日本就侵華問題應該怎樣道歉?

很多中國普通老百姓對日本不道歉的行為已經很不滿,如果真會道歉,日本做到什麼程度會得到國人的原諒?


閱讀提醒,本文的中心思想在於中國文化並不諱言報復,而且報復的時間可能要等到很久之後,這充分反映了中國是一個記仇的民族,同樣日本亦知道這一點,即使今天大家表面上一團和氣,稱兄道弟,再派幾個聖母跳個舞讓皇軍樂呵樂呵,日本也無法相信中國不會對歷史心存芥蒂,它根本無法預知哪一次衝突會以報復為名,和中國越親近,越容易被突然重創,這不是道歉能解決的問題,那它何須道歉?

某些人覺得中國才是流氓國家,太好了,請問你二十年前在搶劫中捅死了黑幫老大他媽,現在黑幫老大手下幾百號精壯弟兄都表示這事已經過去了,一不砸你家的車,二把有爭議的魚塘讓給你,三絕對不會拆遷你家,希望你去老大家坐坐,敘敘舊,聊聊人生,順便共同開展生意,你敢去么?

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誠實的說,換你是日本人,你覺得日本人乾的那些事是可以通過道歉得到原諒的么?

就像童話中兩個貪心人挖地下的財寶,結果挖出一個人的骸骨,雖然迅速埋上了,甚至在上面種了樹,栽了花,但兩個人心裡都清楚地知道底下埋的是什麼。看見樹,看見花,想的卻是地下的那具骸骨。

——王朔 《過把癮就死》

有些事情一旦發生就再也不可能恢復到從前的狀態,更何況無數同胞的屍骸就在我腳下的土地里,如何能忘。在你困頓時幾乎置你於死地的好友,即使能口頭上原諒,心裡也早生出了芥蒂,所謂「縱使舉案齊眉,到底意難平」,我們心裡的一些想法,絕對不會輕易放棄。換個角度,如果你在好友落難時去別人家裡劫掠燒殺,好友重新振作後向你示好,你敢斷定這是原諒還是鴻門宴的前奏?

日本的知識階層既然熟稔儒家,想必知道「九世猶可以復仇乎?雖百世可也。」,既然已經結了這麼大的梁子,道歉與否就不是個非常重要的事情了,將來中國與日本衝突之時,必然會以此為借口,而中國的國民將不會有太多的遲疑。事實也是如此,蘇聯這個強敵一死,中日的蜜月期就走到了盡頭,到現在隨著中國實力的上升,越來越多的和日本發生衝突,歷史的仇恨遇上現實的利益衝突,這已經不是道歉可以解決的,即使日本道歉成孫子,照樣會有其他地方勾起仇恨,比如釣魚島。

東亞這個地方,大家都不好混啊。

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有些人麻煩切實提高一下閱讀理解的水平

不忘仇恨=報復?

我一個字都沒提到要報復日本就被有些人引申為宣揚報復,血洗東京砸車什麼的都來了,替我問候各位的中學語文老師。我就是在陳述兩個觀點「日本無法相信中國會真正原諒自己」和「中國人記仇,所以日本不可能通過道歉獲得原諒」,日本2ch上煞筆是多,好歹人家的槍口還是對著我們這些支那豚的,有些人這麼著急替受害者的親屬後代原諒侵華日軍,甚至連記仇都要拿出來批判一番,聖母果然不是一般的動物,要知道貓狗這種可都記仇呢,不記仇的大約是昆蟲這種吧。以前汪偽用同胞的鮮血灌溉東亞共榮之花,今天聖母的做法,還真是蠻像的呢。

你原諒那是你的事,我不原諒是我的事,日本人願意信哪個是他們的事,咱分清楚好么?


