如何評價拉爾斯·安德森的射箭理論?
丹麥弓手拉爾斯·安德森視頻
簡單的說,Lars的確是一個出色的弓手,但他的理論大多缺乏依據,視頻中展示的技巧也很大程度上依賴於特製的弓和特製的箭。
視頻里,他的射箭理論基本可以總結為:1.古人通常把箭搭在弓的右側,可以提高射速,現代人搭在左側是因為射擊靜止目標時習慣了單眼瞄準。2.背負式箭囊基本是好萊塢的創造,古人更多的把箭握在拉弓的手中,可以達到極高的射速,同時保持足夠的威力。3.古代弓手應當能夠適應各種不同的作戰環境,在不同的情形下都能快速準確的命中目標,想學會這些,需要把自己已經學到的關於現代弓箭的知識給忘掉。下面我來逐條評價:
第一點,現代弓箭手多把箭搭在弓的左側是因為他們大多使用地中海式撒放。這種撒放的特點是,撒放瞬間箭尾會向左側擺動,因為弓弦會沿著鬆開的手指肚向左前方運動。這裡有一張撒放瞬間的截圖:
緊接著的下一瞬間,箭會反彈,脫離和箭台(弓把和箭接觸的部分)的接觸,「繞」過弓體繼續飛行:
對於沒有專門箭台的傳統弓也是這樣的:
老外把這叫做archer"s paradox,當箭的彈性(通常用撓度表示),質量分布和弓的拉重匹配時,就可以在撒放瞬間之後完美的脫離箭台,最大程度的減少撒放之後持弓手不穩定對箭飛行造成的干擾,提高射擊精度。當一個同樣長度的箭桿配上更重的箭頭時,由於箭桿負荷加大,應當降低弓的拉重把形變減小的原本的水平。
而東方民族普遍使用的蒙古式撒放(其實我更願意叫做拇指撒放,畢竟這不是蒙古人的發明啊),由於是拇指負責撒放,撒放瞬間弓弦會向右側移動,所以箭通常搭在弓的右側。這種撒放因為只有一個手指勾弦,更適合弓體短,拉距大的弓,如果用地中海式,滿弓時成為銳角的弓弦會夾住手指,很不舒服。
而Lars 提到的古代畫作中箭搭在右側,比如視頻中出現的這一幅:
這幅畫作於1493-1494年,畫中人物著中世紀服飾,使用的也是中世紀的長弓(紫杉木特有的外白內紅的弓臂)和帶絞盤的鋼弩,描述的卻是羅馬時代的故事:聖 塞巴斯蒂安的殉教(288.AD)。關於這個故事有大量的藝術作品(Saint Sebastian),這裡貼上另外兩張:
前一張的服飾更接近古羅馬時代,箭也都搭在弓的左側。後一張雖然也是中世紀風格,出現的弓手卻也是把箭搭在弓的左側的。
所以,基本可以看出,想從古畫中得到古人使用弓箭的細節基本是不太靠譜的,這些畫作都包含了畫家本人大量的再創作,尤其是大多數畫家對於射箭也許根本就不了解。想想在如今這個資訊獲取如此簡單的年代,影視作品對於弓箭中還是出現了大量不準確甚至完全錯誤的鏡頭,未來人類要是想從這些東西里研究現代弓箭,估計也是一頭霧水吧。
關於單眼瞄準,這個可以說是完全錯誤的,雖然也有少數運動員習慣單眼瞄準,但大多數人從一開始射箭起就被教導要使用雙眼,尤其是頂尖高手,都是雙眼瞄準:
韓國運動員林東賢,目前男子射箭(反曲弓)世界紀錄保持者。
Brady Ellison,從11年八月到13年4月一直保持世界第一的排名,是這一紀錄的最長持有者。
第二點,背負式箭囊在古代畫作中的確不多見,但也不是不存在,譬如這張關於圖坦卡蒙的畫作中就出現了背負式箭囊:
