如何看待17西決勇士帕楚里亞墊腳卡哇伊?

這個墊腳是否故意?是否影響了比賽的進程?是否導致了馬刺輸球?


利益相關:杜蜜。

其實並不用聲明,只是看了這麼多的評論之後有幾點想說說:

1、Zaza,真臟,絕對是個沒有職業道德的惡意動作。但,這僅限於他個人,這是個人行為,沒有必要上升到團隊的職業態度。

2、有些個暴民,連同格林庫里杜蘭特甚至勒布朗都拖出來鞭屍了,自詡正義化身、網路警察,咋不帶上鮑三叔呢,估計你們不認識吧?別拔高自己,只就事論事。

3、心疼小卡,卡哇伊也是我欣賞的球員,或者說不想看到任何一個人受傷,只想看到一場場精彩的比賽,一輪偉大的系列賽。

只求沒有傷病,只求能看最好的比賽。


看了一天的狂噴。我來寫點自己的經歷和感受。

幾個月前在野球場打球出過一次類似的事: 我跳投,防守我的人比我矮,在我跳起的瞬間前沖後並停身然後筆直的挨著我站著。也就是他的腳是在我的落地圓柱內,我也確實落下來並踩到了他的腳,我左腳是有腳踝舊傷的。在當時落地的一瞬間我經驗性下意識地雙手把他向後推避免落在他腳上。但還是踩到一點,腳踝只是微疼了一下,並沒有崴。他當時本來是因為我推了他很生氣地要上來找茬還手或者理論的。但是看見我在試探腳踝的墊步走,就自知理虧的瞬間消氣了,再也沒說過什麼。然後比賽繼續。

他消氣的理由其實不言自明: 知道自己違背了一些約定俗成的規矩,自知理虧。

所以渣渣這個球我這麼定性: 臟是肯定髒了,但是否刻意為了弄傷卡哇伊,我覺得應該不是,強硬歸強硬,但他也不至於帶有目的性的干這事。

之所以稱之為臟,是因為這種大家約定俗成的東西,你不去遵守,就是臟。因為籃球並沒有像足球那樣,對鏟球或者鏟球高抬腿那樣有單獨嚴格的懲罰去對待墊腳這個事。充其量也就是因為侵犯了投籃人身體圓柱體而吹個防守犯規。不知道是因為籃球尚為發展到那個階段還是因為這種例子第一出現的不多,第二即使出現了也並非一定帶給投籃者傷害。是否會因為類似的事件而在將來衍生出專項處罰也不得而知。

籃球規則有一些是需要通過時下整體環境來微調的。比如這幾年風氣慎重的假晃後故意以前傾側傾等非正常起跳姿勢撞到比較近身的防守球員身上博取投籃犯規的惡習,就是因為風氣整體鼓勵進攻產生的。以前籃球的理解是,球離防守球員越遠越好,要麼背身要麼高舉要麼華麗運球,總之要遠離防守人的手最好,可以參加一些公牛哈勃或者馬克傑克遜打球年代的視頻,當時很多控衛都是背對你運球過半場,現在已經很少見了。但是現在是各種碰瓷,防守者的手稍微漏出一點,進攻人就拿自己胳膊去掛,然後佯裝投籃騙犯規。吃虧上當太多以至於馬刺在防守哈登時都全場高舉雙手,打過籃球的人知道外線防守跟內線不一樣,無緣無故舉起雙手就是抹殺了自己的速度,信號也就是,你可以突,但是你別想碰瓷騙犯規。這也直接導致哈登從對陣雷霆第一輪系列賽的場均14.6次罰球,直接降到對陣馬刺的平均7次,下降了一半多。七點六個罰球什麼概念,差不多場均少七分,那就是從場均26一下降到場均19的水平啊。波波老謀深算。

常年崴腳的庫里這幾年投籃各種的出手後向後坐,其實就是對腳踝的保護措施,把腳要承受的力道直接卸給屁股和手臂。卡哇伊也是個實誠孩子,剛被隊友崴了下,投完籃也不知道自我保護,傷上加傷。

