如何看待2017年法國大選第一輪投票,馬克龍得票居於首位?

新華社巴黎4月23日電(記者韓冰 張曼)法國內政部23日晚公布的初步統計結果顯示,在當天舉行的法國總統選舉首輪投票中,「非左非右」的「前進」運動候選人埃馬紐埃爾·馬克龍和極右翼政黨「國民陣線」候選人瑪麗娜·勒龐得票領先,將進入總統選舉第二輪投票。

  這是法國第五共和國建立59年來,首次由兩位不是傳統左右翼政黨的候選人佔據總統選舉「決賽」的舞台。

  最新初步統計結果顯示,在參加總統選舉首輪投票的11位候選人中,馬克龍獲得23.9%的有效選票,勒龐獲得21.7%的有效選票,右翼共和黨候選人弗朗索瓦·菲永獲得20.0%的有效選票,極左翼組織「不屈法國」候選人讓-呂克·梅朗雄獲得19.2%的有效選票。此外,左翼社會黨候選人伯努瓦·阿蒙獲得6.3%的有效選票。

騰訊網:

快訊:法國大選第一輪投票結束,極右翼領導人勒龐和中間派領導人馬克龍得票居前兩位。這兩人將角逐最終的總統寶座。

另據央視報道,法國ipsos/soprasteria的出口民調顯示,馬克龍獲得了23.7%的選票,勒龐獲得了21.7%的選票,菲永和梅郎雄分別獲得了19.5%的選票。

而另一家調查公司Elabe的調查結果相差無幾,只是勒龐的選票為22%。

法國電視一台與索福瑞調查公司的預計顯示,勒龐與馬克龍均獲得23%的選票,這引發了勒龐支持者的第二次歡呼。

法國左翼社會黨候選人阿蒙發表演講,承認敗選,並呼籲左派選民投票給馬克龍,抵制勒龐。

法國總理卡澤納夫發表公開演講,呼籲給馬克龍投票。

法國總統候選人菲永承認敗選:將在第二輪投票中背書支持馬克龍。


人家馬克龍可是要勝天半子的男人


手機打字比較簡短。

馬克隆came out on top 無論是對歐盟還是對法國來說都是利好。脫歐能不能救法國經濟打一個特別大的問號,但是可以確定的是脫歐能方便政治家做很多飲鴆止渴的經濟政策,特別是在脫離歐元之後可以通過調控匯率來刺激出口。但是歐元 real effective exchange rate 跟法國的 real effective exchange rate 差不多;調控匯率並不是長遠之計,法國無論如何都需要結構性改革。

法國青年失業率將近25%,但是20%的公司都招人困難,而且招了一個人公司就很難開除他們,勞工成本特別高。而且法國負債很嚴重,現在real economy debt是GDP 280%,如果出現新的debt crisis法國可能會死的很慘。不改革勞工體系、把實體經濟增長率刺激上來,靠Le Pen奶奶繼續跪舔公會寄希望於脫歐調控匯率,法國很有可能損歐盟還不利己。馬克隆比較fiscally responsible的刺激計劃加上改革勞工政策、給大公司減稅看起來還是負責的多。


先上圖

歐洲國家傳統上政黨派系有左翼、右翼、極左和極右。不詳細科普,歐洲是馬克思主義發源地,所以極左你懂的,而極右一般跟法西斯、納粹這樣的辭彙聯繫在一起,歷來為歐洲社會所警惕。

然後法國的選舉制度是這樣,第一輪投票下來,如果有一人絕對多數,那麼直接當選;如果沒有的話,最高的兩人進入第二輪投票,角逐總統。現在第一輪的結果圖上標出來了,前四人的票都非常接近,可見法國社會眼下的分裂程度。即使是最高的馬克龍,接下來能不能領先都不好說。

以往,如果第二輪的候選人中有一位是極右翼的,那麼全社會的有識之士,包括第一輪落敗的候選人,都會呼籲他們的支持者不要投票給極右候選人,所以極右翼政黨從未上台過,包括勒龐的父親老勒龐也是這樣在第二輪落敗。之前很多樂觀分析認為法國這次不會極右上台,原因也在這裡。可是這一次,也許不會這麼美好。