相比之下,更常見的應當是腰掛式箭囊:
還有這張介於腰掛和背負之間的:
http://amgalant.com/wp-content/uploads/2013/12/mongol-archer-in-inner-mongolia-1940s.jpg
所以,對於箭囊的問題,Lars的觀點基本也是錯的,而且箭囊並不像視頻中展示的那樣那麼容易讓箭掉出來。至少滿族的箭囊是所謂的擠壓式,相當於把箭夾在箭囊中,騎馬狂奔都沒有問題。
對於步兵中的弓兵,例如英國長弓兵,則是平時用袋子運輸保存箭矢,作戰時插在身邊的泥土上,順便讓箭頭變髒,傷口更容易感染。
而Lars提到的放在手中速射,的確是真實存在的,只是實戰中很難有需要如此發揚火力的機會,而且想達到如此之高的射速,Lars自己的弓都是沒有拉滿的。確切的說,這個時候他的拉弓手基本不動,而是靠著推弓手向前運動把弓拉開的:
而他展示射穿鎖子甲的那段視頻:
射速明顯比最高射速慢不少,也就是和視頻中用來對比的其他速射高手差不多。而且他用的鎖子甲屬於防護相當低下的版本,鐵環很細,而且Lars自己在視頻描述中也提到自己專門精心打磨了箭頭。
為了保持一定威力,射速必然會降低,Lars在視頻中展示了多種速射的方式,他自己最常使用的也比較實用的應當是下圖右上和左下的方法:而他在進行極速射擊的時候,則是抓一把箭在手中:
而Lars使用的箭扣是這樣的:
截圖中的箭扣看上去比普通的箭扣開口更大一些,所以他在速射時需要把箭先排列整齊,箭扣方向一致。視頻中也有他充箭囊中直接取箭速射的鏡頭,但是這時候他的射速要低得多,而且一次只抓三隻箭。
其實對於速射,我比較推崇兩種射法,一種是Lajos Kassai先生的,持弓手抓箭,優點是依然使用標準的地中海式射法(左側搭箭,三指扣弦):
在歷史頻道的節目里,他曾經17秒射出12支箭,全部命中飛靶https://www.youtube.com/watch?v=2yorHswhzrU
不過我在想他如果使用蒙古式撒放,搭箭也許會更迅速一點。另一個則是這個視頻中的射法https://www.youtube.com/watch?v=1o9RGnujlkI (也就是Lars對比片段中右上角的妹子)這種射法顯得非常流暢,從箭囊中取箭到搭箭到撒放一氣呵成,可以說是最接近Legolas的動作,缺點是左側搭箭,三指在弓弦左側撒放(類似阿凡達中的動作),所以對於高磅數的弓或者遠程高精度射擊有些不利。而且這種射法需要用到特製的箭,也就是從箭扣到羽毛之間有一段橫截面扁平的部分,讓射手在取箭的時候就可以調整好箭扣的方向,不需要目視調整。最後談談第三點。我覺得視頻中展示的各種鏡頭的一大缺陷就是沒有展示重複性。Lars射中飛來的箭的概率有多大,跳起來抓住飛箭的概率又有多大?而且,視頻中這些箭都是磅數比較低的弓發射的,飛行速度慢,動能也小。而古人的戰弓,拉重多在80磅以上(現代人大多是用的弓在30到60磅之間),英國長弓在鼎盛時期平均拉重可以達到150磅,精確復原的土耳其弓拉重多在120磅上下,這都是Lars使用的弓不能比的。想想你要抓住的箭是可以射穿10厘米厚橡木板的大殺器,你還敢去空手接白刃嗎?
