守望先鋒，如果天梯（競技）能夠ban人有意義嗎？

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如題。靈感來源於知乎文章：
對於暴雪sombra版本一堆新玩法的簡評：http://zhuanlan.zhihu.com/p/23867965
@李易航
文章中已經提到了提到了1v1、3v3。
我想6v6是不是也可以加入bp的比賽體制？

作為moba玩家轉型來的ow玩家，我對ban人的比賽模式感到非常熟悉和親切。
ow尚未加入bp（banpick），是否因為英雄總數太少，時機不夠成熟？
—————問題補充分割線————
11.26日暴雪官方藍貼更新：
。。。。。。至於B/P英雄，我並不喜歡這種規則。如果遊戲環境最終固化到某種陣容，我們也有其他解決手段。B/P引發的很多別的問題是我們想要避免的。而且B/P也會讓遊戲時間進一步拖長。當然我們並不是說永遠不會搞禁用英雄這一套，只是說我們寧願先嘗試別的解決方法。

意義並不大，

主流英雄一邊各Ban兩個，肯定陣容會有問題，你Ban我輸出，我Ban你大鎚，對面再一著急毛妹一Ban，半藏不會玩的一選，遊戲沒法玩了，

出發點是好的，但是被人惡意利用，讓遊戲變的無法繼續，就不好了。

比如某款卡牌遊戲里，本來是一句善意的抱歉，如今變成了骯髒的中傷。

BP必須要有。

目前版本的BP 可以BP輸出位的13個英雄。其他位置暫時不用加入BP 。（坦克和治療位英雄因為玩法本身的原因，目前的開發難度遠遠大於輸出位。）

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為什麼BP如此重要。

知乎專欄

結合到守望先鋒的話，有很多新出現的問題。等我回頭補這個答案

英雄BP可以有，但還不是時候。

其他遊戲中的BP情況：

由於之前玩了好久的DOTA和DOTA2，所以這裡以DOTA2為例。

DOTA2中隊長模式比賽中，雙方5ban5pick，具體流程和時間如下：

總計選人/禁用時間：700秒
備用時間：110秒(每個隊伍)
最大BP時間：810秒
BP路線一般如下：
首輪Ban A→B→A→B
首輪Pick A→B+B→A

次輪Ban B→A→B→A
次輪Pick B→A→B→A
末輪Ban B→A
末輪Pick B→A
註：A、 B為雙方隊伍

很顯然，這就是雙方的博弈和戰術試探，先ban/pick一方往往會有搶到版本強勢英雄或己方熟練套路並禁用對方強勢英雄的機會，後手bp一方則會得到選邊（天輝或者夜饜）資格以及後發制人針對的機會，先後手一般由裁判組織賽前猜硬幣決定。之後雙方會根據兩邊陣容調整自己的戰術安排，比賽開始。

DOTA2路人天梯局存在禁用英雄，一邊一選，不能選擇重複英雄。禁用規則如下：

在選人階段開始前，有15秒的禁用英雄階段。每個玩家投票選出自己想禁用的英雄，隨後系統將會隨機禁用其中的一半英雄。
同一英雄只能被投票一次。遊戲中會顯示出被投票的英雄，但不會顯示投票的玩家。被禁用的英雄數量等於被投票英雄的一半，若被投票英雄數量為奇數，則系統隨機決定進位或捨去。
隨機禁用選擇從一個隊伍的投票中最多選出3名英雄禁用，保證能較平衡地考慮雙方的投票。

LOL也是存在BP，但我比較少接觸LOL排位和比賽，就不裝逼了，有了解的朋友可以補充一下。

那麼我姑且猜測一下如果守望先鋒也有英雄BP，會起到什麼作用？

路人天梯局：

禁用（隊友的）毒瘤英雄
防止某些英雄在特定地圖的發揮（例如花村防守小美）
禁用我方英雄的天敵（例如源氏和猩猩）
防掛（也許吧）

職業比賽：

我方戰術需要（多衝臉+DJ加速沖點懼怕小美冰牆分割）
禁用對方強勢英雄及相應體系（例如上版本303、安娜死神體系中的安娜，DIYA的麥克雷= =）
防止某些英雄在特定地圖的發揮

哪種作用更容易發揮出來還是要根據具體的BP機制來判斷。

守望先鋒和前面提到的DOTA2不同之處是非常多的，例如比賽開始後15秒之前看到對方陣容的（你湊別人門口不算），而且有地圖多樣……我們不妨在這些基礎上腦動一下BP機制和也許存在的問題：

1、ban人數量和誰來ban人

守望先鋒現在只有23個英雄，允許雙方存在相同英雄。那麼該如何安排數量和ban人的人選是誰？如果一定要有BP的話，考慮到現在的英雄池，我的觀點是雙方在選人環節前各進行1次ban人，雙方確定或ban人時間結束之後進入選人環節，此時雙方才能看見被禁用的英雄，並在剩下的21或22個英雄中進行選擇。