中國和韓國要的根本就不是日本道歉。

中國要的是,日本踢開美國,全面倒向中國懷抱,在經濟和亞洲政治上全面

配合中國的戰略,換而言之,就是服軟認中國當老大,在這個基礎上其他問題好說,給幾個大骨頭完全不是問題。

韓國要的是,中國老大,我老二,你最多老三,那個最近經濟不景氣,東西不好賣,快快開放市場,讓我的三星,現代進去。

PS 日本大概是全球三星市場最低的地方了,早幾年還看到三星的賣場,現在除了手機完全見不到三星的產品。


日本沒辦法割裂,因為天皇萬世一系,今天的日本和歷史中的日本都是一體的,總不能說二戰是軍部綁架了天皇吧?雖然事實接近,但天皇對日本人民的影響卻依舊一直生效。

而德國這種換屆就翻臉的政體,譴責下納粹真的毫無壓力。

但是,有一點必須搞清楚,誰也並不是真需要日本道歉,而是希望日本政要不要用拜鬼這種方式來爭取政治資本。因為這其中涉及的不僅僅是日本內政,更是東亞地區的敏感問題。

所以,中日曾經有過友好蜜月期,對道歉不道歉不提一句。也會突然翻臉……究其根源就是日本自己又把歷史翻出來了,而不是周邊國家一直咬著不放。


日本跟德國比,最大的一點就是沒有與歷史切割。

談到日本時候,就說日本人要重視歷史。日本的天皇從當時到現在一直存在,歷史是延續的。日本人從民族感情上就不接受把那些開疆拓土的英雄說成戰犯。

談到德國時候,很輕鬆就全部推給納粹德國,推給希特勒,因為歷史已經割裂了。德國人一身輕鬆,好像希特勒納粹黨不是他們選舉上去的一樣。

這個也跟美國有關,為了抵制蘇聯和中共,美國對日本歷史沒有徹底清算。、

本來美國把日本的工業機器都拆走了,準備讓日本只保留農業。

後來中國大陸變色,美國就要把日本扶持成反共的橋頭堡,工業機器也不拆了,賠款也不要了,還支援日本建設。

天皇和右翼的過錯也沒有徹底清算,很多右翼和其黨羽還能在新政府呼風喚雨。

其實兩國的不同除了與歷史切割,就是民族主義感情問題。

日本不像德國,以前是正常國家,然後突然被某個人煽動起來的。

日本從明治維新時候就有非常強民族主義情結,要率領黃種人抵抗白種人,建立大東亞共榮圈。日本人是真的這樣想,也是這樣做的。

甲午戰爭之後,中日關係不像很多人想得臭了,其實關係很好。光緒皇帝甚至要聘請伊藤博文來做改革的顧問。康有為甚至提出了中日合併。當時很多中國人去日本留學,魯迅,李大釗,陳獨秀都是其中佼佼者。

我曾看到一段史料,石原莞爾以前在朝鮮當兵,有一天他們聽說中華民國成立了。他們激動地上山大喊,向天開槍。他們當時想的是,中國也要改革富強了,這樣中日聯手就可以領導東亞,掀翻白種人的世界。只是石原莞爾之後來日本遊歷,發現中國十分爛,才對中國失望。

日本人當時有一種強烈的民族主義情感。這種民族主義情感,沒有民主和法治的制約,就走上了對外擴張的道路。

這是一種全民族的瘋狂,不像德國是被希特勒煽動起來的民族主義。

所以當時日本是全民族犯錯,想要與以前完全隔離,很難。

就像現在咱們去討論文革錯誤,執政黨自然不想揭傷疤,其實很多中老年人也不想提。

因為他們當時也是瘋狂的參與者,他們手上也沾染過老師,父母的鮮血。

所以現在老年人一談文革,一般都是段子,或者是上山下鄉的苦中作樂,那些荒唐,他們不敢提,也不想提。

日本人也是如此。


日本想要獲得諒解其實很簡單:

1. 自靖國神社遷走戰犯牌位. 之後首相愛怎麼參拜就怎麼參拜, 無所謂. 一般情況下, 我們中國人也認為侵華日軍被打死的士兵其實也是受害者, 被人洗腦成傻逼畜牲然後送去異國他鄉拚命. 首相悼念一下這些受害者其實也說得過去. 但戰犯不一樣, 正是這些戰犯害這些士兵與更多的無辜中國人喪命. 所以, 扔掉戰犯牌位比道歉更重要.

