《冬哥辣評》這個節目到底能不能罵醒中國武術（格鬥）圈？

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不知道這個節目大家有看沒有，反正我一開始就關注。
我個人認為，中國武術也好散打或國外各種格鬥術也好，最根本意義就是能夠打，武術套路也好軍體拳也好，能把對手打贏就是好武功。
可是為什麼那麼烏煙瘴氣的東西神神秘秘的在哪裡不停的各種浮誇呢？

有興趣可以看看，有不同意見可以說說。

你可找對人了，我原來在什剎海跟冬哥練了一年多的MMA，先佔坑

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大概11年左右時候開始接觸搏擊，從韓式合氣道到拳擊再到散打，練的太多太雜，於是想把這些技術融合到一起，所以在北京找個MMA的武館練練，大概14年左右，來到徐曉冬的館子開始練習MMA，這裡先說說冬哥上課風格，絕對的以實戰為主的各種練習，地面和站立每次教完都會讓學員們自己打打，每節課也會選老隊員和入門的隊員打對抗，但是更多的是他自己車輪戰大家，一般選個5，6個隊員，輪番和他打站立或地面，打的時候讓隊員用全力，他大概五六成左右的力道吧，有時候有比較厲害的隊員，第二天冬哥也滿身傷，要休息幾天，這幾天上課就不和他打了，哈哈哈，水平呢，我覺得力量和技術屬於二流專業選手吧，耐力和經驗絕對是一流選手水平，地面不喜歡用柔術，比較喜歡gnp，崇尚打擊

冬哥嘴很毒，這點看過辣評的人都了解，但是其實我們都習慣了，因為他平時就那樣…典型的刀子嘴豆腐心，嘴不饒人，但是心很好，所有他的學生都很喜歡他，有時候他有事來不了，讓泰國教練代課，人明顯少了很多….雖說快40的人了，但是戰鬥力依然很牛逼…年輕時拜中國散打之父梅惠志為師，是正經磕頭的徒弟，在什剎海體校專業練散打，後來退役後在什剎海當了幾年教練，再後來就自己開館了，成立了惡童軍團，那時候惡童軍團在武塞網到處和傳武的約架，冬哥那會兒也和安帝打了中國第一場MMA比賽，開場一腳給安帝的小臂踢骨折了，但是安帝確實也猛，採用格雷西殺牛法把冬哥拖地面磨血，最後降伏，後來倆人也成了朋友，安帝後面有家族企業支撐，搞英雄榜賽事宣傳，走的高端路線，冬哥這邊走的平民路線，讓MMA和大家接觸更近，現在看來冬哥的武館其實也不算貴，甚至可以說便宜，所以人一直很多，我記得我在時候一節課最多時候有四十多人，什剎海訓練場差點裝不下了…

對於冬哥辣評，我和題主一樣，覺得不管什麼搏擊，技擊，能打才是關鍵，傳武厲不厲害，和非專業選手或者沒練過的比，確實厲害，但是呢絕對和專業選手比不了，因為練的久了，也練的比較雜，圈內的人和事兒都知道不少，也都接觸過不少，隨著網路發達，我覺得現在越來越多的人比原來更了解搏擊或者武術，不像過去通訊不發達，基本靠傳說，大家有了分辨的意識，所以傳武不太好騙錢了，那些大師們在手機視頻里的功夫大家都能一覽無餘，假的和配合也能一眼看出來，但是呢，就搏擊圈而言，武林風等假比賽還是蒙蔽了大多數人的眼睛，讓一龍，王洪祥這些人打些三流選手，煽動一下民族情緒，收視率一下就上來了，這麼搞下去對中國搏擊沒有一點好處，只能自欺欺人，冬哥辣評這個小直播說些圈裡的事兒，讓那些人有所顧忌，也讓大眾知道一下真相是什麼，我覺得挺好，至於能不能罵醒中國武術，我覺得，只有練的人多，懂的人多，假東西才會慢慢消失，健身慢慢普及了，搏擊還得加油！

謝堯

這麼得罪人的話題是要搞事么(ノДＴ)