渣渣這個球違背了約定俗成的東西,如果講究的人,是應該可以避免的,但那也許是他不想,或者就是大噸位低靈活屬性導致沒法完全對抗慣性也未可知(這是ESPN主持人肯尼的一個猜測。)。

所以我雖然是勇士球迷,也對卡哇伊受傷非常鬱悶,因為就好像如果傷的是庫里一樣,對手的一號球星傷了,強者對決的可看性打折了。即使贏了也多少有點勝之不武的趕腳。但是職業體育傷病也是一部分吧。沒法去預言如果姚明麥迪都沒受傷,那會火箭拿不拿得到總冠軍之類的事情了。

而至於把這事陰謀化,拿來上綱上線抨擊渣渣甚至勇士隊的人。司馬昭之心,路人皆知,我也不用多講。


Dirty!!!


把在另一個問題下的回答貼過來好了。

不讓發圖我也很絕望啊。。。什麼情況。。

首先說這個墊腳明顯是故意的。本來第一步步子明顯大就說明想去墊了,結果發現沒墊到然後又往前邁了一步。。就扎扎去補防那一下根本不需要後面的緩衝,結合他之前干過的事情【就是奧利尼克對勒夫干過的】,嗯。。。你說他不是故意的打死都不信。。

然後說比賽,這一腳絕對左右了比賽。今天開局馬刺的策略就是掐死勇士的外線,你三分線內能打爆我我認了,結果勇士也確實打不爆。。。上半場馬刺在小卡帶領下半場防的勇士38中13,30%多的命中率,勇士半場42分也是這個系列賽最低,第三節上半段分差一直也在20分左右,然後比賽的轉折點出現了,

扎扎一腳把小卡送回了更衣室。。。。。。

在這之後馬刺的外線防守炸了,三分也有了,庫裡帶領勇士打了一波19:2直接起勢。單節贏回來11分。到了第四節庫里杜蘭特外線開了直接接管比賽,馬刺這邊阿德最後確實打不動了,禿子扛著炸藥包往裡沖。。。所以說扎扎這一腳是自己的一小步,卻是整場比賽的一大步。。。

不過看現在的消息萊昂納德腳踝應該沒有太大問題,並且我們要相信咱們德州產的機器人都是以便宜耐用著稱的(/ω\)


渣渣髒的沒的洗,也沒想過洗。但是勞煩那些覺得這個是勇士盤外招的大爺們,如果穿一個球隊的球衣就是所有行為都是球隊行為的話,那麼曾經的豹紋可不一定比格林和渣渣們乾淨吧。身為勇蜜這場比賽贏得比輸了還難受一萬倍,我倒是希望面癱安然無恙拿出最好狀態來打完這個系列賽,給雙方球迷奉上一個完美精彩的系列賽。最後渣渣欠面癱個道歉!


我就是來趁著熱度說一說某些勇士球迷的!!!!!

事情是這樣的: 某日閑來無事,刷知乎的時候,有這樣一篇文章,《金州勇士:像家人一樣愛你》

在這篇文章下面有人評論說到:「一隻靠著自己對球員的培養進步奪得冠軍的球隊啊,這才是聯盟經歷運營球隊的模板啊,而不是挖人抱團」

我覺得這句話說的是有些問題的,我就回復了一下:「第一,這句話不適用於勇士,第二,你這句話對很多球隊就很不公平,你把球隊所在城市,球隊管理層水平,球隊文化,球隊經濟實力等都忽略了。」

我對勇士並不討厭,我覺得勇士很厲害,勇士對於球員的使用也很完美,但是我不是很同意,球員是球隊培養的這麼一個理論,大家同不同意這暫且不提,下面奇葩的事情發生了。

《金州勇士:像家人一樣愛你》文章的作者回復我了,說到:「本來就是不公平的,世上哪有那麼多公平的事情」

我回復他:「那乾脆就幾個豪門打打球唄,不是每個球隊都有那麼高水平的管理層,選的到值得培養的球星。某個有天賦的球員被弱的隊伍選中,沒有管理層運營,就靠所謂的自己培養,然後一輩子拿不到冠軍,這樣的NBA就有意思了?」

我的意思是球隊運作不僅僅是培養自己的球員,也可以交易得到已經比較成熟的球員。球員也不必被球隊所束縛,可以根據自己的追求選擇球隊。

我承認,我說的這些並不一定就是完全正確的,但是也沒有什麼抹黑詆毀勇士什麼吧? 結果萬萬沒想到:

拉黑,挑釁,諷刺,一氣呵成 。

然後把我的評論摺疊,再把自己沒素質的言論一刪除,這樣你的素質就又回來了?

