貝利到底進了多少球?

那些上古大神們,進球怎麼都是1000起啊?貝利,方丹,普斯卡什,柯奇士等等,尤西比奧和迪斯蒂法諾似乎也是千球左右,近代就只有羅馬里奧達到這個標準。如今被評為歷史前五的梅羅二人,也才五六百而已,目測終其職業生涯,應該最多也就到800而已。

所以想問一下,那些上古大神們,到底進了多少球?如果用現代標準來看,刨除非正式比賽的進球後,他們的進球數字大約是什麼級別?


謝謝雅典邀請,雅典已經給出了貝利進球的標答,那麼補充回答貝利的正式比賽進球數就毫無意義。需要搞明白的無外乎幾點, 為什麼巴西國內和國際足球一致默認貝利的進球數就是超過1000個,為什麼將那些友誼賽的進球算作進球而且非常重要,貝利進球的含金量和進球的技術壁壘如何。貝利留下了多少資源的進球集錦和比賽集錦,占他總進球數的比例幾何。

首先受制於當時交通運輸的困難,南美和歐洲頂尖球隊的比賽少之又少,而足球的最高水平在匈牙利黃金一代之後,荷蘭為代表的全場跑動壓縮中場空間之前,大部分時候都是南美的球隊代表著最高水平,那麼早已抱得大名被譽為第一人的貝利所在的桑托斯自然有著獨一無二的神秘感和巨大的魅力說的更明白些,超乎尋常的商業價值,桑托斯的幾年歐戰之旅對手包含了當時所有的歐洲豪強,米蘭 國米 皇馬 本菲卡 而只要是有比賽再貴的票價都會場場爆滿,在這樣的氣氛和意義之下,當年的友誼賽水平是遠超過普通的聯賽乃至歐冠的,而這些被很多人忽略不計的友誼賽進球也是貝利本人視為珍寶的記憶。

在巴西人自己的記錄中貝利在桑托斯時代的數據是1106場進1091球 附帶一提另外2位超級球星和貝利體型非常相似的佩佩是750場進405球 而科蒂尼奧457場攻入370球 那個時期的桑托斯的進攻實力之強冠絕全球並非虛言。而在國家隊比賽中貝利的職業生涯可謂輝煌的無以復加,至於含金量可以用一個最簡單的概念貝利在參加的所有賽會制比賽中淘汰賽進球率超過了1,簡單的來說只要貝利出場所在的球隊可以默認為1比0開始比賽。 (此數據由HC嘉慶皇帝整理得出)

貝利偉大在他能完成一個球員所有的的進球方式,所謂能人所不能自然是球王,在可尋的資源中貝利可以在和國米的比賽中單人從中路20米之內連續突破4人抽射上角進球,也可以在和本菲卡的比賽中連續撞牆之後挑球過門將左腳推射,招牌的倒鉤和遠射更是比比皆是,而貝利在37歲在那個時期早就應該退役二輪的年齡,依舊可以在比賽中瀟洒的完成遠距離倒鉤和中路連續突破後射門,而正是當時歐洲錄像技術和先進和保存資源的完好性,也讓貝利很多的精彩進球得以保留。

貝利留下的視頻資源最大的問題是早年在桑托斯的比賽都無法找到錄像只留下了媒體報道和各種球員自傳里的回憶,可尋的進球資源收錄了400多球,全場比賽有100場左右,可惜的是這些資源大多是貝利在66年之後的時期,而根據足球選手的客觀規律,突破能力最強觀賞性最強的階段應該是貝利59年至64年期間,更遺憾的是職業生涯中最漂亮的二個進球一個是傳聞中的 馬拉卡納歷史最偉大進球的貝利從右邊後衛位置開始帶球連過九人之後將球打進 另一個則是貝利口述中最喜歡的進球過程是他在禁區外開始連續挑球過掉2個後衛和門將最後頭槌將球頂進,全部被電視台不當心擦掉了!

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國王降臨——貝利骨灰版集錦THE GOAT !

