身為貴族後代是種怎樣的體驗?


《窮得有品味》這本書的作者亞歷山大·馮·勛伯格是個家史可以追溯到10世紀的老牌薩克森貴族。他的祖先跟薩克森選侯韋廷家族鬥爭了幾百年,最後在1803年的帝國代表會總決議上丟掉了全部領地,1945年在蘇聯佔領東德之後拋下最後一點家業逃亡西德。按他自己的說法他們家現在和常人區別不大,要說有什麼區別的話就是他們的親戚也都是一票沒落貴族。

雖然據馮·勛伯格先生本人的了解,德國貴族裡除了五根指頭能數出來的少數人之外,基本上都是過著普通的平民生活。但是在旁人眼裡則不然。勛伯格自己在書里吐槽過一件事:他在被公司裁員的時候一個同事跟他說「沒事你根本用不上煩惱」。勛伯格說「他那副口氣,彷彿是所有名字裡帶馮字的人,在伏爾加河對岸都有大片的農莊等他回歸鄉野」。


《我愛我家》里,有一位和珅第十三代嫡親外孫女,鈕祜祿.和平。

(節選自《當明天成為昨天》下冊)

問:「賈玲該怎麼稱呼曾國藩?」

老首長啊。

賈玲師傅是馮鞏,馮鞏曾祖是馮國璋,馮國璋來自袁世凱的北洋系,袁世凱是李鴻章提拔的,李鴻章的師傅就是曾國藩啦。

只要肯找,個把名人祖宗總是能找到的。雖說君子之澤,五世而斬,但另一個事實是:農業社會裡,窮也窮不過五代——餓死了。所以我們如果確定自己活著,那祖上基本都闊過。

雖說打小帶過鈕鈷祿.和平的李大媽,是位皇家老阿姨——容嬤嬤。但和平這個和紳後代的身份,似乎不太站得住腳。

雖然妻妾不少,但和珅很忙,別說生前日理萬機,死後幾百年,還要成天在各大電視台跟王紀曉嵐、劉墉、王傑鬥來鬥去,所以只生過二子二女,其中還有一個兒子出生就夭折。但和平們胡說的「滿門抄斬」是不對的,那年他被萬惡的嘉慶皇帝賜死後,並沒有株連後代,兒子後來留下了倆女兒和一個養子。

那麼,按照中國傳——統演算法,和紳是絕後了——女兒不算後代。

這麼污衊他老人家我冒了多大風險你知道嗎?請看下面這段:

「現已離休的哈爾濱某研究所保衛科長任某曾處理過一起案子:抗日戰爭期間,孔宋庄近百名武大郎的後代在油坊鎮參加築河堤,說書賣唱藝人董協先路過,董剛唱幾句,武家後代就蜂擁而上,將董打得鼻青臉腫,原來唱的是《風流冤孽記》,內容有污武大郎。當晚,河工委們組成臨時『法庭』審理此案。武家後代拿出縣誌和家譜為證。董則稱說書內容是師傅所傳,他無責任。河工委員裁決說,武家人打人不對,但事出有因,為老祖宗打抱不平是人之常情。最後由武家拿出兩斗小米作為董養傷之費用完事。」

看見沒!別說才死了三百來年的真實人物和珅了,唱唱寫千年前內容的小說——什麼叫小說?虛構呀…——都有風險。而武氏後代們還考證出先祖本是明朝高富帥,其妻潘氏乃名門淑女、賢妻良母——那人家「誣衊」的是您祖宗嗎?這不自己湊上去找罵嗎?

話又說回來了,和大人都絕後了,我還怕誰打我啊?再看這段:

「1999年14日下午,自稱是清末太監小德張(本名張祥齋)的後代委託代理人在朝陽法院當庭聲討『侵犯其先祖名譽權』的電視劇《宦官小章子》編劇禾青和中國電視藝術家協會,並索賠經濟損失和精神損失30萬元。他們認為《宦官小章子》……無中生有地編造出小德張(各種缺德事),侵害了原告先祖的名譽。」

太監後人……起訴……我決定曆數一下和大人的十大豐功偉績!