這可是開著公眾號,管理者球迷群,有著近4000關注者,點贊超過35K的知乎「大V」的勇士球迷的素養。不知道知乎球迷看到這樣的人,有什麼感想;不知道廣大的勇士球迷,點贊給了這樣素質的球迷,是什麼感受!

刪掉了評論,禁了別人的言,文章又好像是一片溫情了,可是又有幾個人看到了這篇文章出自一個什麼樣的人之手,多少勇士球迷又替這樣的人背了黑鍋。 我不是什麼大V,沒有什麼關注者,估計這篇文章很快也就成了灰塵。 只希望一舒憤懣之情,再能多幾個人看到,認識到某些公眾號的素質吧 !

你們不是說騎士球迷霸道么?來看看某些勇士球迷大V霸不霸道好嗎!!!!!!

再更一個這個大V的光輝事迹


天凈沙·王朝

擊蛋墊腳踢襠

金州天下無雙

勇士王侯將相

何須過場

不妨直接頒獎

一百年後的人們自然會記得,這個王朝的第二個冠軍是從一次墊腳開始的。當然,他們得有命拿到。


不是故意的,我直播吃shi。這動作也太明顯了,你走一步的動作認真的嗎?小小的動作傷害還那麼大。

小卡作為馬刺的主力,無論進攻還是轉換,更重要的防守。都具有非常大的作用。

我認為,馬刺被勇士翻盤,渣渣那一腳有很大的原因。

另外,渣渣真臟。


沒得洗,希望禁賽。勇士今年無論怎樣,這都是個污點,球迷記一輩子。就像以前豹紋墊過的腳,沒人會忘。時至今日還有給鮑文洗地的刺密,現在該懂得這種心情了吧?


眾籌剁腳


完全沒給他落地空間 臟起來真的連臉都不要

借之前一句話

我的一小步,勇士一大步


臟墊腳這種行為就是臟,沒得洗。

另外,凡是那些詛咒勇士隊隊員的人,是藉此爽了一把,祝他們蜜的球隊隊員賽季報銷。


帕楚里亞基本可以判斷是個傻逼。

這種關鍵比賽故意墊腳的行為,容易讓勇士如此輝煌的賽季蒙上陰影。N多年之後,虎撲和知乎再說起今年的勇士,依然會有聲音說:要不是帕楚里亞傷了卡哇伊,誰的總冠軍還不一定。

其實以勇士今年的狀態,不需要墊腳也能過馬刺。那樣的話總冠軍沒有污點。

帕楚里亞這個污點,永遠銘刻在總冠軍獎盃上。如同當年霍里給納什的一肘子。如同老魚打納什的鼻子。如同鮑文毀掉的無數超巨。

當然,這種臟是籃球的一部分,如同主場哨。

當然,哪個歷史級球隊沒有臟逼。鮑文的臟都掩蓋他歷史級的防守成為他的標籤了。

不過按照臟活的歷史背景來看,帕楚里亞使出了完全沒必要的一記臟活。把他的智商和其他臟活選手的智商分出了檔次。

同時還留下了一個鮑文大戰帕楚里亞這個歷史級「關公戰秦瓊」的無聊戲份。


現在西決第二場已經打到了快末節了

怎麼說

只是很遺憾

隨著帕楚里亞的右腳一陣抽搐

整個西決變得索然無味

天雷勾地火的比賽

就這樣變成了一邊倒的屠殺

雙方應該都不好受吧

馬刺輸的不服氣

勇士贏的不爽快


悲哀!