2. 道歉, 承認各種戰爭罪行. 一堆人贊波蘭/法國/英國人多麼多麼大度, 如果德國人整天講"奧斯威辛集中營是謊言/奧斯威辛其實只死了幾千人"這種話, 並且連波恩市長乃至德國總理之類政治人物都來背書, 你看波蘭/法國/英國是什麼態度?

3. 上面有知友統計日本道歉21次, 沒用, 出爾反爾避重就輕的道歉來多少次都是空的. 如果做到以上兩點, 道歉只需要1次就好. 只要有這麼一次真誠的道歉, 那麼中日兩國的關係就不會比法德兩國的關係差.


重點根本不在於道歉,中曾根康弘 這位才是第一個以首相身份參拜的,so?天朝放過一個屁嗎?

重點也不在於民眾的看法,民眾的看法從來都是可以被引導的,議題是可以被設置的

歷史問題從來只是一個借口,一張可以用來打的牌,正如現在希臘要向德國就納粹時期的侵略行為進行索賠,沒收德國財產一樣

根本問題是中日現實的利益衝突和各國國內政治環境等的需要

從純粹的軍事角度,現在的日本是個沒牙的老虎,它的任何軍事動作,都要得到美爹的首肯,作為一個在美國主導的國際秩序下的「搭便車」者,中國其實並不需要對日本的任何軍事實力保持警惕,直到美國崩潰那一天


德國人不停的道歉反思也有一種把鍋甩給納粹的意圖在裡面。其實當時整個德國都瘋了,很多德國老百姓都在欺壓猶太人,不單單納粹党參與那麼簡單,要算筆清楚賬的話,大部分德國人都是有罪的。所以政府賣力的道歉反思最後肯定利大於弊,可以把現在的德國和那個納粹黨統治下的德國割裂開,錯不在德國老百姓,而是納粹黨,你看這樣多好,簡直皆大歡喜,把各種包袱統統給甩掉。

不過這對於日本就難了,德國納粹那批人死的死,關的關,被美蘇挖走的挖走,戰後政壇上沒有這些人了。而日本就很複雜,現在的日本政壇和二戰時的日本政壇有著各種千絲萬縷的聯繫。要反思的話就得抽自己臉了。這和國內的情況也蠻像的。所以你看現在中日政府對待自己的黑歷史態度竟然高度相似不是嗎。

所以讓日本真正意義上的反思道歉短期內是根本不可能的,日本20世紀在軍事和經濟上2度挑戰美國都經歷了慘痛的失敗,現在被美國壓的服服帖帖都沒想過反思,又怎麼可能會輕易的向剛剛崛起的競爭對手中國道歉。(當然美國人心大不太在意,也有放日本一馬來遏制中國的目的在裡面,將來中國人若崛起後會和美國人一樣嗎,我不得而知)


就連這種問題都有人說是中國的錯。

更新 已被做好扣帽子的準備。

我今早回答這個問題的時候,只有一個人表示這件事中國不對。而僅過了一天不到,就有很多人在這個問題下面抨擊中國。

請問這件事日本不該道歉嗎?嘴上說著道歉,實際上死不認賬,做著傷害中國人民感情的事情,這也配叫道歉?

就好比太君扇日雜一巴掌,然後再說すみません,說完之後繼續扇日雜一巴掌,再說一句すみません……如此這樣循環往複,這算道歉嗎?