這樣就安全了?哼:

「影片《霍元甲》公映後,霍壽金在家人的提議下觀看了此片,觀後非常憤慨,認為該片侵犯了其祖父霍元甲的名譽。他認為,影片中將其祖父描寫成從小生性好鬥,成人以後為爭『津門第一』而好勇鬥狠,亂收酒肉徒弟,甚至濫殺無辜的一介江湖武夫。而且,還因此招致老母、獨女被仇人殘忍殺害。霍元甲的形象被塑造成了一名無父、無母、無妻、無子女的落魄流浪漢,與以往人們印象中的民族英雄形象相差甚遠。」

我明明記得那個片子是讚揚霍元甲的啊!

原來拍馬屁不夠,還必須給人家拍舒服了,不舒服,還是告你!

我他媽不寫了!

家迷:「不寫我們告你。」

隊長別開槍……我換個路子洗地。

雖然和紳只有一個抱養的孫子,可還有倆女兒呢!雖然按照中國傳——統演算法,女兒入不了族譜,但我們現在男女平等了啊!要嫁妝時按舊風俗,贍養公婆時按新風俗,哪個標準對自己有利就應該用哪個,這是天經地義的。再說,抱養的又怎麼了?他太爺爺的二兒子的三侄子的小兒子那一支,就不算和氏後代嗎?你看:

「在鄭和故里雲南晉寧,鄭和後人鄭恩良直到1995年才正式承認自己為航海家鄭和的後人……『由於鄭和是太監,過去我們在談起自己出身時都有所避諱。』鄭恩良說。正因為這種身份,鄭和現在的後裔其實準確說來是鄭氏族裔,為當時鄭和兄長過繼到他門下之子的餘緒。」

怎麼樣?「族裔」都可以認個好祖宗,還留下一首世代相傳的「家世詩」:

「 正月里來是新春,賊寇追殺往外遷。

家住昆陽和代村,搬到玉溪大營村。

生活困苦難以堅,要記住我們是鄭和後代孫。」

真是好詩……

我又忍不住諷刺人家了…反正在劫難逃,乾脆我想說什麼說什麼吧!

我們民族的一切文藝,必將走向道德判斷,最終走向人身攻擊,這是顛撲不破的真理。但具體到給自己找一太監祖宗啊,祖宗被讚揚還要打官司啊,有另外的原因——等了好幾個世紀,商品經濟終於興起了。注意力經濟和名譽權官司,是有錢可賺的!

要臉有啥用啊?有的吃是真的。只要給夠了錢,相信大多數名人後代都會本著寬容的精神,為弘揚民族文化遺產忍辱負重吧。

————————

1、拙作《當明天成為昨天——「我家」冷暖二十年》(上、下)電子書已出版,謝謝關注,此為各渠道鏈接。

2、文章最終收入專欄 撕裂與撫摸——「我家」的二十年往事

3、如關注,請點「關注」旁邊的「推送新內容」,不然知乎的推送機制可以保證你看不到新文……

4、頭條號、公眾號都是nk丟丟。


這兩天玩喪失風雲屠乾淨了一個家族。

後來我沒事翻翻這個家族的譜系,發現居然是我當年用當前角色的太爺爺生活重心開勾引出來的分家??

(此圖圖文無關)


據五年前回河北老家查的族譜,敝人還是元朝宗室,忽必烈第九子鎮南王脫歡之後。

不過呢,敝人可不會一句蒙語,也沒去過內蒙。至少從祖父起,無論是自我認同,還是戶籍劃定,都是漢族。而不是什麼「黃金家族」成員了。

其實又能如何呢?莫非敝人就成了「黃金家族」的格格了?想一想都覺得可笑,一個掌握漢語,甚至漢語文言文程度都比蒙古語高的「黃金家族格格」,真不知道說什麼好。

想起在知乎,有一網友跟敝人辯論什麼「皇漢」問題時,開口就跟我描繪了什麼四等漢,什麼對不起列祖列宗的「凄慘現狀」。

敝人只好說,我家早就對不起列祖列宗了。

其實,自辛亥革命開始,中國就進入共和時代了,就沒什麼「貴族」了。


這麼說吧,夏商周太遠了,清朝太近了,只講唐宋明,明朝宗室,登峰時期幾萬人,按照五行取名,能夠生生造出現在的化學周期表,唐朝呢,李姓到現在都是一個大姓。至於宋朝趙姓彷彿是不大多,但三個朝代中有兩個已經是人口大戶,所以說起來,我其實是覺得我們全中國的人,多多少少都是貴族後裔,就是多少的問題,