這次一開始是中右的菲永和極右的勒龐對陣,本來菲永是領先的,但自從爆出「空餉門」(就是給妻子安排不工作光拿錢的職位啦)醜聞之後,支持率再也沒有超過勒龐。這引起了國際社會的擔憂。因為勒龐已經明確表示,她上台首先就要謀求脫歐,不再使用歐元而恢復法郎,這比英國脫歐影響可大多了,我們後面再詳細解釋。因此勒龐也被稱為女版的川普

幸好後來法國前經濟部長也是前投資銀行家馬卡龍出現,作為獨立候選人參加選舉,年輕帥氣的形象和之前的成績贏得了不少法國人的親睞。但是他畢竟年輕,作為政治家的經驗太少,比如演講能力明顯不如其他人,加上獨立候選人背後沒有政黨支持——之所以做獨立候選人就是因為之前參選受到了執政黨社會黨的阻擾——他的缺陷會隨著時間越來越明顯

另外一個值得關注的就是極左翼候選人梅朗雄。大家從圖中看到,上一次2012年大選他可算默默無聞,這次與其他人旗鼓相當是因為,他採取了與勒龐相似的綱領和訴求——準確地說,本來還是默默無聞,自從採取這種態度後支持率快速飆升,可見民粹已經有了多大的影響力。也就是說,在第二輪投票時,他的支持者很可能投票給勒龐。之前我們說過,傳統上法國大選第一輪的落選者會呼籲他的支持者不要投給極右,這次菲永落選後很堅定地如此做了,但梅朗雄卻拒絕支持馬克龍。

也就是說,第二輪鹿死誰手,還很難說。極左極右加起來已經超過了40%,一切都可能發生。

而且,曾經成功預測川普當選的法國物理學家Serge Galam指出,所有的民調都忽略了一個重要的因素:棄權。根據他的計算,在第二輪中,如果勒龐可以充分動員她的選民,而其他候選人的支持者卻大規模棄權投票,勒龐就有獲勝的可能性。譬如以勒龐支持率為41%,而其對手為59%來計算,若勒龐選民的投票率為90%,而其競爭對手的為70%,則勒龐仍可以獲勝

現在我們來看經濟。

英國由於歷史上的「光榮孤立」傳統,一直與歐洲大陸關係若即若離,本次在歐盟中也一樣,既沒有加入歐元,也沒有加入申根。而法國不一樣,法德兩國是歐盟的核心,尤其是現在其他歐元區國家的經濟都很不景氣的情況下,英國又要脫歐,那法德就是歐盟僅剩的支柱。如果法國再脫出,很難預料歐盟還能否存在下去,即使存在,歐元的前景也是風雨飄零,因為使用和儲備它的國家一定會大幅減少,不會再有之前的信用和影響力。這對於全球的經濟和金融,都是一場大地震。沒記錯的話,歐盟作為一個整體是我國最大的貿易夥伴,如果歐洲經濟陷入進一步衰退的話,對我國剛剛開始復甦的外貿又是沉重一擊

投資上,如果法國脫歐,會極度利空歐元、歐洲股市、歐洲債券(德國國債本來是最安全的資產之一),而利好美元、黃金這些避險資產。我們之前分析過,美元近期不會太強勢,所以對黃金影響更大。

前天法國第一輪投票結果出來的時候,全球市場的情緒是興奮的,歐元和歐洲股市的上漲簡直就是一場狂歡。可是再看看上面的分析,這種興奮,是不是太樂觀了一點呢?

無論如何,距離結果出來,也就一周多了。

由「蔣博的多稜鏡」原創,如需轉載,請登錄新榜網站版權頻道( http://cc.newrank.cn )

或者版權印( http://101612200004148.bqy.pub )


就台灣的經驗來看,基本上這種帥哥,喊著超越派系鬥爭的,往往會得很多選票,但是上任久了都會因為不左不右,最後一事無成


「他們終於還是沒有選出一位女總統」


什麼叫馬克隆勝出?法國總統選舉,第一輪投票只有過了50%才叫勝出,沒過50%但是在所有候選人里得票最多並沒有勝出,還需要第二輪投票。

今次法國大選的弔詭之處在於,口口聲聲明明是一幫左派,卻大力反對一位承諾將各種加稅、擴大福利項目、跪舔工會並有望打破玻璃天花板的女候選人,並還給她扣上極右的帽子;而另一方面卻狂熱的支持一位典型的不能更典型的新自由主義男候選人。


