍在全國人民援助下,為保衛祖國的領土主權,為保衛人民的生命財產,為解除人民的痛苦和爭取人民的權利,奮不顧身,英勇作戰,得以消滅反動軍隊,推翻國民政府的反動統治。現在人民解放戰爭業已取得基本的勝利,全國大多數人民業已獲得解放。

.........................

同時決議:向各國政府宣布,本政府為代表中華人民共和國全國人民的唯一合法政府,凡願遵守平等、互利及互相尊重領土主權等原則的任何外國政府,本政府均願與之建立外交關係。特此公告。

國民黨正統,國民黨革命委員會在成立宣言也說的很清楚

然而二十年前本黨領導下之反帝反封建革命,畢竟功敗於垂成。國民革命軍北伐勝利,本黨代替北洋軍閥掌握政權,一黨專政垂二十年,中國政治未見有絲毫進步,中國人民所受帝國主義與封建勢力聯合壓迫之痛苦,較之滿清王朝與北洋軍閥統治時代,殆有過之而無不及。茲於政治、經濟、軍事、外交四方面概述之:

......................

以上遠較滿清與北洋軍閥時代更為惡劣的政治、經濟、軍事、外交局勢之造成,無可諱言,其責任應由執政之本黨負之。而本黨之所以造成上述惡劣情勢,則由於本黨之領導機關,在北伐時期為黨中叛徒蔣介石所篡奪,早已放棄總理所手定之三民主義、三大政策、兩大任務,而甘為帝國主義之工具與封建勢力之代表者。故近二十年來中國國民黨執政所造出之罪惡,僅為背棄本黨總理遺教的叛徒蔣介石及其領導下的反革命集團之罪惡,而非真正信仰三民主義的中國國民黨員之罪惡。吾人始終認為三民主義為救中國之唯一良方,吾人更深信在目前中國民族民主革命階段中,堅持兩大任務與三大政策的中國國民黨,仍不失其革命領導地位。

.......................

故吾人當前緊迫的革命任務,為推翻反對民主、破壞和平、媚外賣國的蔣介石之反動獨裁統治,此不僅為本黨一黨之要求,亦為全國人民一致之要求。雖蔣氏之反動獨裁政權,仍內有封建勢力、外有帝國主義的共同支持,但其抵抗革命之力量,已較二十年前之北洋軍閥政權,更為脆弱。為今日之國際形勢之發展與國內革命環境之演變,因已有利於中國民族民主革命運動,蔣介石反動獨裁政權之走向崩潰,殆羈必然之理。

至於世界上認為台北算合法政府的國家?

要不您幫我數數?


邀請的都是合法政府好嗎。


國民革命軍第八路軍/國民革命軍第十八集團軍,國民革命軍陸軍新編第四軍,這不是國軍??

委任狀認不認?

-----------以下為5.13更新-----------

有同學說到正統國軍。。

先說明觀點:不要以為除了TG剩下的抵抗力量全都是所謂「正統國軍」,個人認為,所謂「正統國軍」,僅是中央軍。

這有幾張圖,侵立刪。

吶,這就是盧溝橋事變之前的局勢。

37-41年。

41---45。

理論上,除了日本的黃色和外蒙古的紅色,剩下的都是「國軍」了。

要是TG也不算國軍,那麼在上邊「國軍」行列中,是不是除了藍色部分,剩下的,都不算?

最後,向所有在反抗日本法西斯侵略戰爭中的軍民致以敬意,勝利屬於他們。

個人收集資料有限,誤差在所難免,請指正。


在次聲明,我認為在抗日戰爭中國軍起的作用比共軍大,但是國軍的作用只是達到了以蔣介石為首的中國政府有效的抵抗了日本軍隊對於中國的侵略。對於下面有些人扣帽子什麼果粉之類的我不接受,我認為在抗日戰爭時候,中國所有軍隊起到的作用就是對於日軍進行了抵抗,並堅持到了日軍投降。但這並不意味著我認為國軍優秀什麼的。就事論事,抗戰時期我認為在整個中國來說國軍出力最大,作用也最大

客觀情況是閱兵的話被檢閱的都是年輕士兵,而國軍的年輕士兵……

其次,國軍的老兵如果能活到現在,他要活過抗日戰爭,活過解放戰爭,被俘虜,然後文革……

我一直認為國家對國軍老兵是不提,不管的態度,當然現在有很大改變,但是,邀請他們出席閱兵的話還沒跨越到那一步,

還有就是按照我以前歷史書的觀點,抗戰對於國軍的描寫太少了,也客觀反映出國家對於他們的態度

抗日戰爭確實是中華民族的偉大勝利,是不分黨派,不分陣營的一場偉大勝利。確實貢獻大小無意義,當時所有人都是抱著必死的決心保家衛國的。他們為中華民族拋頭顱灑熱血,用鮮血使中國免於滅亡。他們所有人都是偉大的
,單純討論貢獻是毫無意義的


哈哈哈

參加過抗戰的抗日老兵絕大多數或起義或投誠或感化總之以各種形式加入共軍了

就算有歷史方陣,也是共軍來扮演更合適

順便說一句,當年打三大戰役,原生共軍戰士戰鬥力是5的話,解放戰士(原國軍投誠戰士)起碼加個10的仇恨Buff


法國也閱兵,樓上你怎麼看?英國還有閱艦式,樓上你怎麼看?黃埔軍校和北伐大部分都是蘇聯捐助的,蘇聯在抗日初期給國民黨的志願航空兵和援助你又視而不見,建議共產黨保國民黨一命,雙方劃長江而治你又看不見,蘇聯大使館隨國民政府一起去廣州你還是看不見。反正也就只能胡編亂造了全靠你自己大到都沒腦子的腦洞咯╮(╯▽╰)╭樓上某位也真是夠了


國軍老兵都在大陸呢。

台灣能有幾個抗戰老兵


國軍也不請俄羅斯老兵啊。


私以為,在對日作戰中,打得比較好的國軍部隊基本在抗日戰爭中打光了,倖存下來的絕大部分解放戰爭中被殲滅或收編了。最容易找到的所謂國軍老兵,鮮有戰功赫赫之輩。軍隊最重榮譽,哪一次閱兵受邀的老兵不是胸前掛滿了勳章,戰爭不是運動會,不能搞重在參與那一套


因為是中國軍隊不是國民黨軍啊


說句不好聽的,世界上大多數國家承認的是中華人民共和國而非中華民國,那麼這些從台灣來的老兵首先要承認自己是中華人民共和國公民才有可能,中共這樣才會承認。


一寸河山一寸血

國民政府陸軍總部大禮堂,南京

敬禮


國民黨抗戰之七大奇蹟(最新修改版)

侵華日軍為什麼向國民黨投降,不向共產黨投降?

關於二十多次「大會戰」的奇談怪論

是唐律疏議大大的博客。

恭請各位國粉反駁。。不謝。


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