徐總是耿直漢子不愛拐彎也不善拐彎，從惡童時就這樣，是個親切的老大哥。

不惑之年還能保持這身手不容易，但需要強調的是他已經不是現役的選手了，身份是教練和出品人。所謂吊打一龍熬日楊建平各位聽聽就好，真當真就太外行了。

直言來講我覺得他在教學和商業思路上並不十分出色。教學上過分強調實戰而模糊技術拆解，我覺得對學員多少有點糊弄。

而拳城現在被大家擠壓推廣艱難，親自出來撩撥搞事炒熱話題能理解，但有個很大的問題是在國內做搏擊誰也繞不開武術圈的支持，有錢要跟大家一起賺而不是先把自己和別人對立起來，都對立起來了誰能幫你站腳助威。

而製造對立情緒圈粉這種行為其實跟「傳武大師」無二。殊不知越這樣做規模越窄，自己給自己貼了標籤限制了自己的可能，吸來的粉也大多是為了站隊而站隊的嘴炮粉，能真正穩定堅持學習的才有幾個，無非跟傳武仙迷一樣，四處約架不成最後就把徐總扛出來給自己漲漲聲勢。

去安帝或者拳天下練柔術的傳武er光我知道的就有很多，但去徐總那練的就很少，可見一斑。這可都是寶貴的資源啊更別提直接的經濟效益。

現在mma大發展，京城裡數不清的高中低端mma練習館雨後春筍般發展，各路賽事也爭相推出。拳城有點把自己定義為「地下草根」的意思，主動跟影響力大的主流搏擊跟傳武劃界限不兩立。

「他們都不行，不是假比賽就是假大師，就我是真的」。

這不是自己跟自己過不去么。現在吃傳武飯的師傅有不少也「收」現役的徒弟，許多水平真的挺高，哪天一個不小心讓人下了套挑了場子，到時生意可怎麼收場。

拳手，教練，老闆各自有各自的定位，總把三個形象揉在一起，久了自己也就分不清楚了。分不清就容易誤事。可不慎哉！

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另外，隨著mma發展壯大，今後將面臨很大一個問題，就是職業運動員出身的教練隊伍整體上缺少文化底蘊。mma教育體系中也缺少傳統武道對武者的行為束縛，很少有教練進行長期細緻的武德教育，諸多運動員前輩涉黑涉毒犯罪走上歪路，不得不讓人惋惜和反思。

罵傳武的mma粉很難意識到一個問題，傳武許多人許多事確實特別操蛋可恨，可傳武是個老傢伙了，圓滑狡詐，mma走過的路傳武早已走過，套用俏皮話說就是我年輕過，你老過么。

這麼多世紀的傳承，經過多少風浪更迭，究竟是誰睡著誰醒著才是真正應該細思的問題。

徐曉冬侮辱中國傳統武術，說必圖不會讓步，陳小旺當場發怒，一龍氣哭了！於是釋永信跟徐曉冬打賭，如果這條簡訊被中國人發到99萬個群里，徐曉冬就得給傳統武術道歉，如果你想讓徐曉冬滾蛋，就發到你到各個群里，謝謝！不信去百度搜！只要把這條消息傳到5個群上，微信自動加五十年功力，我發過了是真的。反正不是壞事，都是中國人，還有五十年內力，就算為中國武術拉票唄，發完10秒後看自己任督二脈。

其實我想說的是.....

北京練散打的,跟八卦掌脫不了關係吧

不能，參見《香腸派對》里一句話：尊重他們的信仰。

不過現在傳武圈烏煙瘴氣的不罵怎麼辦？

對傳武現在的擊技水平韓建中老師有很客觀的認識，他作為梅拳傳人在軍警系統作專職教官，官衣穿了幾十年。別人頻番問他：傳統武術選派高手去打搏擊比賽會如何？他直言不諱地表示不看好，為什麼不看好也有很中肯的評價，不贅述了。

我覺得，這個冬哥對傳武的認識還不如韓先生中肯，他的話有對的地方，但是喚醒誰誰這種事他還不夠格。

當然，也不是說韓先生就適合搞辣評，傳武中有真知灼見的想必不少，遠不是梅花一家，怎麼著也輪不到冬哥作人生導師。冬哥的辣評，我看就是地鐵口上麻辣燙的水平，小青年下班晚了擼兩串還可以，也不是說全沒有營養，但上不了大檯面。