一直沒時間,這幾天其他幾個問題只是草草寫了些評論,借這個問題多說一說馬克隆。大多數人沒有時間去看馬克隆的計劃,下面有我對看到的馬克隆一些主張的評論。

———————知乎回答為個人意見,不代表國民陣線官方言論————————————

總之第一輪的結果,是大量的不會仔細了解候選人,根據印象和近期的宣傳來投票的選民選出的結果。投票馬克隆的人是這樣,投我黨的也是這樣。當然這沒有什麼特別的,法國基本每次選舉都是這樣的事實,其他國家也是。所以我想通過這裡寫我對馬克隆的具體看法,畢竟有句話說,最了解你的,要麼就是愛你的人,要麼就是對手。

大家都知道馬克隆的形象,就是前經濟部長+良好教育+年輕+銀行和金融出身,當然還有相貌和夫人等一些其他新聞。然後這裡就莫名其妙引申出了一個結論,叫「馬克隆能救法國經濟」。(問號臉)這樣的期望,也曾經出現在薩科齊、奧朗德身上。這次能否就成真呢?我當然希望是,畢竟法國可以更好,但是這個馬克隆確實讓人放心不下。

大家對我黨的評論,有一條叫做沒有經濟政策,這一點,國民陣線的確需要對經濟更有經驗的人物。但我要看馬克隆,則是只有經濟政策——而經濟不能只靠政策。

先簡單回顧馬克隆被人熟知的經濟政策:1.鬆綁35小時工作制,企業可以和員工自行制定工作時間 2.減企業稅,減較低收入群的稅和公共費用 3.減少公共支出,投資青年就業

這幾個措施是不是正面的,我當然認為是,但是右翼的哪個人沒提過類似的措施?為什麼大家覺得馬克隆的就是厲害的呢?馬克隆是金融出身不錯,但這至多給他在機制的設計上帶來優勢——也就是許多人支持他的原因。但只看這幾項是不夠的,我們來看看,他對實體經濟的辦法究竟如何?

現在科技已經成為了經濟發展非常重要的因素,因此科技樹點哪裡,不能不說是經濟的一部分,因此候選人都會給出研究的重點方向。菲永的政綱中點了信息技術和智能城市,我不確信法國適不適合,但馬克隆的這個,簡直醉——他點了全球變暖和氣候問題:「Nous ferons de la France le leader mondial de la recherche sur le réchauffement climatique et la transition environnementale. Pour renforcer l』excellence que la France a déjà en la matière, les spécialistes étrangers de ces sujets bénéficieront de visas délivrés plus rapidement.」 (執政計劃均引用來自馬克隆官方競選網站:https://en-marche.fr)意思就是說,要讓法國成為氣候變暖和環境變遷研究的全世界領導者,要讓這方面的外國研究者更快拿到簽證。我不是反對氣候問題研究,我也不同意特朗普的看法,但是大家知道氣候變化研究的產出比是比較低的(不要把氣候變化和新能源搞混,這兩個不是一回事),馬克隆要把氣候變暖從其他研究選出來作為重點,我只能問號臉。這樣強烈的主張明顯不是真的為了氣候問題,而是小孩賭氣——特朗普不做了就讓法國來拿第一。支持氣候變暖研究是可以的,但是你節省了公共開支,讓大家多工作了時間,這賺出來的錢要大量拿去為了在氣候變化領域爭第一?想罵人。

此外,對世界熱門的信息產業中,許多競選人也發表了主張,許多人的執政計劃中都會專門列「Numérique」一項,馬克隆也不例外,那麼他談了些什麼呢?(高能)「Les Fran?ais n』ont pas tous le même accès à Internet: Les territoires ruraux ne sont pas tous couverts par le très haut débit. Il s』agit d』une inégalité fondamentale : sans connexion rapide, leurs habitants n』ont pas le même accès à l』information, aux loisirs, et aux opportunités de la nouvelle économie. Nous couvrirons en très haut débit l』ensemble du territoire.」意思是說「大家上網是不平等的,在鄉村地區沒有超高速網(不是說沒有寬頻,超高速très haut débit是指至少30M/s的網路,現在法國普通寬頻是大於1M/s),這是根本的不平等,落後地區的居民沒有平等的信息、娛樂、新經濟的機會。我們要讓超高網路覆蓋所有地方。」 馬克隆說自己不是左翼,但是這個主張,難道不是左到骨子裡嗎???富人和窮人,網速不能不平等。慢著,難道馬克隆覺得法國互聯網產業沒能像美國以及中國一樣普遍,是因為網速不夠快?