四處落難,

群發簡訊要別人打錢

並許諾爵位、師長、部長或駙馬和金錢回報。


瞎答一波。

最近看到一個說法。

首先考慮到,古代一夫多妻,嫡長子繼承製。

窮不過三代的真意是指連窮三代就沒人願意把女兒嫁給這家人了,所以,絕後。

所以,咱們往上連追六七代,貧民也是地主呀。

要是再追二十代,幾乎個個是貴族。一品大官遍地走呀。(考慮,明末時期,皇族人數,這是一個經過數百年發展的家族)

so,身為貴族後裔卻保不住貴族身份的人。就是你我他


好歹我也是真的姓趙啊,連當年上學時候考試都不給我加一分……


雖然於事無補,還是會有一種曾經姓過趙的幻覺,可以安慰安慰自己。人活著不容易,有稻草,幹嘛不撈來保保命。

讀大學的時候,騎車去王府井,路過金魚衚衕的宅子,還是會感慨,當年祖上也真是闊過啊,離紫禁城那麼近,早上四點上朝回來,是不是可以睡個回籠覺呢?重重外孫子如今又混到帝都了,但只是路過軍機大臣府的過客了。

我爸很帥,可惜我沒幾分像他,奶奶家是吳越王后人,據說有家譜的,誰也懶得去考證什麼。就是老頭照鏡子的時候會得意,畢竟是王孫貴胄啊,哈哈,這種得意小人的勁頭兒,倒是遺傳給我了。

說到遺傳大概還是有的,我的記性很好,我媽記性也很好,我姥爺也特記仇,哈哈,據說軍機大臣老祖宗記性也很好,唯一的家傳遺物是他自己花錢印的文集。


高中通用技術老師,姓羅名強。滿族正黃旗人。有好事者於閑暇時細問之,答曰:祖上皇親,滿姓愛新覺羅,後改漢姓取其羅耳。聞罷,眾學生皆稱其「愛新覺羅 強」,或曰「貝勒」,或曰「千歲爺」。若於校場或迴廊散步偶遇,眾學生雖不叩拜,然鞠躬問安,羅先生則滿面羞赧,落荒而逃。一時傳為趣聞。


以後我兒子能來回答你的問題了

因為我在05-11年一直算是個殺馬特貴族

那時候我一手拿著諾基亞,放著I miss you ,或者有時候莫名會很心痛,放一首 飛向別人的床,假想自己有個女朋友因為我沒錢甩了我跟了一個富二代, 讓我的心痛一會兒

我那時候留著能遮住眼睛的劉海,兩邊能扎死人的鬢角,沒辦法,這樣的我實在是太有型了

我的衣服五顏六色,沒有豐富的顏色無法體現我為愛痴狂的內心

褲子上全是環,不這樣沒法吸引異性

兒子,以後你再來答這個問題,爸爸給你留著


馮鞏:「不就是過著既當國民黨員又說相聲的工作嘛……


仔細翻一翻百家姓,除了西門之類的不知祖先是誰的某某某造了個姓,絕大多數姓氏都可以追溯到皇帝炎帝蚩尤。

大家都是帝王后代哈哈哈哈哈。

作為炎黃子孫我自豪~


作為大奸臣盧杞的後人,我覺得還是低調一點比較好。因為,傳說他遇見過太陰夫人,還差點跟她結了婚,就是貪念凡間的權力,所以毀了婚約,也就是說,我差點就成了散仙!


我,秦始皇,打錢!