有句話說得好，你永遠叫不醒一個裝睡的人，同樣，罵有用但罵不醒的，需要打醒，但是現在和諧社會，根本不能用這樣的手段，所以最後只能看傳武圈願不願意醒了

我還沒有看過冬哥節目，但是我知道90年代的時候就有一個叫李紫劍的老頭先罵了中國武術，揭露了各種神功絕技。

看題主這樣說，是不是筆桿李紫劍罵了後中國功夫到了2016年還沒有完全清醒？

徐曉冬自己的師父就是傳武出身的，這節目噴噴大仙而已，哪會真的罵整個圈子。

徐曉冬是北京最早一批練習綜合格鬥的，他對格鬥圈的評價是有一定份量的。

為了這個問題，我專門把視頻找來看了一下。

其實這個問題背後有一個更深的問題，那就是「為什麼要罵中國武術」？

這是我們中國特有的文化現象。說白了，中國人就是以貶低對方為主要活動方式。不管對方是不是真低。

在我們的日常生活當中，有大量的事是模糊的，沒有高低的。但架不住咱中國人這脾氣，非要分個高低，非要弄個排名。至於怎麼排，那就是你說我講，各抒己見，到最後就掐上了。比如我現在就問你：張曼玉和林青霞，誰好看？你說的只代表你個人，這種東西哪有權威界定呢？比如幾個富二代買車，一個買了布加迪，另一個保管不服氣：老子買的柯尼賽格才牛逼。還有一個在邁凱輪上笑而不語呢。至於這三款車誰好誰差，你分得出來嗎？有權威報告？有權威參數？

我老媽當年大學寢室是譚派的，她們隔壁是張派的。兩幫人老是不待見，都說自己的偶像是最牛逼的。這種文化活動一直延續至今天，搞出了TFBoy粉絲隔空對罵什麼的。其實你站在中立的角度想想，如果這種行為不是傻逼，那什麼是傻逼？張國榮和譚詠麟都是殿堂級的音樂人，你們欣賞音樂，敬仰才華，作為歌迷，你們有什麼資格，有什麼必要，有什麼權力，把兩個人歌迷給對立起來？有意思嗎？哎，你還別說，這幫人還真就覺得有意思。

所以說，在中國的名利場上，老江湖都是故意貶低自己。比如你戴個30000的手錶，但是人家問你呢，你說這表就30塊買的。這樣人家就不煩你了。武術也是一樣，咱一幫練拳的一見面，都是說「你牛逼，我不牛逼」，很少見過有人說「我牛逼，你不牛逼」的。

咱說回武術啊，武術這個東西也是模糊的。如果這個世界上真的有一個門派的功夫天下無敵，那國內外不管擂台上擂台下，都該只有這一種功夫才對。那麼我們現在看到的這些各個門派同台競技就完全沒有必要了，也沒意義了。我曾經在知乎上提問過：為什麼要罵中國武術？那有很多大V就說，因為中國武術喜歡吹牛逼。我就問，到底誰吹牛逼了？拉出來咱見識見識，是練武的還是搞傳銷的？結果大V把我拉黑了，呵呵，他們在忌諱什麼呢？後來有小V說貼吧上有很多吹牛逼的。我說你要什麼事都以貼吧為準，那我只有祝你好運了……

退一步說吧，是不是一個人吹牛逼，你就得罵他呢？我的原則是，你愛咋吹是你的事，但是你要靠這個騙錢，我就來揭穿你。再不濟我不理他嘛。對吧，郭敬明電影再爛，那也騙不了我的錢，他的書，他的電影我一樣沒看過。不理他嘛。再說了，那吹牛逼的東西多了去了，你罵得過來嗎？蜘蛛俠不也是另一種形式的吹牛逼嗎？沒見著有多少人追著罵啊？美國隊長和抗日奇俠，說白了不都是胡扯嗎？無非是美國隊長鬍扯得更高級點，本質上還是胡扯。要這麼罵下去，所有科幻，武俠，奇幻作品都別搞了，這個世界上只有一種形式的電影：紀錄片。