這兩個投資計劃,已經讓我對馬克隆表達了n個問號臉,這究竟是經濟經驗還是紙上談兵的經驗?

除了經濟之外,馬克隆幾乎就更沒有什麼有力的東西了。上面已經說了一些對馬克隆經濟相關的疑問,下面回到我黨老本行移民和安全問題。馬克隆的態度首先是歡迎難民的,當然他也做出了安全相關的安全計劃:增加5000人加強海岸和邊境的防衛。但是另一方面他的做法可能是加大難民的接收。在選戰開始之前,他表達過歡迎難民的態度,見我的另一個回答 如何評價2017年法國總統大選第一輪結果? - 知乎 。而執政計劃中我們可以看:「Depuis 2010, le nombre de titres de séjour délivrés pour raison humanitaire est par ailleurs en hausse (environ 30 000 en 2016), du fait des crises au Proche-Orient. Cette tendance reste cependant contenue dans des proportions moindres que dans d』autres pays européens (plus de 400 000 demandes d』asile re?ues en Allemagne en 2015), et la politique d』accueil des réfugiés n』a pas toujours été à la hauteur de notre tradition humanitaire sur les dernières années.」簡要的意思是法國給難民發的居留在增長,但是還是比其他國家的比例小很多,比如2016年法國接受了3萬難民,德國接收了40萬,法國現在的難民政策和法國傳統的人道精神不符合。他不會直接寫我們要接收更多難民,但是仔細看的人都知道什麼想法。這就是為什麼我認為他在選戰中一直試圖遮掩對難民的態度,含糊其辭。

馬克隆的思路很明顯,跟默克爾一樣,希望吸收難民降低勞動力成本,提升經濟。但是這樣得到的「數據上的經濟發展」,真的提高了人民的生活水平嗎? 從前來的中東和非洲移民的影響,可能深入到你想不到的細節,不知道大家有沒有這樣的體驗,你在法國願意花三倍於路邊中東小店的價格去吃所謂法餐,義大利西班牙餐,你以為食物更值,然而這些菜也是中東和非洲人做的,只是你見到的老闆和服務生是法國人。規格再稍微高檔一點的法餐廳,也僅僅保證主廚是法國人,洗菜進貨洗盤子洗炊具還是很有可能是中東和非洲人。接收了難民,難民帶來了經濟收益,經濟收益的一部分分配給了普通人,普通人覺得自己更有錢了,經濟數據上去了,大家認為經濟發展了,但是你本來花同樣的錢,可以買到一頓法餐,現在則只能買到「中東和非洲衛生條件的法國味的食物」,想吃原來質量的菜?那就花更多的錢吧。這種狀況也可以同樣推及到其他的服務業,比如可能有更多的搬運工習慣把你的包裹扔來扔去,更多的修理工喜歡漫天要價,更多各種騙人的,更多犯罪傾向的。這就是所謂的經濟增長?馬克隆真的有利中等收入者的生活質量?當然,馬克隆他們就不會承認非洲和中東人做的菜不夠衛生,你如果提這個,那就是標準的種族歧視,被打上極右的標籤——然後歡迎加入我黨。

說到最後,在法國民眾中馬克隆和勒龐的政策之爭,就是經濟vs安全的問題了。即使假設馬克隆真能救法國經濟,也應該考慮,在下一個五年中,是經濟還是安全更重要?經濟問題已經很多年了,也未必就是五年之內能改變的,但是難民、恐怖分子的問題是迫在眉睫的。難道這五年不解決經濟問題,法國就會破產?但難民接收了就很難再送出去,恐怖襲擊發生了受害者也不會再回來。