口頭道歉多少次是一碼事,它在做什麼又是一碼事。參拜靖國神社,傷的不只是中國人民的心,更是所有當年為反抗法西斯浴血奮戰的義士的心。邊道歉邊參拜邊不認賬,這樣的日本,再道歉都不會得到原諒。

至於有位知友說日本發動戰爭不是它後代人的原罪。是的,確實不是原罪,但是他的後人必須要知道他們的先人曾經是多麼殘酷,屠殺了多少無辜百姓。讓他們知道這個,不是為了羞辱他們,而是讓他們記住,不要再犯同樣的罪行。所以,受到日本侵略的國家反對日本修改教科書。

就像我們的教科書里要寫中國近代史一樣,就像要為南京大屠殺設立公祭日一樣。不是為了羞辱自己,不是為了揭自己的傷疤,而是為了紀念。就像人人網釣神所說,設立南京大屠殺紀念日,是為了讓我們記住,我們民族在弱小的時候是如何像畜生一樣被人屠殺。這些的目的,是為了激勵自己要奮進要強大,再不被欺負。

當然,在有些人眼裡,tg的存在就是原罪,說設立公祭日是為了煽動民族仇恨,轉移國內矛盾。對此,你們開心就好。

更有甚者說中國才是搗亂的國家。哎,已經無力吐槽。中國發展了,東亞要重新洗牌了,中國在南海的收復行動就成了搗亂了嗎?非得像台灣似的,盤踞一島,為了反共讓出中業島那才叫真英雄?還是那句話,tg的存在就是原罪。

順便再說一句,很多人整天批評tg不敢面對黑歷史,怎麼一到了日本面對黑歷史的時候,怎麼開始維護太君了呢?


我身邊有很多愛國人士,他們說不能原諒小日本殺手無寸鐵的老百姓,強X婦女兒童,燒殺搶掠無惡不作,我問他們,你們想要怎麼要?他們說要報仇,要血債血償。我再問,你們要如何報仇?他們答,以牙還牙!我咬咬牙,接著問,你也要殺他們的老百姓,搶X他們的婦女兒童嗎?他沒正面回答,只是怒斥我,這難道不應該嗎?難道你不知道當年小日本在中國怎麼怎麼無惡不作BLABLABLA...

報不報仇我不清楚,這個要看現在的國際形勢怎麼走,要看我國的外交政策,所以誰家說的都不算。但我記得我以前玩PS遊戲《北歐女神》的時候,有一段故事是這樣的,少年武士為了救眼疾的妹妹殺掉了魔窟的魔鬼,表面上是是除掉了作惡多端的魔鬼,魔鬼很快就附身在了少年武士的身上,並把少年變成了魔鬼,重新復活的魔鬼的第一句話意味聲長——我可是不生不滅的。表面上少年殺掉了魔鬼,實際上是殺掉了自己,把自己變成了魔鬼。


問題是 日本自中日建交以來 總共官方道歉21次

中日問題從來都不是歷史問題 而是立場問題

而由美國主導的日本 它的對手是中國

而中國也需要塑造一個外部敵人在一定程度上轉移矛盾

如果中國和日本有一個共同的敵人 比如蘇聯

那麼中日就會像有蘇聯時的中日關係一樣友好

中國如果和日本擁有相同的利益與立場

中國不會扯著歷史要求日本道歉 而日本不會讓中國逼著道歉而是自己主動道歉

這些劇本在70 80年代都演過很多次了

至於歷史與輿論 政府想操控太簡單了 而且政府可以讓你覺得是你自己思考過後得出來的立場

首先歷史書就可以把日本侵華甩鍋給國民政府的不抵抗 南京就是國民政府放棄民眾自己撤退

然後在渲染一下日本的下克上 說211事件讓好戰的軍部上台從此走上不歸路 再說說南京XXX是一個下級軍官的擅自行動導致的 然後大肆宣傳改革開放初期日本對中國的技術與資金支持

之後大量報道日本非政治相關新聞而不是政治負面新聞來給惡劣的網路關係兌水 一定程度後開始報道政治交往的正面新聞(由於前提是擁有相同的利益與立場 正面政治新聞絕對是佔據絕大多數的)妥妥的就友好了


0. 大多數中國人是聽不懂日語的, 假使某一天某國領導人真的道了歉, 經過真理部加工過的新聞里又會怎麼寫呢?