假設勇士被記入史冊 提到的時候只能想到最多的是 三分神準的水花 超級得分手杜蘭特 全能前鋒格林 神機妙算科爾 還有死亡五小

但是說起你帕楚里亞 大多數反應都是 那個給卡哇伊下黑腳的臟逼


這個動作挺常見的 特里在火箭的時候也用過 都是先假裝回頭走然後腳一轉腳後跟往前伸一下


看了一些答案,大都是噴人的和洗地的。

是不是故意的,我們不是當事人不知道。

只能說各佔一半吧,從回放看確實像剎不住邁了第二步,但是墊腳之後的行為比較可疑,其次了解一下渣渣的歷史就可以得出大家口中的比較髒的球風,這是公認的啦。對比下有一個回答里的詹姆斯犯規抱下萊昂納德,保護免受傷害。別噴老詹的其他事。

所以我覺得這個動作是可以避免的,他們在做危險動作的時候不會去考慮對手,這可能和當時落後太多心中氣憤有關,但也和一個人打球習慣有關。是這種不良的習慣,應該在進入聯盟以後對球員進行考核,不然一廢一個球星。


利益相關:NBA 10年球迷,勇密,除了勇士最迷馬刺。心智與三觀完全成熟的非小學+中學生。

人在美國,所以在周日下午看了比賽的直播。看到這球當時第一反應是傾向於認為扎扎這個球不是故意的,很可能是高大緩慢的歐洲球員在高強度比賽下身體控制不當或者是腳步控制不好導致的碎步。畢竟當時我最先注意到的是他全程面向籃筐而不是人。

看過很多回放和分析之後,個人感覺是墊腳行為無疑了,即便是勇密也沒什麼好洗的。即便如此,我仍然不能說這個行為本身的主觀意圖是不是惡意的。也許是,這說得通;但也許不是,可能只是一些打球不那麼乾淨的球員的習慣性的(傷人)動作。畢竟,我們不是扎扎本人也不是上帝,沒人能對他心理的想法言之鑿鑿。根據再多,分析再細,把握再大,別人能做的也只是推測。至於扎扎本人,我想他自己表態自己不是故意的,這事兒也符合一般邏輯吧,畢竟也不能小卡自己都表態了「我覺得他不是故意的」扎扎自己還來一個「不不不我就是故意的」,那不是SB嗎?至於杜蘭特等隊友的態度,面對媒體不那麼說能怎麼說?那些趁機噴杜蘭特軟蛋的、噴他抱大腿的、噴他給臟球員洗地的,我只能說你們噴的高興就好。更好笑的是,還有不知道多少趁機黑勇士全隊的,說什麼這就是戰術布置的,庫里賽後說「我們要採取一切方法贏得比賽」就是這個意思的,甚至噴勇士在小卡下場之後就開始瘋狂反撲的。你們真的覺得球隊會臟到把傷人作為賽前布置?真覺得勇士連續兩年總決賽三年西區決賽三年聯盟第一都是靠墊腳和掏蛋來的?小卡因為自己的隊員墊腳傷退了所以勇士就應該放棄比賽主動認輸?這是競技體育精神?我只能認為是這些人不明白什麼叫做「就事論事」,不願多爭辯。

總之,這件事唯一不能確定的就是渣渣本人的主觀意圖。別的東西,包括上邊說的雙方隊員對媒體的表態,也包括小卡扭腳這個事實,都能確定了。小卡傷情未定,能不能回歸、回歸之後的狀態如何還尚未可知,對系列賽的影響也不明朗,讓本來就撲朔迷離的系列賽變得更加撲朔迷離。而對我個人來說,我覺得最心痛的是,無論之後的比賽如何,我勇的這一輪系列賽、或者說之後的季後賽、甚至整個賽季的努力可能就要付之東流了。這場比賽之後,全世界的注意力都集中在了墊腳的這一瞬間,整場比賽馬刺之前的嚴密陣地戰和勇士三四節的絕命反撲都已經沒人在意了。庫里第三節連中三分、搶到前場籃板摔倒地上,爬起來轉身接球又是一個三分球,多麼努力,但是還有誰在意?杜蘭特之後的各種突投單打,還有誰關心?勇士贏球了,大家會覺得你就是靠墊腳;勇士如果輸球了,大家會噴的更慘,墊腳了還輸,果然是廢物一打。哪怕我樂觀一點,假設勇士真的邁過馬刺殺進總決賽,復仇騎士拿到總冠軍,獎盃上也一定會用一塊抹不掉的黑色,而且大家只看得到這塊黑色了。