武術也是一樣，與其罵人，不如自己好好練。另外我得說幾句那些約架的。想打架，你得走出去，不能老叫人家到你那兒去。這知乎上有個著名傳銷，他就一句話：有種你到瀋陽來。（去了還了得？有幾個人能從傳銷組織里跑出來的？）其實你只要稍微腦筋轉轉，你就知道這有多傻逼。真有本事的人，那都是打遍全國，甚至打出國的。不管是搏擊也好，還是武術也好。寶力高沒說「有種你到內蒙來」，周志鵬沒說「有種你到懷化來」，傅清泉沒說「有種你到上海來」，王培生沒說「有種你到武清來」。只有元首說：我到河北省來……

罵不醒，因為徐曉冬在節目上展現的張揚風采與中華傳統所崇尚的背道而馳。相信傳武的人還是繼續相信傳武，不相信傳武的人還是會繼續為徐曉冬拍手叫好。

徐曉冬的說話方式相當張狂，時常說錯話再在微博中或者節目中改口，給人一種不可信的印象。

由此無論他的認知和論述是否正確，他的節目都不會有多大的能量。

而且，他現在的論調已經在把他包裝成另外一個「大師」的路上了，不看好。

單手破裸絞以及之後的種種都是徐和雷雷可恥的炒作，就這樣

首先需要給題主普及一個事情，按照國家體育總局的分類武術下面分為套路和散打兩個部分，套路是表演的散打是對抗的。你非得讓倆翻過來那這倆誰都干不好。練傳統套路和功夫的可以去搞動作設計武行什麼的排除的片子很多都是這些人設計的打鬥動作好看，你讓散打的去設計動作估計動作電影看的人就會少很多了。拉回來說武術的問題武術是個體育產業，包括什麼MMA空手道跆拳道都一樣都是體育產業比賽是要人看的沒人看的比賽是辦不下去的因為沒有錢。所以我不明白你要的罵醒是什麼意思，讓傳統武術套路上擂台？散打已經在擂台上了啊，讓散打加上地面動作？當年八十年代散打規則訂立的時候就為這個吵架吵了好久的（沒錯散打就是中國的）。至於另外一種實戰中央高級警衛培訓的徒手教官是八卦掌傳人，當這些人遇到需要徒手的時候基本上是最後一擊了吧。中南海也不傻。但是事實上除了軍警被限制使用武力的時候徒手格鬥稍微有點意義，其他情況下力量速度要更重要，自從人類進入青銅器時代使用步兵陣型之後士兵的徒手格鬥能力在對勝負的影響已經完全排在指揮官水平，戰鬥意志，軍隊紀律，指揮官士兵對陣型的掌握，武器精良與否，後勤保障等等因素之後了。到了槍炮滿天飛火箭導彈中國都出口核武器隨時毀滅人類幾十次的今天戰場上使用徒手格鬥的情況只存在於極少數摸哨抓人等秘密行動裡面，而這些行動實際上使用的是一套專門的技術（基本上是偷襲而且對方全副武裝沒有規則又有聲音時間限制使用的技術跟比賽種的徒手格鬥差距很大）。在街頭群架和街面死磕的情況種講究的也是人狠傢伙硬，徒手的根本沒有任何便宜可以占，街面打群架就怕十五六的剛剛進過少管所拿著刺刀的那種小流氓要我說兩個這種人秒所有徒手格鬥專家，這些人對生死殺人之類的事情沒有概念做事不考慮後果給他一把刺刀一場群架下來真敢捅二三十刀都是奔著要害去的。需要醒的實際是覺得練徒手格鬥意義很大的人，防身你賣個電擊槍辣椒素噴霧一般人都得跪，打群架徒手太狂容易被人背後一刀，鍛煉身體有甚多受傷更哨的方式。總之這是一項體育運動是個產業需要的是真心喜歡的人去從事去投入去支持不管是套路散打還是MMA，需要醒的是認為徒手格鬥術的實戰意義在生活中很大的人。至於傳統武術的騙子們，我覺得需要的不是徐曉冬這樣的狂人需要的是最高法院的一個司法解釋把他們不能證明真實的戰鬥力宣傳定為虛假宣傳比這個狂人好使的多，現在這個時代靠拳頭解決不了任何問題。有個評論說的很好格鬥這種事情離開拳台打輸了進醫院打贏了進班房。