由誰來ban人？在職業比賽中還比較好解決，隊長與隊員討論後ban人即可，天梯路人局呢？像LOL里一樣最高分為bp位？（評論里指出LOL現在是後三位進行ban人）還是DOTA2里各自投票系統隨機？模仿LOL的話，對於缺乏溝通的路人來說，容易出現最高分不進行討論隨意ban人、大家討論不出結果然後撕逼等情況，無論哪種情況都會在開局就破壞隊伍的氣氛。但相對DOTA2天梯投票後系統隨機來說，不失為一個相對靠譜的選擇。也希望各位朋友提出出自己的想法。

2、對於戰術多樣性的影響

在剛剛過去的版本中，安娜無疑是最炙手可熱的英雄了，如果在BP機制的情況下，也許安娜會永遠被關在禁用英雄里，出現安娜版本安娜卻無法出場的怪象。現在比較火熱的法拉+天使或76+天使也會因為天使被ban而出現強勢英雄無法上場的尷尬局面，這應該不是玩家和暴雪想看到的。也許之後就是sombra或者秩序之光。

守望先鋒英雄池淺，英雄的可替代性較差，任何一ban都會使整個隊伍的戰術體系崩潰。禁用最強勢的體系英雄可以防止整個版本只圍繞這一個英雄打，但是玩家和隊伍並不會撿起那些弱勢體系來對抗，而是可以找到次強勢體系，並抱著它追求自己的勝利。這麼一來英雄bp的存在不但沒有豐富整個的戰術體系，反而讓本該大放異彩的體系在板凳上度過這個版本。

這其實就是我不贊成現階段加入英雄BP最大的原因，如果暴雪可以在英雄起碼豐富到四十五十多個，戰術體系豐富多彩的時候，適當加入BP位置，增加對抗的博弈對抗，我雙手贊成（我還是很喜歡看DOTA2里的BP的）。

很顯然現在還不是時候。

3、ban人機制在路人局中被不友善玩家濫用

4、ban人機制被外掛拿來作惡

想到哪寫到哪了= =，後面倆問題和語病啊邏輯混亂啊什麼的有空再來改吧（主要是要下班了，哈哈），歡迎大家補充討論。

加個ban就行了…由於能換英雄所以pick沒用。我一直是滋磁ban英雄的。當然現在英雄太少了…怎麼著也得有30多個英雄再說吧。

禁了半藏和百合是玩家的根本目的。

而且目前英雄有互相克制，某些英雄在對大部分英雄是克制，但是被某個英雄死克。

比如玩家a源氏很強，他上手禁了猩猩以後導致這把遊戲對面玩家對其無可奈何，破壞了遊戲體驗。

還有上來就禁了奶職業，雙方完全拼槍法，在某些圖防守方賊強了。

感覺bp不太可能……守望一開始設計師就希望能根據局勢靈活更換陣容……bp出來明顯違背了設計師的初衷

沒有意義，因為英雄數量太少，而關鍵英雄就那幾個。

假如英雄有50個，那可以考慮一下ban3或者ban2。

假如英雄有100個，那麼可以考慮一下ban5或者ban6。

按照暴雪的速度。。哈。

那半藏哪還有出場率了，被ban率百分之百，暴雪還以為半藏太強了又來一刀怎麼辦。

認真的，現在英雄太少，出bp也估計只能ban一個，沒什麼用，還是趕緊出英雄實在

英雄太少，又無法替代

玩石頭剪刀布你再ban一個

那怎麼玩

ban掉76麥克雷誰點法拉

希望能bp地圖.. xD

ban對面遊戲就毀了。ban隊友倒是不錯。其實最好直接出個禁半藏黑百合源這3人的模式。

沒有太大意義，按照國內玩家，這次更新就影響了很多套路，DVA的功能性 76的傷害法雞的在空滯留時間天使的回復大鎚不再是必選 DJ的更改也應對了DVA的空投熱門英雄ban掉這遊戲就得亂套剛更新第一天就很亂套沒有職業提供的套路普通玩家想不出太多套路

毫無意義，至少目前來說是沒意義的。

moba類出現bp是因為英雄池足夠深，ban掉幾個英雄不會產生特別大的影響。但守望先鋒現在的英雄還是太少，ban幾個英雄會對一場比賽產生很大的影響，打個比方：ban了76、麥克雷那麼法雞可能就沒人制裁了，比賽的焦點就會集中在雙方法雞的對決上來了。一個團隊遊戲的勝負集中在一名玩家當中，顯然是違背了團隊配合這一理念。

還有一個就是守望先鋒里的英雄的作用是獨一無二的，造成這一原因的還是因為英雄池太淺，被ban了之後就找不到替代品了，就比如大鎚的盾、dj的加速、黑影的沉默。

所以守望如果會出現bp，也起碼要有足夠的英雄才有可能實現。（個人拙見

沒啥意義，想玩花的亂斗去，亂斗不行自定義去。

ban的話可能會讓一些英雄變得過分強大無法剋制。

樓上還有說ban奶。

有點想笑，那76小美路霸「真的笑，笑出聲」

→_→英雄還不夠坐冷板凳的呢，還ban。

MOBA遊戲不是英雄有很多很多的嘛？ban掉一兩個也不影響遊戲性，還可以增加英雄選擇的多樣化，使玩家有更多選擇權。

但目前守望的英雄數量相比MOBA遊戲少太多了，增加bp後，玩家能選的英雄也少了，不合適。