最後說一下,馬克隆對許多問題含糊其辭繞彎子,如果說他是草根出身,還可以說他是不善於表達,但他是良好的教育背景和從業背景出身,那就只能說明兩個字——欺騙。


沒人想改變,所以選了馬克龍

他就是法國人的影子:整體還是相信system capitalism(資本主義體制),但又有先進而自豪的左傾思想。更何況他們過得舒服,所以不喜歡殘酷的現實和太有衝擊力太有變革力的建議。

我特別不同意他們在「危機」中。危機是不能等的,那是迫在眉睫。法國曾經被積的法國革命,工業革命時期的工人權利運動等等等,可別說他們沒有在真正危機時刻的革命精神。可今天的法國平均工資2250歐(1萬7人民幣),每年一個月的帶薪假期,這在全世界,生活的如此舒服的國家並不多啊。這麼好,改什麼啊。

只不過可以說他們有失去了20世紀初地球中心的失落感和憂心,也是有很多問題讓人提高警覺,要有防患於未然。但是不至於到「改」或「革命」,更不是馬克龍說的「法國人選擇我是因為想改變「


不好意思,一直沒更新。不過寫了篇文章,算是一個遲來的更新吧:

法國大選|馬克龍與新進步主義的未來 - 知乎專欄

En Marche!
經歷了英國脫歐,特朗普當選以後,我們終於可以揚眉吐氣一回了!

占坑,明天慢慢答


Grand Theft Auto: French Presidential Election


感覺勒龐不妙啊,有大胸妹支持,輸定了。


非左非右的中間派候選人,但是我很不看好,可能法國人比較容易激情。最大的問題在於他沒有自己所屬政黨的支持,獨立候選人聽起來很美好,但選上去以後基本就是個擺設,他想做的所有改革都需要議會批准,幾個大政黨稍微搞點手段就能讓他一事無成。相比而言我更喜歡英美的民主制度,大選區和贏者通吃保證了政治穩定性,同時保持了了民主選舉的過程,民主不能演變成選美遊戲,民主是有自己內在的邏輯的,其最大的邏輯在於少數服從多數,而這個多數是要靠議會這一代表國家最高權力機構的代表席位數決定的。雖然法國是半總統制總統擁有一定的權力,但一個中間派候選人,背後沒有政黨支持,選上去以後又能如何?無非是浪費5年的寶貴時光罷了。



首先,第一輪投票是馬克隆與勒龐勝出,不是馬克隆勝出。

其次,我看好第二輪里馬克隆在各方支持下擊敗勒龐。

最後,恭喜第五共和國走回第三共和國的老路。在變幻莫測的時代面前,哪怕是斯大林主義也好過5X20%的....法蘭西魔幻帝國主義。

5X20%的國家是守不住南京或巴黎的,問題是中國有大縱深有重慶,你法國?

法國正統魁北克啊。


第二個 奧朗德!個人猜測其獲選後除了和稀泥。也沒啥空間


大選第一輪勝出的是馬克隆與勒龐,不是馬克隆。祝勒龐贏得第二輪選舉。另外菲永背書馬克隆而不是勒龐讓我很失望,早知道我還不如一開始就支持勒龐。解散歐盟大一統官僚帝國,恢復歐洲多國體系是迫在眉睫的事情,遠比其他議題和具體的左右立場更重要。


很難想想接下來第二輪馬克隆會輸掉。

也好,勒龐當選,法國無異於自殺,馬克隆當選法國也許翻盤,也許繼續衰落,但大家總歸都得一些好處。馬克隆的政策對於中小企業和創業者來說是很有吸引力的,現在法國的中小企業的稅實在是太重了(誰創業誰知道)

要知道勒龐的支持者大多數是無腦大學生。

另外我覺得馬克隆是踩在Valls的屍體上過去的,還記得那個被強行通過的經濟改革法案嗎?


法國人喜歡吃甜點沒得說啊2333


我就好奇一件事兒,為什麼這個人起了一個甜點的名字。。。


法蘭西第五共和國歷任總統有 戴高樂 蓬皮杜 德斯坦 密特朗 希拉克 薩科齊 奧朗德名字都有三個字 ,因此推算 下一任總統是馬克龍而不是勒龐。


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