最後再重申一句武術格鬥都是體育項目就跟足球籃球一樣（順便說一句足球運動員一腳踢上去力量和破壞力也相當大）是需要發展的體育項目和產業。不要把他們跟金庸古龍的作品混為一談。現實中的任何緊急情況武器和人狠最重要，記得一個開公交車的老頭只用一把很短小的水果刀一樣一刀捅死一個二十多歲的特警（網上有視頻前後原因比較複雜總之老爺子怒了不顧一切了），格鬥技巧已經退居次位了。

罵醒武術圈？別逗了大濕（如趙冀龍）可是活活的騙子，騙子當然知道自己是假的可是人家需要騙錢啊，罵醒罵不醒有用嗎？

傳武肯定打不過現代搏擊，老老實實的傳武，你罵醒他幹啥呢？

需要罵醒的是大眾，讓大眾知道什麼是格鬥什麼是文化，什麼是搏擊什麼是體操，但凡涉及改革圈子的人物從來不是一張大嘴能罵出來的，MMA真是好東西應該讓大眾知道好在哪裡，雖然我是鍵盤俠，但是徐自己也不是專業的，除了罵也沒什麼亮點

他這小節目對MMA推廣積極作用微乎其微，罵醒武術圈根本不可能，自己火了倒是有機會

雷公太極在成都

內功拳在上海精武

武的藝術在天津

要挑戰他的那個詠春拳館在北京通州

這幾家的地址都能查到

他如果挨家去踢館的話，還可能有點兒用

只在網上搞節目開罵戰

難

題主你見過哪個行業是靠罵人發揚光大的？

內行看門道，外行看笑話吧。假的東西確實不少，但真的東西也是挺多的。

智者拾遺，貴在堅持和得正法。

前MMA賽事業內人士來說下自己的看法吧。（在當年可以算是中國最專業的、最國際化、水平也第一的MMA賽事中工作，位於上海，老闆是老外，現在已經停辦了，真的很可惜，相信MMA資深愛好者應該都能猜到哈哈）

先談談徐曉冬這人，其實很早就認識了（純粹工作上的關係），現在也還加著微信好友，當時認識是因為比賽需要新人運動員，而我所在賽事的工作主要就是與選手打交道，所以也找到了徐曉冬的必圖拳館挖掘新人，後來他也發來一些他們選手的資料和線下小比賽視頻，看下來水平一般所以沒選中。徐曉冬的定位基本上就是一名在中國較早接觸MMA的前業餘愛好者中的高手和現役拳館教練，MMA水平自然稱不上第一，就算是巔峰時期甚至都稱不上一名職業選手。