貝利職業生涯340球精選


首先給兩張截圖,來自於葡語的維基百科

貝利的俱樂部進球統計(包括了桑托斯時期和紐約宇宙隊時期)

貝利的國家隊進球統計(僅統計現代意義上的國際A級賽事)

也就是說,即便以今天意義上的正式比賽進行定義,貝利的進球數都足以稱得上駭人,具體統計我翻譯一下

桑托斯時期的正式比賽

聖保羅州聯賽,412場470球;里約-聖保羅錦標賽,53場49球;巴西全國聯賽,173場100球;解放者杯,15場17球;洲際杯,3場7球。合計656場643球

紐約宇宙隊時期的正式比賽

美國職業大聯盟,64場37球

也就是說,即便以現代意義上的「正式比賽」進行定義,貝利的職業生涯俱樂部進球數都有680個,加上國家隊的話就是757個

接下來再說說,在那個時代所謂的「非正式比賽」,也就是題主所說的友誼賽,究竟是一些什麼樣的比賽,和當下意義上的友誼賽究竟有什麼區別

顯而易見的是,我們現在在做球員職業生涯數據統計的時候,不太會把酋長杯,甘伯杯,奧迪杯,或者曾經的伯納烏杯,以及每年夏天的國際冠軍賽之類的比賽,放進職業生涯大數據里進行統計,因為這些杯賽純粹是為新賽季而準備的一些熱身賽,並沒有特彆強的對抗性。但是在50年代末到60年代,這些我們現代意義上的「友誼賽」,都是一些雙方會踢得非常認真的比賽,尤其是桑托斯隊當年在歐洲進行的巡迴比賽,注意幾點

1.當時歐洲足球和美洲足球進行直接交流的渠道,除了四年一屆的世界盃,以及一年一屆且只有兩場球的洲際杯之外,就只剩下各種互訪的友誼賽了。南美球員大量登陸歐洲,事實上是82年西班牙世界盃之後的事情,直至70年代末,南美球員加盟歐洲球會,都只是零星的個人行為

2.因為第一點,所以互相之間對於這種少有的交流機會都是非常珍惜,而且貝利和他的桑托斯早就名震天下,因此很多歐洲球隊在與桑托斯進行「友誼賽」的時候,踢得要比自己在正式比賽里還認真很多

3.因為第一點和第二點,所以貝利在這些歐美對抗的友誼賽中取得的出色成績,是非常彌足珍貴的,其含金量絕非現代意義上的正式比賽和友誼賽間區別所能夠一概而論

4.因為前三點,所以貝利在桑托斯期間打進1033個俱樂部進球,是毋須質疑含金量的

簡單地說,不同時期的足球世界,在對於同一類賽事的重視程度上,是不可以一概而論的

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對比一下就知道,梅西在俱樂部層面上的進球數據里,所謂的友誼賽,在這個時代,已經根本不是貝利時代含金量十足,大家都會非常重視的友誼賽了

這是從西語維基上截下來的圖,梅西職業生涯的俱樂部進球記錄

梅西迄今為止都只為巴薩出場了49次友誼賽,而貝利某些自然年裡都踢30多場甚至40場友誼賽,這種細節上的差異足見「友誼賽」的不同意味

梅西在不到30歲的時候,就取得超過500個俱樂部正式比賽進球,加上國家隊和國青隊的話,目前的正式比賽進球是573個,這個表現在貝利之後也真是沒第二個人可以相提並論了,包括蓋德穆勒和C羅這些人都有明顯的差距(穆勒在拜仁的總進球數都只有525個,C羅俱樂部進球數比梅西只多20個,工齡足足多了兩年),但是貝利呢?光是我們定義出來的「正式比賽」,貝利在30歲的時候,就比梅西多了將近100個進球。。。

以上

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C羅什麼時候被評為歷史前五了?


國際a標是90年代才有的東西,而且那個時候貝利和歐洲的隊伍教授只能靠國際冠軍杯這種所謂非標準比賽,或者說非職業比賽

我們現在能看到的桑托斯 vs 本菲卡,桑托斯vs國米都是源於所謂的非正規比賽,所以我覺得說貝利生涯有1200+個進球沒毛病的,沒必要在意他正式進球是1200多還是700多

順便C羅毫無疑問是歷史前五的候選人之一,保10爭5沒毛病,我覺得他和梅西都是前五


很關心梅羅歷史前五是哪裡評的,求信息來源。


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