1. 道歉不道歉真的那麼重要嗎? 反正我不覺得. 就算別人道了歉一樣可以說人家虛偽嘛哈哈.

2. 毛子吃掉中國的地方還沒吐出來呢, 也沒見某國外交部要求人家道歉啊.

3. 二戰問題就是某負責任的大國打來敲打某國用的, 哪天某國真的道歉了那負責任大國可要傻逼了: 這新聞怎麼寫啊.

4. 愛國主義, 一抓就靈.


看了看上面幾個答案,我覺得只有日本人集體自裁,日本國全境併入大天朝才有可能吧。


日本找不到一個把所有鍋背走的人,而最有能力背鍋的那個人又由於政體和歷史原因不會背這口不可能翻案的鍋,這就導致日本很難向德國一樣對待二戰。

對於現在的日本來說,我個人認為辦法就是老老實實夾著尾巴做人,不要總是提醒各個國家他們還有這麼一口鍋沒有處理,各個國家也沒什麼話柄可以指責。但是啊,國家正常化肯定是日本政治家的一個野望,你想完成這個野望又好像避不開這口鍋。

既找不到人背這口鍋,又躲不開這口鍋,乾脆就頂著上吧。反正隨著時間的流逝,總有一天這事情會被人慢慢淡漠。恐怕這就是目前日本所願意採取的方法吧。


一旦官方戰爭善後工作完畢,日本就已經在官方層面被原諒過了。至於今天積極反日的,小青年沒法說,青壯年人在中日蜜月期難道都是唯我獨醒、睜著警惕的眼睛、咬著仇恨的後槽牙,等著跟日本翻臉?就算自己健忘,難道看不見歷史的痕迹?

現階段日本攤上某國陡然而「富」,流氓性發作,拋出一套二戰戰敗國遇戰勝國就該無條件讓路的口徑,連不少青年都恬不知恥地說什麼「達則自古以來」,或者散發著偽(社會)科學氣談民族性,直恨不得說「老子反動兒混蛋了」。在可預見的未來,重新和解是沒指望了,所幸國際社會還不瞎。下一步只能等XX自由民主化、XX人覺醒。

等某大強國像大日本帝國那樣敗亡……


中日現在的矛盾是地緣政治,國際秩序,生產和消費等各方面的博弈,跟歷史真相,領土糾紛以及是否道歉如何道歉沒有任何關係。說到頭了,雙方窮形盡相的演出都是圍繞錢和權展開的。


其實,老大哥需要的是一個不道歉也死不悔改的日本。


作為老百姓表示,日本其實不需要道歉,只要坦白真實地面對這段歷史,承認他們曾經對中國做出那種慘無人道的事情,承認犯下的錯誤而已。

因為他們怎麼道歉,歷史也不會改變,記憶也不會被抹去,被虐殺的人們也不能復生,日本能做的,最多只是不再讓過去的傷害繼續下去了。

現在人們恨日本,是因為他們曾經入侵中國,屠殺中國人嗎?不單單是這樣,而是首相參拜靖國神社,學校教材篡改歷史,他們對於做過的事並無悔意,每當他們這樣做,就是給中國人已經漸漸熄滅的仇恨之火上再添一把柴,再澆一桶油。


我國政府的態度決定

如果政府親日,憑藉宣傳的轟炸,不消幾年,中國人就不怎麼提了,人總是健忘的,事實上道歉能如何,往往最好的方式不是道歉,而是行為,我們沒有搞清楚,成天追著不放,完全一副非我族類其心必異的心態,這是民族性吧

當然,現在大家的情況,取決於政府態度,中國處於事實的擴張階段,無論經濟還是影響力,必須發動民族主義,但是長遠考慮,仍未可知


應該放棄幻想,不管中國人美國人怎麼阻撓,發展核武裝。可惜現在的日本人已經失去這種負責任的大國的勇氣和擔當了

一個承擔大國責任的,至少能夠自保的日本是對鄰國最大的尊重


道歉要是有用,造核彈幹嘛?


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