我爸以前開過一個小飯館,雖說沒什麼收入,但也很忙。我爸一個人忙不過來,就又請了一個廚師。腿腳好像有些許不方便。慈眉善目的,對我一直的也都挺好。好幾年後來我才聽我爸說是孔家的,多少代沒問,也懶得知道。反正在我眼裡(事實上確實是)跟普通人一樣。當然也可能是因為太久遠了。

然後年幼的我比對了那個廚師的長相,孔子的畫像,以及當今依然活躍的孔家後人(比如孔慶東……)的長相。得出一個不太成熟的結論。。。

姓孔的貌似都是一個眼睛大一個眼睛小。。。

這難道是什麼遺傳特徵么。。。

圖好像就是這張圖,歷史課本上的。

我不知道怎麼回事,就是感覺眼睛很像。一個眼睛稍微小一點,另一個大一點的眼睛,腫眼泡,很重的眼袋。

這張圖還不夠明顯,可能因為眉毛太長了。

大家自己百度孔慶東照片,然後想像他瘦一點的樣子吧。

以上純屬瞎猜,手頭也沒什麼分子人類學的成果可以參考的。或者有大佬知道的還請解惑。在此表達感謝。


根據論文

中國歷史上因為戰火頻頻、饑荒連年(一年餓死幾萬人都是豐年)、極端功利的社會(民間婚配完全靠錢財,權貴有妻有妾,同時相當多的窮人光棍終生)等原因,後代能延續幾百年的人非常少,絕嗣才是普遍的。那麼一千二三百年前的唐朝貴族到現在呢?二千年前的漢朝貴族到現在呢?

並由此反推出一個結論,近代每個人都可以說是古代貴族的後代,因為普通人有連綿百年後代的幾率非常之小,貴族有後代遺存的可能性更高。

同時,家譜造假也是非常普遍的,這方面已有很多的研究文章。一個家族在傳承過程中,有無數隱秘的故事,不知道多少人只是冒用這個姓氏這個支脈的名義而已,而實際上卻無血緣關係或非完全的血緣關係。

比如像曹操墓DNA鑒定時,專家組都是從自稱曹操後人的好多人里挑了又挑,對比了各支系族譜,查閱了許多史書,幾乎復原了曹操這一系的歷史遷徙線路和後代各支系分布,才選出比較可靠的後代。然後還要對這些比較可靠的後代的DNA進行比較才最終定下後代樣本。

所以,現在每個人都可以說是古代貴族的後代,只是這個古代貴族,能追溯到什麼時代,就不好確定了。由於中國發掘出的古人骸骨做了DNA分析的非常少,還主要集中在邊疆地區發現的,因此現在還是非常難以確定的。比如F316據推斷可能是劉邦的後代,但這也只是推斷。

另外,關於普遍絕嗣這一點,還有其他論文支持,但我一時只能想起這一篇。


京圈兒里姓愛新覺羅的,叫格格的還少么


血緣沾邊,譜系不是。上一刻覺得到受到男權體系的壓迫,可下一刻知道即使家族是母系相傳,也輪不到我。因為,世家血統是從我的太奶奶,也就是我奶奶的媽媽那裡來的。

看到金庸小說《書劍恩仇錄》,我爸跟我說,主角的家族,是我太奶奶娘家。雖然故事是杜撰的,但是看起來,也有那麼點生搬硬套的親切感。可惜,金庸筆下的英雄里,我不喜歡陳家洛,我喜歡蕭峰。

什麼感覺,應該說沒感覺才恰當。


謝謝邀請。

想必大傢伙都不知道我的身份,其實我乃葬愛家族族長之未婚妻。後代,呵~哪裡有這種族夫人牛掰啊!你們都在看什麼看!沒看過美麗的族長夫人啊!小心我叫我家族長拿拐杖揍你萌(˙?˙)

(這個真的是初二的自己 哈哈哈哈 網上找圖怕侵權)


推薦閱讀:

為什麼中國古代大多數中央王朝都沒有吞併朝鮮?
美國黑人的長相與非洲黑人有明顯不同的緣由是什麼?
如何考證自己的家世,比如說要修族譜,有哪些現實可行的辦法可以考明自己家族這一支是古代哪一家族的後裔?
近代西班牙為何衰落?
西周時期人們吃什麼?

TAG:歷史 | 姓氏 | 貴族 | 姓氏研究 |