而且古代的步弓手通常是用於陣地戰的,主要功能就是在固定位置射出儘可能多的威力足夠大的箭。上串下跳中命中目標固然厲害,可惜實用性幾乎為零,當然,也許給遊俠和刺客倒是有些作用。相比射中迎面飛來(速度偏慢)的箭,我覺得Byron Ferguson射中10碼外扔出的硬幣和藥丸難度更大:果殼網的是水版的文章,說的是他跟古射術技法上不太搭邊兒,可沒否定他的速度和準度。其實拉爾斯的視頻早就有了,現在才火起來有點兒莫名其妙了。關於他的射法其實弓會早就議論過,現在再說有何意義?先不管手法對錯與否,這樣的成績肯定是練習量驚人的成果。但是拉爾斯只是一個拉爾斯,而卡塞不只一個卡塞,嚴格的三指速射或者拇指速射優秀的一大片,速度雖然不是這麼快但是實用性更強!個人覺得沒啥可爭議的,他玩就玩,玩的出色也證明了弓箭可以有這樣一種玩法。至於想往古射法復原什麼的上面靠,還是老老實實的按部就班搭架子練好正確姿勢和撒放再談別的吧。正兒八經的弓圈名人也沒見他,謝老爺子、盧卡斯、卡塞或者英國噴子哥哪個不是按部就班真正玩兒古射術的?首先大家都肯定,他射速nb,肯下功夫!肯下功夫的結果就是不管你是聳肩啊蘭花指啊「套撲」力轉弓啊都能出成績,為啥?動作固定了一致度高了唄!無他,但手熟耳!但是,又是但是!他這隻能說純射速流,跟古射法不搭邊兒,別的不說,一把碳箭換成80+g的套檔子他連弓把都握不住,磅數上50速度也肯定降下來,這種玩法為了射速限定和犧牲太多。另外靠爺的帖子解密了他的手法,大家可以上弓會看看去。
lars的技巧純熟 確實嘆為觀止 但是他所提出的很多古代射法根本不支持他現在的技術,古代弓箭也不是他用的這樣的,但不管怎麼說 很有觀賞性。
如何評價跳狙、盲狙在現代戰爭中的意義。
拇指撒放式,從春秋時代(或更早,百度有。)就已有,西方人稱為蒙古式撒放。拇指撒放是用拇指鉤弦,箭貼弓把的位置於鉤弦手同側。視頻中這位大俠鉤弦是用食指中指,箭貼弓把位置和拇指式相同。這種撒放最關鍵是眼睛看不到箭尖,純粹用心感應箭和靶子,個人認為這才是射藝所要體現的關鍵。用知乎的話就叫射箭要練腦洞,而且要練的大大的腦洞。大到什麼程度呢?你看到十米以外無上限,看到一硬幣,每一分的細節都腦補到你的腦洞理,猶如色狼腦里極品美女的每一寸肌膚。曾有過腦電波測試日本射藝老手和西方射箭老手,在撒放瞬間,腦電波為直線,也就是死亡狀態,聽說人在快感來臨時也是如此。連帶的好處是更靈活,更方便速射。在日本和韓國保留的傳統弓道都有這撒放。在西方貌似比較少見,因為經常逛射箭類網站,也就日韓常看到,而中國因為文化關,才有不多數人用,也不普及,因為上手太難了。(話說射箭感覺備爽!)
弓箭手適用於不同的場合,衍生出不同的分支,最先是騎獵和步獵,然後是遊俠和步弓。
騎獵是草原馬上射箭,有萬年曆史,而馬鞍出現才兩千年,騎射射准難度最大,因此箭術重點在動態射擊。
然後是山地獵人,在複雜地形下射箭,並以雙腿追擊獵物,多伴有陷阱和潛行射箭。
遊俠,是以弓箭為主武器的人,在農耕社會中產生,從事刺客、傭兵一類的工作,箭術重點在於殺人和防身。
最後產生的是步弓,步弓是戰爭對弓箭手極致要求的體現,不是隨便拉來一個步獵或遊俠就能充當的。在戰爭中,對於遠程射擊的極限射程的要求,步弓所用的弓拉力越來越大,大到離譜。以現代人的體能,仍然可以一箭射死北極熊和大象。長年從事職業弓箭手的拉力是普通士兵拉力的兩倍,英格蘭長弓手就是非常典型的例子。而在中國,由於步弓是陣地互射,就產生了腳張弓,躺下來以雙腿雙手拉弓,這樣力量更大,射程極限也就更遠。因此,兩百米外,看不清敵人就被流箭射死,是常有的。
我們可以這樣換算,腳張弓拉力接近舉重,也就是200公斤,以漢代27市斤為一石,腹弓超過15石,以宋代一石59公斤,也有3.3石,一磅0.45公斤,換算成磅數則有440磅(當然,拉開好辦,十根手指齊放就難了,可能是用弩吧),而英格蘭長弓手一般為100至120磅,也有極少數用180磅。以20磅近射可以穿透人體,40磅近射獵殺野牛,80磅一箭可射死任何陸地生物為參照,440磅弓,什麼甲穿不透?