上述都算是一些前言背景，接下來講講題主的問題。

首先這個標題中的這個中國武術（格鬥）圈究竟指的是愛好者還是業內人士，其次究竟是武術還是格鬥，這個差別真的蠻大的。

先談下武術愛好者，以葉問為偶像、普遍存在中華神功天下無敵觀念的那類人，確實可能因為這個關注率比較高的節目發生觀念的改變，也算是好事。

其次是格鬥愛好者，這批人也不需要罵醒啊。。。常年觀看UFC、K1等各類職業搏擊賽事，對真真假假的東西基本都有自己判斷的。

最後談談武術和格鬥的業內人士吧，為什麼放一起講，我跟你說一件我在那賽事工作時了解的一件事情你就知道了：我們那老外老闆，其實很早就已經做好在中國本土辦MMA專業賽事的準備了，但是因為你在中國辦搏擊賽事都要通過一個協會的同意，就是中國武術協會，足足花了好幾年功夫去辦出這個賽事許可證，可能是老外不懂中國的風土人情吧哈哈。回頭一想，你能信？一個MMA比賽居然要通過武術協會的許可才能開辦。所以說國內格鬥業內人士，特別是打職業的那批人，你要想發展、要想掙錢早就和武術脫不開關係了，根本不可能去得罪根深蒂固的武術協會的，說句簡單的人家一個內部封殺，作為職業選手在中國你直接沒拳可打，去國外又水平不夠。然後談談為什麼徐曉冬敢罵這麼徹底，因為他根本就不是真正的搏擊體制內的人，你看他作為一個拳館領隊、教練，旗下有選手在比較專業的國內職業搏擊賽事中亮相嗎？你再看看國內實力最強的那幾個MMA俱樂部和選手有哪幾個對這件事發聲挺徐曉冬的（俱樂部有拳天下、天津K1還有西體等，選手么王冠、張美煊、張立鵬、李景亮等等都是國內最頂尖的MMA選手，至少至今我沒看到有誰真的和徐曉冬一樣去乾的），徐曉冬說的肯定是大實話，這批職業體系中的人也肯定都知道，但是武術、格鬥大家都在一個體制中，得罪死了以後還咋混呢，你說是吧老鐵？

這個問題我來回答一下吧，中國武術自古就分套路和散手兩支，簡單來說，中國武術是兩個體系的結合的產物，一是散手實戰技擊，二是套路演練。

實戰技擊先不談，很好理解。套路就是中國武術真正不同於世界上別的武技的瑰寶了。武術套路是武術人在滿足了與真實對手的實戰需求之後，為了進一步追求自己心目中的更高境界的打，將真實的對手懸置變成了虛擬的對手，從而解放了自己的肢體之後，在技擊的理想國中遨遊的結果。簡而言之，武術套路是武術人對打的理想和想像，是藝術化的打——其中一方面包括對勁力運轉等技術的發展；另一方面，是對成套動作體現出的與「虛擬對手」戰鬥中，如何打出美感，打出理想的美好願景。舉例-散打中，在沒有對手時，會去打沙袋、空擊，這時我們會要求練習者盡量打出組合、連擊，不要拘束於一拳一腿的單個動作。這時的組合，就是中國武術套路最原始的樣態。但是，中國武術在中華文化的土壤中對原始的散打組合進行了幾乎是「創世紀」的發展，產生了多樣的拳種，套路。

再來講回實戰技擊。對於實戰技術的練習者而言，有一個觀點是一定會認同的——打沙包，空擊是一定不可能練出實戰能力的！實戰能力必須要在和真正的對手對抗的過程中產生。這種前提下，傳統武術的拳師，大部分都沒有實戰能力是十分正常的事情，相當合乎情理，因為他們沒有實戰訓練。但是對於武術的發展和傳承來說，他們又不可或缺-傳統武術的拳師保留了祖先創造的對技擊想像的寶貴成果，這不僅是中華文化的痕迹，是中國人之所以成為中國人的合法性之基礎，是祖先的寶藏；同時，也是實戰技擊術的練習者尋求新的招法、打法的材料庫。鄒市明也說過詠春拳給了他很大的啟發，在汲取了詠春的思路、招法之後，對打比賽產生了很積極的影響；同時，反觀習練詠春多年的拳師，一腿被散打隊員KO的新聞，看過視頻的人就知道，那個詠春的拳師應該幾乎沒有實戰的經驗，所以對於散打運動員的鞭腿完全無法做出正確的反應，反而做出了一個我最初接觸散打時，面對進攻的反應-兩手前伸，頭部和身體向後躲避的動作。同樣是詠春拳的兩個實例，也完全可以佐證我上面的觀點了。

所以，對中國武術的觀點僅僅停留在實戰的角度是不夠的，是片面的；站在文化，社會，體育等多個角度看武術的現代化發展，才能儘可能的多理解一點武術的全貌。

對於格鬥方面，

可以更加增加普通百姓對於現代搏擊的理解，

也算是一種對於中國武術搏擊市場的一番小革命吧，

但是問題在於現在已經變味了，

徐曉東糾結於以罵的方式來開拓自己的市場，

一切看起來的爭議，到最後都成了生意，

感謝他為推廣搏擊作出的努力，

同時希望他不忘初心，別被眼前的小利益蒙蔽了雙眼