我覺得這對我這個追了勇士一年、因為在美國交換終於有時間和條件好好看一年球、心心念念的期盼勇士復仇的球迷來說,才是最大的傷害和打擊,比庫里杜蘭特被墊腳傷退最後出局還要讓我沮喪。其它人明明沒有做錯什麼,明明只是在努力,就因為這麼一件事,一切都不復存在了,真的讓我這種玻璃心體質很難釋懷。

刺勇大戰,本來作為兩家的球迷我的心情就很複雜,這樣一來心情就更加複雜了。還是希望小卡能傷愈歸來,畢竟你仍然是我現在最愛的小前鋒。

最後說點題外話,純個人觀點,不喜隨意噴,就當我在放屁。

對於扎扎,我個人是很欣賞他的拼搏精神和敬業精神的,但是對於他打球習慣中不幹凈的部分,也真的很難認同。我們仍然不對球員的主觀想法做臆測,暫且認為這就是打球的時候不幹凈的、不好的、不保護對手的壞習慣。再重申一次,無論主觀想法如何,這樣的動作永遠要譴責、要聲討,沒的洗。

不過,我們平心靜氣的想一想,整個NBA裡邊這種球員和這種不幹凈的小動作,難道只有扎扎一個人,只有他一個人做么?顯然不是的。我自己看球的過程中觀察,感覺庫里外線搶三分、對手飛撲的時候,這種腳底下拌著的情況也絕對不是沒出現過。我想說的是,扎扎這次被放到網路上鞭撻,也真的有運氣不好的成分。這麼多小動作,有一些沒墊到腳,有一些墊到了沒重傷,有一些重傷了不是重點球員,有一些是重點球員但是不是重要比賽,有一些是重要比賽但是沒有改變比賽結果。但是扎扎這次呢?偏偏就都趕上了。墊到腳了、傷了(尤其小卡還剛剛崴了一次)、是核心球員、是重要比賽,最後還完成了23分大逆轉,這些全都堆疊在一起,扎扎的行為就被無限放大和無限聚焦了。墊腳瞬間的視頻,不過10秒,已經被循環播放多少次了?每一個動作、每一個眼神,誇張點說甚至扎扎每一個毛孔的開合都被觀察的淋漓盡致了。

再再再次重申,說一千到一萬,這也是一次不入流的行為。但是,就好比我們平時開車,有一萬人都闖過紅燈,但是就唯獨自己被抓了一樣。是闖紅燈了,罰款扣分也沒的說,更不能拿出小學生那種「他也闖紅燈你怎麼不抓」的邏輯去質問交警。但是扎扎這次給我的感受,就是如此,自己做錯了在先,但是真的有一種運氣不好的感覺。

總而言之,我覺得那一瞬間之後,我對於今年季後賽的期待已經全毀了,蕩然無存了。而且這件事,一定不會只在今年被熱議。看看科比被墊腳那次,已經是17年前了,仍然被拿出來作為對比。納什吃的暗虧、拉加貝爾對科比的鎖喉,哪個不是一次次的被翻出來作為歷史的恥辱被講述?這件事,也是如此。

最後祝小卡無大礙,快快歸來。我希望你早日超越詹姆斯成為第一巨星。

以上。


我覺得應該是故意的


我們從這一次的防守步驟看看扎扎撲上前去沒什麼問題,畢竟西部決賽,大個子都會補位。

小卡出手後,他又接了一步,雖說有點臟。但是在這種級別的比賽,這種防守還是可以理解。

最後那一步,呵呵...


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