拉爾斯的射箭理論主要有:
1,動態射箭,包括騎射、跑射、跳射、轉身射,以及對移動物體的射擊,和雙方移動射擊,以及最極限的箭射飛箭和硬幣。2,射速,是古代遊俠的專長,獵人和步弓並不著重射速。射速適用於近距離接戰,因此半滿弓就能有效穿甲致命。站立速射、跑動速射、跳躍速射、坐姿速射、轉身速射。3,接箭。接箭傷手是不成立的,因為可以帶手套。超過100磅的弓近距離射出來的箭,箭速太高,基本是接不住的。當然,接箭場合一般是近距離輕弓的速射(單挑)和遠距離重弓互射(戰場),都是可以有效接住的。4,箭匣箭袋。拉爾斯認為背部箭袋在跑跳中易掉落,也僅僅是不適用于山地獵人,對於其他三個職業仍然好用。而且有答主認為箭袋是把箭夾住的,倒持箭袋也不會掉落。當然,夾箭箭袋容量又成了問題。5,射擊姿勢。一次持多箭是有效且經典的方法,沒什麼爭議。右搭和左搭,也就是地中海式和蒙古式,也可以說是西方式和東方式。基本可以認為任何一個弓箭手都會這兩種用法,畢竟太簡單了(笑),只是士兵就不同了,蒙古式需要扳指保護拇指,而地中海式需要手套保護三指,後勤有限,軍隊不會為每個士兵準備兩種手護具,戰場上是沒的選。弓往前甩這個我還真是沒聽過,也沒有理論支持這個,弓弦回彈速度遠遠大於甩動弓身的速度,甩弓的力難以作用到箭只上,基本是無用功,難道是古代人的嘗試和箭術開發?拉爾斯的箭術理論大體是沒錯,只是沒意識到弓箭手還有職業細分,拉爾斯因為體能不足,沒法成為步弓,身兼三個職業的射法,混著用還是很不切實際的,射法還是要分場合。
總之,拉爾斯,再現古代箭術是成功了,但古代人也沒你這麼玩的!
以上。現代是經濟,科學訓練,按經濟規則下肯定比古代強。古代是實戰,拚命,殺人肯定更強。
古代弓手不一定是他說的那樣。一種是軍隊弓手,強調集體戰力,射的快這是肯定好的,但不必射的很准,第一目標是移動目標,第二軍隊是集群火力。一種是獵人,要求快准擊中移動目標,但也不需要很准,老鼠那樣的目標沒有獵取價值,大目標你先射中,然後追就行。至於他的某些表演,我覺得是反覆嘗試的結果。就像小羅那耳朵能做出N次射門柱的視頻,他實戰中也有不少打偏的
射自己的箭成為兩半那叫羅賓漢射法英國有個老太婆最近也出現了手臂上有個鐵半指手套的東西防止手被弓弦割傷的,武俠小說掌門扳指也有類似作用
上面一波又一波的分析讓我不禁懷疑回答者是否也是箭術大神,實踐才是檢驗真理的唯一標準,人家至少10年實踐,如有箭術大神回答,那還是比較有說服力的
天賦有區別,我覺得我看看就好,
拉爾斯已經人弓合一了
隨緣打法有些人片面強調弓的磅數,這是典型用弓箭狩獵的思想,實戰弓箭本來殺傷力就不大,據推測(中國古典傳統弓折算磅數考【前篇 先秦兩漢至唐五代篇】)差不多也就50磅左右,騎弓還會更低一些,高磅數的長弓反而是實戰弓中的異類。道理也很簡單,高磅數的弓既難以製造,也難以維護,根本不適合大規模生產,只是少數人可以使用的奢侈品,只有時代發展,生產力提高之後,高磅數的弓才得以普及。從古至今,身披數箭,甚至身披數十箭的也都不鮮見,也從另一方面說明實戰弓磅數有限。
看到有很多人因為弓箭的磅數問題否定安德森,認為磅數小的弓射程近破不了甲等價於在古代作戰不實用。我就奇了怪了,難道威力是衡量一個武器的唯一標準嗎?是不是坦克發明了槍械就該淘汰了?狙擊步槍發明了自動步槍就該淘汰了?不同的武器有不同的適用條件,他的弓箭速射法對重鎧步兵當然沒啥用,但是古代又有幾成步兵著全身重甲的?假如在沒有槍的年代地痞流氓火併,或者村子宗族械鬥,有安德森的一方你說佔不佔優勢?
去年,我剛開始學毛筆字的時候,看了很多名家作品、視頻,然後和一個小姐姐討教如何才能寫的好。
她的回復是:
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